הסלמה בדרום ובירושלים | 4043 | ||||||||
|
הסלמה בדרום ובירושלים | 4043 | ||||||||
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
נוסח הידיעה תואם את הקו ה"ממלכתי" וה"בטחוני" של התקשורת הישראלית - שום התייחסות לגזענים שהתחילו את המתיחות בירושלים, את מעללי המשטרה בהר הבית ובגיבוי אותם גזענים, בהתערבות הישראלית בבחירות לרשות הפלסטינית ובאינטרס האישי של נתניהו בליבוי האש וציטוט שלו כאילו אינו צד בענין. וכן, גם חמאס מבצע פשעי מלחמה בשיגור רקטות לעבר אזרחים אבל צריך להציג את התמונה השלמה. אנו ההולכים למות מצדיעים לך קיסר. |
|
||||
|
||||
לכל שחר יש גם לפני עלות השחר החדש. לפיד החליט לחזור למצב הראשוני.הברק. רק השמאל יודע לנצח את החמאס. |
|
||||
|
||||
נתניהו, לפיד, ימין, עלאק-שמאל, המצב של כיבוש, דיכוי וגזל בגדה וחנק ברצועה נמשך. ראינו איך בממשלת השינוי הוצאו מחוץ לחוק ארגוני זכויות אדם פלסטיניים, הוכשרו מאחזים לא חוקיים, הוכשרה ע''י בג''ץ גזילת אדמה פלסטינית, נרצחו עשרות פלסטינים ע''י מתנחלים וחיילי צה''ל ללא עונש, בוצעו מספרי שיא של הריסות בתים ומעצרים מינהליים ונרצחה עיתונאית פלסטינית עם טיוח לפשע שמגובה ע''י האמריקאים. כל עוד זה ממשיך וקורה נמשיך לחיות בין סבב לסבב בעזה (למי שצריך איזכור, בעזה, בגדה, בישראל ובירושלים מדובר באותו עם) ונמשיך לילל על העולם ה''צבוע'' ולהזהיר את הפלסטינים אזרחי ישראל מפני עלייתם לשלטון של סמוטקיץ' ובן-גביר. ואה, כן. נגנה בכל תוקף את תוקפנותן של רוסיה וסין. כי אנחנו, כידוע, מדינה דמוקרטית עם הצבא המוסרי ביותר בעולם. |
|
||||
|
||||
'נגנה בכל תוקף את תוקפנותן של רוסיה וסין'. ------- אני נגד גינויים מפה לחוץ, משום שהם הגינויים הכי מגונים שיש. |
|
||||
|
||||
ברוך שובך! מצביע בבחירות הקרובות? |
|
||||
|
||||
תמיד. |
|
||||
|
||||
אז אני סקרן לדעת אם תישאר נאמן למרצ גם הפעם. |
|
||||
|
||||
רק בתנאי שזהבה גלאון תעמוד בראשה והיא תרוץ בנפרד מהעבודה. |
|
||||
|
||||
האם אתה סבור ששובה של הזהבה תכסה על פשעי מרץ ברצח הילדים בעזה? ------- ולפינת התרבות: 40 שנים לאחר ה SI, 1ג'יליולה צ'ינקווטי [ויקיפדיה] מואשמת ב'הינדוס תודעה' פוליטי והכן שלה מוחרם. 1 ובגרסה הישראלית : אמרו 'כן' לזקן. |
|
||||
|
||||
ידיהם של מנהיגי ישראל לדורותיהם, כולל אנשי מרצ כאשר היו שותפים בקואליציות, טבולות בדם פלסטינים. זה לא סותר את המשך התמיכה בהם למען עתיד פוטנציאלי טוב יותר. |
|
||||
|
||||
אני מתקשה ליישב את הסתירה - או אי הסתירה כלשונך - בתמיכה במפלגה שידיה מגואלות בדם נקיים 1, לבין התקווה לעתיד פוטנציאלי טוב יותר אם תמשיך לבחור בה. 1 פלסטינאים או ישראלים לצורך הדיון. |
|
||||
|
||||
יש מושג כזה שנקרא היסטוריה. כשאתה מכיר אותו אתה יודע שגם (ואולי דווקא) מנהיגים שידיהם היו מגועלות בדם הביאו לשינויים ולשלום. |
|
||||
|
||||
מי יחנך את המחנך? מכאן שמייסדי החברה היו רוצחים שפלים. מייסד רומא הרוצח כמ.ש.ל. 'המוסר לא יכול לייצר את עצמו. המוסר מושתת על אי-המוסריות, הצדק מושתת על אי-צדק, החוקיות מבוססת יסוד המהפכות' 1 אם זאת ראייתך הרי שאתה נאמן לגישתו של המיקוואלי היהודי קרל מרקס . אני חושב שנוכל להסכים שלא מופרך יהיה לחזות את מנהיג השלום אבג שר עם זהבה גלאון שירי שלום בכיכר ציון תחת אבטחה כבדה מאוד. ואגב היסטוריה - לפני 30 שנה 1 ליאו שטראוס. |
|
||||
|
||||
השאלה מה יהיה בהמשך. האם גלאון כיו״ר מרצ היתה מצליחה למנוע את המתקפה? |
|
||||
|
||||
'בעצם כולם מסכימים עד היום עם מה שדוד בן־גוריון קבע עוד ב–1919: אין פתרון לסכסוך; השאלה היא איך מנהלים אותו' ----- תום שגב - סקירת הספר צופן נתניהו: ביוגרפיה / מזל מועלם. עורכות: יעל נעמני ותמי צ'פניק. הוצאת כנרת, זמורה, דביר, 431 עמודים. הארץ |
|
||||
|
||||
איזה ארגוני זכויות אדם פלשתיניים ברצועת עזה הוצאו מחוץ לחוק ע"י מדינת ישראל? מעניין שכל הדברים האיומים והנוראים שישראל עשתה באיו"ש גרמו להצתת סבב ועוד סבב ברצועת עזה ואפילו לאינתיפאדה של העולם התחתון הערבי בישראל של 48. רק הרצועה בינתיים שקטה. ע"פ ההיגיון הזה אולי כדאי שממשלת ישראל תבצע את כל הפשעים הנוראים האלו גם ברצועת עזה ובישראל הבלתי-כבושה. אם לשפוט ע"פ עדותה של הגב' רינאוי-זועבי, לא בדיוק חברה רשומה בחמאס, אתה ושכמותך (כולל כותב שורות אלו) גזענים יותר גדולים מסמוטריץ' ואב"ג. אם להקשיב לפעימות לבם של הפלשתינאים, אולי מוטב שכולנו נצביע לאחים היהודים האלו. לדברי הפלשתינים וגם ע"פ ניסיון העבר נראה שהפלשתינים מסתדרים איתם טוב יוצר מאשר איתנו. אלמלא היו חמאס ורינאוי-זועבי בעולם, גם אני הייתי חושב שישראל לא יכולה לצפות לכלום מהפלשתינים כל עוד היא ממשיכה ליישב את המטורפים והקנאים הדתיים שלה על פתחי בתיהם. בהיות המציאות מה שהיא האחריות הישראלית היא רק חלק מן התמונה ולא החשובה ביותר. כל עוד הסמול הישראלי בנוסח זהבה גלאון לא יחליף תקליט ויתחיל לתקשר עם המציאות, הסמול הזה יהיה בבחינת מוקצה מחמת מיאוס אצל האזרח ה"נורמטיבי" (בהעדר מונח מוצלח יוצר) בדיוק כמו ההוזים הדתיים והגזענים. |
|
||||
|
||||
ברצועת עזה? מי דיבר על רצועת עזה? אתה לא מתעדכן בחדשות? וכל שאר הדברים שלך הם שטויות מוחלטות. בעזה יש הסכם לא רשמי אבל עמיד עם החמאס ולכן הם לא היו מעורבים בלחימה בסבב האחרון. בגדה מבוצע דיכוי על בסיס יומיומי ונראה שאתה ושאר ה"נורמטיבים" לא מחוברים למציאות אלא למיתוס המוגד ע"י התקשורת הישראלית. דברי ההבל שלך שצריך להגביר את הכמות והמינון כדי להביא שקט מתנפצים על חומת המציאות אבל נוח ונעים לחיות בלה-לה-לנד הציוני השקרי. |
|
||||
|
||||
לזה התכוונו הוגי אוסלו שהכיבוש הוא אם כל חטאת - כל עוד זה לא אנחנו גם אם זה בשליטתנו. הכיבוש הוא תמיד קיים. או הישראלים או פתח או חמאס ואם באמת היה אכפת למישהו מהעם 'הפלסטינאי' מוטב שיחשוב למה הם תמיד סובלים? ספולייר לסרטון - כך נראה כיבוש מהצד השני של הצנצנת. |
|
||||
|
||||
את עמית סגל, בן של מחבל, אתה מביא כתנא מסייע? מלחמת האזרחים שלהם אינה סותרת את מצב הכיבוש ומאוסלו הימין הוא זה שהכי נהנה - הפלסטינים מנהלים את עיניניהם הפנימיים, נלחמים למעננו בטרור שלהם והימין יכול להמשיך לזעוק נגד אוסלו. דרך אגב, גם במלחמתנו לעצמאות כמעט התפרצה מלחמת אזרחים אבל בן-גוריון בחוכמתו שם לה קץ מיד ובגין במתינותו קרא לא להמשיך בה. |
|
||||
|
||||
יתכן ויש מקבילות למלחמות אזרחים שמתנהלות תוך כדי כיבוש 1, אבל ממתי 'מלחמת אזרחים' היא בין אזרחים לבין חיילים ושוטרים עם נשק חם ? אני חושב שיש כאן מציאות של 2 כובשים שמתחרים בניהם מי כובש יותר חזק ואפקטיבי וזאת לצד הניסיון שלא להיות כובש, ומכאן שגם הגינוי אמור להיות כלפי 2 הכובשים ולא להאשים רק את הכובש הישראלי. 2 1 נוסח צה"ל 2 שלא נדבר על הכיבוש הירדני |
|
||||
|
||||
נראה לי שרצית להגיד שהראשון הוא ''כובש'' (כח צבאי זר ששולט על האזרחים) והשני הוא ''רודן'' (כח משטרתי מקומי ששולט על האזרחים). ז''א, לשוטרים ולאזרחים ברשות יש את אותה אזרחות, בזמן שלחיילים הישראלים יש אזרחות שונה. |
|
||||
|
||||
צודק, הניסוח לא נכון באם אחד מהתנאים להיות כובש זה לא לחלוק את אותה אזרחות עם הנכבש. במחשבה הראשונה שעברה לי בראש, הייתה שאנחנו - כלומר מדינת ישראל - עשינו עלייה למגורשי לבנון וטוניס ובעצם הם כן יכולים לקבל את התואר 'כובש' או לפחות להתחלק איתנו בתואר. חבל. |
|
||||
|
||||
אולי הם "מהגרים" אבל בטח לא "כובשים" (ז"א, הם עזבו את תוניס שלא במטרה לחזור והם אזרחי הרשות בדיוק כמו שאר אזרחי הרשות). אני לא חושב שיש בעיה מוסרית בשלטון של מהגרים12. 1 ע"ע ג'וליה גילארד או שמעון פרס 2 כמובן שהיו בהיסטוריה מהגרים עם שלטון בעייתי, כמו הקנצלר ההוא שאין לנקוב בשמו, אבל הבעייתיות לא נבעה מעצם היותם מהגרים אלא מצורת שלטונם, ואף אחד לא יקרא להם "כובשים". |
|
||||
|
||||
"בן של מחבל" - מעניין כמה דורות לאחור אתה סופר עבור אנשי שמאל ו/או פלשתינאים, ומעניין כמה פעמים אתה מגיב אד-הומינם לעבר אנשי שמאל (בנוסח "אתה מביא תוקף נשים (יצחק לאור) כתנא מסייע?!"). ניחוש: התשובה לשתי השאלות היא אפס. |
|
||||
|
||||
ומעניין כמה פעמים אתה מעיר על חוסר אובייקטיביות כלפי אנשי ימין. ניחוש: התשובה לשאלה זהה. |
|
||||
|
||||
ברמות ההזויות שישראל לא מפסיקה להתעלות מעליהן, אם של מחבל תהיה שרת החינוך (לא שיואב גלנט ויפעת שאשא-ביטון, הקומיסארים הפוליטים, טובים ממנה. |
|
||||
|
||||
כשכתבתי 'ציר' הייתי לא הכי מעודכן. זה לא ציר, זה פשוט אותו צבא. החמאס הם פיקוד דרום.החיזבאללה זה פיקוד צפון. המטכל כמובן באיראן. נחסוך את השאלה 'מיהו פיקוד מרכז', ומי הביע סולידריות עם הארגונים הללו. |
|
||||
|
||||
'גנרל איראני: לאיראן יש 6 צבאות המגנים עליה, בהם הג'האד האסלאמי וחמאס. הג'האד האסלאמי: אנחנו בברית עם איראן רק לטובת הסוגיה הפלסטינית. הגנרל האיראני גולאם עלי רשיד הצליח לעורר סערה וקצת להוציא משיווי משקל את הג'האד האסלאמי בראיון שנתן לפני כמה ימים לאחד מכלי התקשורת באיראן. רשיד טען כי כל אויב שנלחם מול איראן צריך לעבור דרך צבאותיה השונים של איראן. צבאות אלה מפריעים לאויב בביצוע משימתו . לדברי רשיד, לפני מותו הכריז קאסם סולימאני שהצליח לארגן 6 צבאות שיגנו על איראן, מחוץ לגבולות איראן ואלו הם: 1. חזבאללה בלבנון. 2. החות'ים בתימן. 3. החשד אלשעבי בעיראק. 4. הצבא הנמצא בסוריה. 5. הג'האד האסלאמי ב"פלסטין". 6. חמאס ב"פלסטין". ### אחרי פרסום הדברים והסערה שעוררו, מצא הג'האד האסלאמי לנכון לפרסם הבהרה, בכרוז רשמי: "בהמשך לדברי הגנרל האיראני לפיהם ההתנגדות הפלסטינית ובתוכה הג'האד האסלאמי פועלים להגנה על איראן, הרינו להדגיש כי בריתנו עם איראן היא כדי להתעמת עם הכובש הציוני ולא לשם כל מטרה אחרת" מקור |
|
||||
|
||||
תרבות השבכ היא תרבות השקר ולכן אני לא מאמין להם.לא שהמשטרה דוברת אמת,אבל היא לא כזאת מתוחכמת לשקר מבלי למצמץ. זה מטריד מאוד שהמדינה היא זאת שטיפחה את הגורמים שהובילו את החברה האזרחית בישראל למצב של חוסר אונים ובטחון ברמות שטרם הכרנו. ובנוסף לזאת, זה מה שאתה שומע מהשר לבטחון פנים שלא יודע לשקר 'כרגע אין לי תכנית סדורה לאיסוף הנשק בחברה הערבית. לא יודעים כמה נשקים יש, המשטרה מצליחה לאסוף או לסכל אבל התחושה היא שזה רק קצה הקרחון. כשהייתי חייל היינו סורקים את הבתים בעזה - אי אפשר לעשות את זה במדינה דמוקרטית' מקור |
|
||||
|
||||
1. 'כרגע אין לי תכנית סדורה לאיסוף הנשק בחברה הערבית' 2. 'לא יודעים כמה נשקים יש המשטרה מצליחה לאסוף או לסכל אבל התחושה היא שזה רק קצה הקרחון' זאת לא אמירה אלא מסר : אין לי, אנחנו לא יודעים, יש לנו תחושות ואין לנו מידע . אנחנו חיים בדמוקרטיה אז יש לנו עוד בעיה. משהו בסגנון שעושה לך חשק לקחת מקל ותרמיל ולטייל בארץ ישראל ולקוות שלא תקבל כדור בראש בגליל. |
|
||||
|
||||
בהמשך ל: 1.כרגע אין לי תכנית סדורה לאיסוף הנשק בחברה הערבית' 2. 'לא יודעים כמה נשקים יש המשטרה מצליחה לאסוף או לסכל אבל התחושה היא שזה רק קצה הקרחון' ---- אפי איתם ; 'הבעיה היא שבינתיים נפתחה לנו חזית נוספת - ערביי ישראל. הם נמצאים כבר יותר מעשור בשלב של מרי נגד סמכותה וריבונותה של מדינת ישראל. צריך לקרוא לילד בשמו. ויש לי חשד שהם גם בונים צבא, אחרת למה הם צריכים 40 אלף כלי נשק, שרובם גנובים מצה"ל?" אולי בשביל הגנה עצמית, כי יש אנרכיה במגזר הערבי. "אנחנו קונים את סיפור האנרכיה הפלילית. זה סיפור שולי. ערביי ישראל חמושים היום בהיקפים שלא שייכים לשום איום פלילי". כדי שיהיה צבא, צריך גורם מארגן ומסדר. "כדי שיהיה צבא צריך חיילים וצריך נשק. יש היום יותר אוחזי נשק בחברה הערבית מכל חיילי המילואים שיש למדינת ישראל בחטיבות החי"ר. יש להם נשק בבית, והם מתאמנים. כל מי שנוסע בלילות בנגב או בגליל שומע ירי אוטומטי. זאת לא פנטזיה. 'הם פועלים בחמולות. החמולה תיתן את הפקודה. כרגע הם נלחמים ביניהם. הם רוצחים, ומי שרצח כבר עבר את סף ההרג. אבל גרוע מכך, הם יוצרים הרתעה. עובדה שמשטרת ישראל מפחדת לפעול'. |
|
||||
|
||||
זה רק מעלה אנחת רווחה שהמחזיקים בדיעותיו של אותו איתם חובשים את ספסלי האופוזיציה. |
|
||||
|
||||
יש אמת בטענתו ש'יש היום יותר אוחזי נשק בחברה הערבית מכל חיילי המילואים שיש למדינת ישראל בחטיבות החי"ר' ? |
|
||||
|
||||
אפי איתם, כבוגר גולני, אמור לדעת שאם הוא שומע ירי אוטומטי, אז בוודאי שלא מדובר באימונים. לפחות לא באימונים ששווים משהו. |
|
||||
|
||||
הירי האוטומטי בא כביטוי רגשי לחגיגות טקס מצטייני קורס צלפים או טקס מקבלי תעודת הבגרות. מאחר והאימונים שלי תמיד היו עם 3 כדורים במחסנית כשרובן היו תקולות בm16 הארוך, אני באמת שואל , האם ביחידות קרביות במתקני האימונים יורים בצרורות? |
|
||||
|
||||
לא. אפילו מקלענים שלא יכולים לירות בבודדת, מתרגלים ירי של צרורות מאוד קצרים - 4-5 כדורים בכל אחד. ירי של צרורות הוא מאוד לא מדויק ובעיקר לא אפקטיבי - מחסנית של M16 תיגמר בירי אוטומטי תוך כשתי שניות. המקרה היחיד שאני יכול לחשוב עליו שבו ירי אוטומטי הוא אפקטיבי יותר מירי בבודדת, הוא ירי חסר אבחנה בתוך קהל צפוף. |
|
||||
|
||||
תודה על הפירוט. אגב , מר איתם טעה - או הכתב - גם בכמות כלי הנשק, ההערכות הן 400,000 כלי נשק ולא 40,000 כלי נשק. |
|
||||
|
||||
„על פי ההערכות כ-400 אלף כלי נשק לא חוקיים מסתובבים במגזר הערבי״. לא ראיתי מהן אותן הערכות. |
|
||||
|
||||
את המספר הזה '400,000' ראיתי בכמה מקומות כגון וואלה. שומרים שלא חשוד בנטיות ימניות מביא את הנתון הזה 400,000 1בכתבה ממרץ 21, לפני פרעות תשפא. אין לי תשובה מהיכן הנתון הזה,אני מניח שזה נתון שמבוסס על מספרי כלי הנשק שנגנבו מבסיסי צהל במשך השנים ושטרם נתפסו. ------- 1 אם זהו נתון נכון ואפילו במחציתו, אני משער שיש לנו בעיה בטחונית לא פשוטה שתואמת את ההשקפה שרואה בחמולות של ערביי ישראל יותר מסתם ארגוני פשע מקומיים אלא מילציות חמושות עם בסיס לחימה לאומני בלב ליבה של מדינה דמוקרטית וליברלית. זאת תהיה שחיטה של אזרחים לא חמושים בסופו של ניסיון זה. |
|
||||
|
||||
שומרים זה הקישור הקודם. 1 אבל מה שראינו היה דווקא התמוטטות של החמולות ועליה של ארגוני פשיעה לא חמולתיים. עיקר הפורעים במהומות האחרונות היו בעיקר אותם שבאב. |
|
||||
|
||||
1 'עיקר הפורעים במהומות האחרונות היו בעיקר אותם שבאב' 1 1 מקור ראשון - 'כמעט כל נאשמי שומר החומות – ללא רקע פלילי קודם זאת בניגוד לטענות כי מאחורי הפרעות בחודש מאי עמדו גורמים עברייניים וקבוצות שוליים בחברה הערבית' מה שמעלה את השאלה מיהם אותם השבאבניקים של החברה הערבית ישראלית ? האם זאת התקוממות על רקע סוציאלי של המאה ה20 - מעין חזרה משודרגת של ה'פנתרים השחורים' - רק שהפעם הפנתרים הם לא חתולי הרחוב של שנות ה 70 - או שלאומנות היא מצרך מבוקש במזרח התיכון עד כדי מחשבות נוגות ו/או מגונות על נכבה גרסה 2. |
|
||||
|
||||
ולהדגיש שזה בניגוד להערכות השב"כ לפיו 85% מהמתפרעים הערבים - בעלי רקע פלילי |
|
||||
|
||||
רמ"ח סיכול פשיעה של המשטרה העריך בוועדת הכנסת שיש 10,000 כלי נשק במגזר הערבי. |
|
||||
|
||||
1. ' אז נכון, עדיף שנשק יהיה אצלנו מאשר אצל העבריין, אבל הרצון שלנו גם לגרום לעבריין להיות מאחורי סורג ובריח כדי שלא תהיה לו הנגישות לאותו הנשק'. - לא הבנתי מה אומר כבוד הרמח. שהם משאירים את הנשקים בבתים של ארגוני הפשיעה עד שהם יתפסו יורים ? 2. 'ניצב משנה עזרא העריך כי במגזר הערבי מסתובבים כ-10,000-8,000 כלי נשק לא חוקיים. "זו הערכה גסה שלי. אבל כשאני רואה קישורי זירה ושאותו נשק ירה במספר זירות, סימן שלא בכל משפחה יש נשק, אלא אותו נשק מסתובב בין משפחות שונות ובאירועים אלימים שונים.' - האם הנתון של ה 10Kהוא כתוצאה מהערכתו ש ' אותו נשק מסתובב בין כמה משפחות' ? |
|
||||
|
||||
ראיון של ג’וש בריינר עם ראש אגף סיכול פשיעה בחברה הערבית ג’מאל חכרוש. במסגרת אותה כתבה (ולא כחלק מהראיון) מוסר בריינר: „למעשה, כמות הנשק הבלתי חוקי במגזר הערבי כה גדולה, עד שהמשטרה מודה שאין בידה אומדן משוער. המספר נע בין עשרות אלפי למאות אלפי כלי נשק - והערכה זו אינה כוללת אמצעי לחימה אחרים שמספרם נאמד, באופן גס, במאות אלפים.״ קרוב יותר להערכה שהגיעה מהשומרים. |
|
||||
|
||||
1. דר מוטי קידר 1 בראיון היום בגלי צהל 2 : 'אנחנו בשונה מכל שכינינו מסביב לא חלוקים עדיין בשבטיתות מובהקת.. אנחנו מתחתנים בינינו (קצת למעט החרדים ) וכך "נולד" עם. מה שקרה עם הממשלה החדשה , זה שימינה פירקה את מחנה הימין ופנתה לאותה שבטיות לבנונית. גם אם ימינה היום תרצה לצאת מהממשלה הנזק כבר נעשה כי את מקומה תתפוס המשותפת. המצב ממש דומה למה שקרה בלבנון כאשר שבטים נוצריים לא הסתדרו בינם לבין עצמם ופנו למחוזות אחרים בתור "שותפות" למשל לחיזבאללה. .... כולנו צריכים להבין שביום הפקודה הנשק יפונה לאוכלוסיה יהודית , הכשרת התנועה האיסלאמית בקווים של הכשרת החיזבאללה בלבנון. התנוע האיסלאמית היא "החיזבאללה" של ישראל.' 2. לעניין הראיון ; 1. האם הנישואים בין המזרחים ולאשכנזים בחברה הכללית הולידו את העם ואת השבט המאוחד ? 2. אם המשותפת נכנס לקואליציה עם סער ושות' יש לגוש 61 גם אם ימינה פורשת 3. יום 'הפקודה' איכשהו ניתנה וללא יד ,שכן זאת הייתה התפרצות ספונטנית של משהו שאין לי הגדרה עליו [ עבריינות ,מצוקה, לאומנות או שילוב של הכל] וזאת בהתאם לעובדות שרב העצורים היו ללא עבר פלילי. אם כי אני תמיד חושש שיום אחד - דרך יד מכוונת - יחסלו את החיילים שלנו בדרך לבסיס. -------------- 1 אני מקווה שהוא עדיין מדייק בעובדות ולא מדמיין בהקיץ 2 מקור |
|
||||
|
||||
לעניין יום הפקודה ; 'במשטרה מזהירים: "הערים המעורבות יחוו פרעות אלימות יותר - אך לא נוכל לסייע מהר' אני מציע לתושבי הערים יפו לוד רמלה ועכו ואולי גם ירושלים הצפונית והמזרחית,תברחו משם כל עוד נפשכם בכם, המוסלמים ישחטו אתכם כמו כבשים פועות , אל תבנו על צהל המשטרה או אלוהים. |
|
||||
|
||||
אני מציע אותו דבר לכל היהודים תושבי ישראל כבר ממאורעות תר''פ. |
|
||||
|
||||
להשלים את מה שאמר שכ"ג: מקום המדינה נהרגו בתאונות דרכים מעל 34,000 איש. מניין חללי פעולות האיבה מקום המדינה ועד יום הזכרון השתא: 3,158 מניין חללי מערכות ישראל (כולל המחתרות והשומרים לפני קום המדינה) 23,928. בקיצור- תזהר מקורונה ותזהר בכביש. |
|
||||
|
||||
על כך סבי הפרנעק היה אומר בכאב 'אויי טאטה ' |
|
||||
|
||||
וכבר שנו פלמ"ח: כל, שן, תעמל, וזהר מטרומבילים. |
|
||||
|
||||
האמת, עצה טובה. תגובה 709019 |
|
||||
|
||||
אבו עלי מצטט את דבריו של חבר הפרלמנט של מפלגת הכוחות הלבנונים הנוצרית בעניין הלבנוני הנוכחי שבו היו 6 הרוגים בעימותים בין העדות השונות בלבנון השבוע ; "העימותים שפרצו אינם בין מפלגה אחת למפלגה אחרת. ואינם בין עדה לעדה אחרת. ואינה בין אזור לאזור. מדובר בעימות בין חזבאללה לבין הלבנונים החופשיים, מכל העדות, שעדיין נותרו במדינה, מתוך מטרה לשמור על מה שנותר ממוסדות המדינה שעדיין נמצאים מחוץ לשליטת חזבאללה...ומתוך השמירה על הצדק" וסאמי ג'מאייל, איש מפלגת "אלכתאיב" הנוצרית, אומר: "מראות היום היו בדיוק מה שהביא לפרוץ מלחמת האזרחים בלבנון. וזה יחזור על עצמו." |
|
||||
|
||||
אבל הבוקר המשטרה סוף סוף התחילה לעבוד. דוברות המשטרה (מרחב הנגב): במסגרת פעילות מבצעית "מסלול בטוח" והמאבק הלאומי לטיפול בפשיעה בחברה הערבית ולחיזוק המשילות וההרתעה מהבוקר עם הינתן האות פעלו כ- 1,200 שוטרים ולוחמי מג"ב ברחבי יישובי מרחב הנגב תוך מיקוד אכיפה נגד יעדי פשיעה ביישובי המגזר הבדואי ובעיר באר שבע. בפעילות אותרו כלי יריה, פריטי אמל"ח וסמים מסוגים שונים בהמשך למדיניות משטרת ישראל וכחלק מהמאבק בפשיעה, בדגש על עבירות הסמים, האמל"ח והאלימות, התקיים היום מבצע במחוז דרום של המשטרה בהובלתו של מפקד המחוז, ניצב פרץ עמר ובפיקודו של מפקד מרחב הנגב, תת ניצב נחשון נגלר, נגד יעדי פשיעה ביישובי המגזר הבדואי בנגב ובעיר באר שבע. מפכ"ל המשטרה, רב ניצב יעקב שבתאי והשר לביטחון הפנים עמר בר- לב אשר הגיעו לפעילות, עמדו עליה מקרוב ושיבחו את עבודת המחוז, השוטרים והלוחמים. בכך תמה עבודת הכנה ממושכת בסימון היעדים מחוללי הפשיעה הפוגעים בבטחון הציבור בעיר באר שבע וביישובי המגזר הבדואי. בפעילות השתתפו מספר משרדי ממשלה ונטלו חלק שוטרי תחנות מרחב הנגב יחד עם לוחמי יס"מ נגב, לוחמי יחידת מג"ן, בלשי ימ"ר נגב, לוחמי יחידת יואב, לוחמי מג"ב ויחידות מיוחדות, לוחמי מתפ"א יחידת בעלי חיים דרום, והיא התבצעה בשלב ראשון תוך מיקוד אכיפה נגד יעדים שהוגדרו כמחוללי פשיעה בעבירות האמל"ח והסמים בגזרת תחנות אלו ובשלב השני כפעילות אכיפה משולבת עם גורמים אזרחיים. מהלך הפעילות נעצרו/עוכבו כ- 41 חשודים בביצוע עבירות, אותרו ונתפסו שני כלי נשק "קרלו" חלקי נשק, מחסניות ותחמושת, מעל 20 ק"ג קנאביס מוכן להפצה וחשיש, כמו גם יחד עם הסיירת הירוקה הושמדו חממות קנאביס ובהן אלפי שתילים. בפעילות תנועה במיקוד עבירות בריונות כביש ומסכנות חיים נמסרו 70 דו"חות 20 כלי רכב הורדו מהכביש עקב ליקויים מכניים ונתפסו ונגררו 9 כלי רכב חשודים כמזויפים ו 12 חשודים כגנובים. בהבטי איכות הסביבה 3 משאיות פול טריילר נעצרו על השלכת פסולת שלא כדין. כלל הממצאים הועברו גם לבחינת הרשויות הנוספות השותפות במיקוד האכיפה ובליווי הפרקליטות. ---------- 600 שוטרים לקרלו. גם משהו. |
|
||||
|
||||
המחזה הזה הוא בלתי אפשרי והגיוני במדינת ישראל ובירושלים. |
|
||||
|
||||
הפוך, גוטה. מה שיש לנו זאת בניה איטית, מתוחכמת ושקולה של *פתרון* לבעיה בטחונית. מאחר שאינני יכול לפרט (חתימה על שו"ס היתה תנאי מקדים להשתתפותי בדיונים) רק ארמוז שכמות מספקת של נשק מחתרתי תביא מיעוט מיליטנטי במדינה מזרח תיכונית אחת לנסות שוב את מה שניסה ב-1948, עם תוצאות דומות. הספר "נכבה 2" הולך ונכתב, בשקט, מול עינינו. |
|
||||
|
||||
טענה עלתה במבצע האחרון שהן נהגים אזרחים בתובלה הצבאית והן נהגים חיילים בני מיעוטים לא הופיעו. |
|
||||
|
||||
וכשבדקו את הטענה, התברר שהם לא התייצבו כי מפקדיהם בצבא הורו להם לא להתייצב. |
|
||||
|
||||
אני לא יודע לגבי חיילים בני מיעוטים, אבל בזמן מבצע שומר חומות היה מחסור משמעותי בעובדים בסופרים שבסביבתי, כך שהיה כמעט בלתי אפשרי לעשות קניות גדולות והמכולת הפכה לאופציה השפויה. אני ממש לא חושב שההעדרות של העובדים היתה ממניעים לאומניים. יותר סביר שהם התקשו להגיע לעבודה אם מתוך חשש לבטחונם שלהם ואם מתוך החשש של חברות האוטובוסים ונהגיהם לבטחונם של האוטובוסים ונהגיהם. אם אכן אלה הסיבות להעדרות העובדים בסופר אני מניח שזה נכון גם לגבי נהגים וחיילים שגרים במוקדי המהומות. |
|
||||
|
||||
זאת שאלה אחרת שאמורה להשאל והיא : איך צבא אמור לתפקד שהחיילים של התובלה שלו לא יכולים להגיע לבסיס התובלה כדי לשנע את הטנקים לצפון כי חלק מהאזרחים שלו מאיימים עליהם שאם הם רוצים להיות ההרוד מספר 100 ומשהו , אז מוטב שישבו בבית והמפקדים שלהם אמרו להם ' כן אני מבין שאתה מפחד , אז תשב הבית ואל תתפתה לירות בשוטרים'. עם סימן שאלה כמובן. |
|
||||
|
||||
אותה שאלה, אבל עבור חיילים יהודים ומשימות פינוי ישובים. |
|
||||
|
||||
שאלתי את השאלה וזה מה שיצא : איך צבא אמור לתפקד שהחיילים - שגרים בהתנחלויות/התיישבות יהודית - של התובלה שלו לא יכולים להגיע לבסיס התובלה כדי לשנע את הטנקים לצפון כי חלק מהמתנחלים/מתיישבים לא נותנים לו לצאת לבסיס התובלה שלו מאיימים עליהם שאם הוא רוצים להיות ההרוגים הראשונים אז מוטב שתשבו בבית והמפקדים שלהם אמרו להם ' כן אני מבין שאתה מפחד , אז תשב הבית ואל תתפתה לירות בשוטרים או חיילים '. עם סימן שאלה כמובן. ההשוואות הללו מזכירות לי את תגובה 737943 |
|
||||
|
||||
אין אפשרות עריכה באתר הזה. סליחה , אני שואל את השאלה אחרת : איך צבא אמור לתפקד שהחיילים - שגרים בהתנחלויות/התיישבות יהודית - לא יכולים לפנות אותם ומאיימים עליהם שאם הוא רוצים להיות ההרוגים הראשונים ? אז מוטב שתשבו בבית כלומר - אל תפנו אותנו - והמפקדים שלהם אמרו להם ' כן אני מבין שאתה מפחד , אז תשב הבית ואל תתפתה לירות בשוטרים או חיילים '. עם סימן שאלה כמובן. זאת השאלה ? |
|
||||
|
||||
מסקנות ראשונות |
|
||||
|
||||
האלוף במיל' יצחק בריק , מפרט ; 3. באשר לתפקידו של האלוף איציק תורג׳מן, ראש אט״ל בשלוש השנים האחרונות, ברצוני לציין שמצבנו הלוגיסטי – אחריותו הישירה של ראש אט״ל – הוא מחדל שייזכר לדיראון עולם, מחדל שיעצור את הצבא מלכת במלחמה הרב־זירתית הבאה. .... לא זו אף זו, יש גנבות בלתי־פוסקות ממחסני החירום בפרט, ומבסיסי צה״ל בכלל: גונבים תחמושת מבונקרים ונשק וציוד הן מתוך הרק״ם הנתון באחסנה יבשה והן מהנשקיות; ההפקרות – ברמה החמורה ביותר. בעטיים של פערי כוח אדם מול המשימות נוצרה תרבות של שקר: הדיווחים לממונים אינם אמינים, והפיקוד הבכיר לרוב מנותק מהשטח. • הופרטו מאות יחידות ליבה לוגיסטיות (רבות מהן היה אסור להפריט) שעברו מהצבא לחבָרות אזרחיות שרוב עובדיהן הם ערבים. הסבירות היא גבוהה מאוד שלא יגיעו לעבודה במלחמה הבאה; דוגמה לכך – במבצע ״שומר החומות״. מתוך 500 נהגים שזומנו הגיעו רק 40, מצב שפגע בהובלת כוחותינו, וגרם בין היתר לשיבוש מבצע ההונאה. התוצאה מכך שהקיצוניים הערבים והבדואים ביישובי הערבים יחסמו את הדרכים ויאיימו שלא יצאו מבתיהם לעזור לצה״ל במלחמה. מדובר באלפי נהגי משאיות ובמובילים שאמורים להוביל רק״ם, תספוקת מזון, ציוד, תחמושת, דלק ועוד. מדובר במאות משאיות אזרחיות, מדובר במפעילי ציוד מכני הנדסי (כגון טרקטורים, דחפורים ומנופים); בעובדי מוסכּים לתיקון רכב, בבעלי מקצוע לתיקון ציוד צבאי ואמצעי לחימה שיתקלקלו או ייפגעו במלחמה. כל אלה ועוד מוחזקים היום בידי עובדים ערבים באותן חברות. כל שמניתי ועוד יעמידו את צה״ל מלכת בשעותיה הראשונות של המלחמה הרב־זירתית הבאה, ולא יאפשרו לו להמשיך בלחימה על הגנת המדינה ובוודאי שלא יאפשרו לממש התקפה. אסון כזה שעלול להתרחש במלחמה הרב־זירתית הבאה לא חווה עם ישראל מעודו, ולראש אט״ל, האלוף תורג׳מן, אחריות ישירה לכך. |
|
||||
|
||||
ואולי כדאי הוא להציע לחרדים שיתפסו את תפקיד 'העגלון היהודי הנצחי' - המשוטט לו בערבות פולין הנידחות - ויקחו את התובלה הן בצבא והן באזרחות במקום הערבים. ואת הערבים לשלוח לעבוד רק ברפואה.סוג של סובלימציה של תוקפנות. לדעתי זה יכול לפתור כמה בעיות כאן בישראל. |
|
||||
|
||||
אי אפשר, העגלות שלהם כבר מלאות. |
|
||||
|
||||
לאחרונה, בסיס ביסל"ח בדרום נפרץ ורוקנו מעל 18 מכולות צבאיות מלאות באמל"ח. אם כך - מה הבעיה לפרוץ לעוד כמה בסיסי צה"ל ובמקום לרוקם מכולות ירוקנו מחסניות על החיילים שבוהים בסמארטפון ? אין כזאת בעיה. במילואים האחרונים שעשיתי בבית נבאללה ובמשמר הנגב, רב החיילים בבסיס היו עם הפנים לרצפה וללא נשק ארוך או אקדח. כבר אז חשבתי ומה יקרה אם יכנס לכאן מחבל? מי ישמור על האומללים הללו? |
|
||||
|
||||
בדיוק! אנחנו לא יכולים לומר "מי ישמור על האומללים הללו". הם אלו שאמורים לשמור על עצמם ועלינו. כשהם לא מצליחים לשמור על עצמם קל וחומר שקשה לצפות מהם שישמרו עלינו. לכן המקרה של הפיגוע בגבול מצרים היה רמז כל כך חמור. |
|
||||
|
||||
האומללות היא חלק מהותי מהלאום היהודי הישן, זה שהגיש את צווארו לשוחט. אומללות זו אין לה מקום בשום פנים ואופן בהסדר הציוני לאחר מלחמת העולם השנייה, לפיו היהודים ילחמו כדי לקבל - מרצון או בכח - את חלקת האלוהים הקטנה והאומללה הזו. ומכאן : למה מראש לגייס חיילים שלא יכולים פיזית לשמור על חייהם מפני מחבל חמוש. ואולי יש להוציא את המונח ׳רובאי 02׳ לשדרוג משמעותי שיכלול בתוכו הרבה יותר מללמוד איך מפרקים נשק ו-3 יריות במטווח. יתכן והניסוח הזה הוא קיצוני ביותר והוא גורם להדרת אוכלוסיות רבות מהשרות הצבאי ויכול לפגוע גם באתוס הלאומי של צבא העם, וגם מעשית באי גיוס חיילים שאולי לא יכולים לשמור על עצמם, אבל התועלת שלהם לצבא גבוהה ביותר. |
|
||||
|
||||
למה לגייס? כי יש מלא תפקידים בצבא (הרוב המוחלט למעשה) שדורשים כישורים אחרים משל חיילים קרביים? |
|
||||
|
||||
הבהרתי בהמשך שזאת שאלה המנוסחת בקיצוניות ולא כיוונתי לחיילים לוחמים, אלא לחיילים שלא יודעים להלחם אבל לפחות שיודעים לשמור על עצמם בהעדר הגנה. עדיין, מי שכבר מבצע טירונות רובאי 02, למה לא להשקיע בו בטירונות שמתמקדת רק בהגנה עצמית ופחות במסע כומתה של 2 ק״מ ושאר ירקות. |
|
||||
|
||||
אז למה אני זוכר שאפילו בנים ובנות ששמרו על לשכת גיוס בחיפה (שנות ה-90 במאה הקודמת) צוידו בנשקים (נכון, עוזי, אבל בכל זאת נשק) כשהם שמרו על המקום? בניין משרדים בהדר, כן? לא איזה בסיס ליד גבול. אין יותר ג׳ובניקי מזה. חיילים עם נשק עם חובת השתתפות קבועה במטווחים. איזה קונספט מטורף! נראה לי שמשהו מאוד בסיסי מאוד נדפק בצה״ל בשנים האחרונות. |
|
||||
|
||||
נכון היה גם לקריה מנסיוני באותן שנים. |
|
||||
|
||||
רגע, אתה רוצה לומר שלש.ג. היום אין נשק? אז איך הוא שומר? |
|
||||
|
||||
לא רק ש.ג. / לא רק למי שבעמדת השמירה בזמן השמירה. לנשארים שבת היו כמה נשקים וכל החיילים הוצאו באופן קבוע ומתועד למטווחים (ואם לא, לא אושר להם להכנס לסבבי שמירה). בתוך בניין משרדים עם דלת פלדלת נעולה (לא ליד שער של בסיס). למאבחנות1! וחיילים אחרי טירונות כ.מ! בהדר חיפה, למען השם! ___________________ 1 אז כולן היו רק בנות. לא יודע איך זה היום. |
|
||||
|
||||
כמו שאביב אמר, מדובר בלא רק ש"ג, אלא בכמה וכמה1 חיילי וחיילות סדיר שהיו מפטרלים/ות בבסיס לאורך הלילה. 1 לא בטוח שראוי לפרט, אפילו ממרחק השנים. |
|
||||
|
||||
לא מכיר את האבולוציה החברתית של העוזי. אני זוכר אותו יותר כ׳נשק נשי׳, כזה שנותנים אותו לג׳ובניקים, ש״ג, שוטרי המ״צ. אנחנו ׳הקרביים׳ ידענו להתקמבן כמו כל ישראלי מקובן, וקיבלנו m16 מקוצר, נעליים אדומות, ומדים מגוהצים בכל בוקר. לפחות ממה שאני זוכר מהשיר של החלונות, אודות ׳קיבלנו עוזי ואוכל ווזווזי׳ אני למד שפעם זה היה נשק פחות ׳נשי׳. בש״ג החיילים חמושים - בספק על כשירים- וכנראה עוד כמה בעלי תפקד מצויינים בנשקים אחרים ואקדחים, אבל כאמור הם מיעוט שלא יכול להדוף התקפה פתאומית ובמיוחד אם הם ׳קרביים׳. פחות מעשור, בתרגיל בצהלים, ראיתי את החולשה של הצבא כמעט בכל תחום בתחום האבטחה והשמירה. בפעם האחרונה ב- 21/22 ובמיוחד לאחר שומרי החומות הרגשתי שיש יותר מודעות להבנה שאנחנו על פס הייצור של הברווזים, ואולי אפילו היו שינויים בפועל - לא שאני שמתי לב - אבל כנראה זה לא הספיק, כי ב-23 החמאס חשש מאותו חשש של הביפר, שאם לא עכשיו, אז אימתי? |
|
||||
|
||||
בעניין האבולוציה החברתית של הנשק האישי. אני לא אגיד שזה נושא מרתק. כי זה לא. אני כן אגיד שזה דומה לאופנה של דברים אחרים. למשל אופנה של מכשירים סלולריים. האופנה יכולה להשתנות במהירות. אפילו בין יחידות שונות (למשל פלוגות באותו גדוד) אין בהכרח הסכמה מהו נשק ''שווה''. לפעמים סתם להיות יוצא דופן זה שווה. ואפילו לכלל הזה יש יוצאים מהכלל. בכל מקרה, עדיין יש כמה כללי אצבע. למשל נשק שנותנים לחיילים ג'ובניקים (או אפילו להג''א, רחמנא ליצלן) יאבד מהר מהפופולריות שלו. |
|
||||
|
||||
לפחות ברמת השיח, האי-הסכמה באה לידי ביטוי בחולשות הנשק. על ה-M16 המקוצר אמרו שהוא פחות מדוייק מה-M16 הארוך אבל שניהם לא מותאמים לאקלים או לשטח הישראלי המדברי. מי שהחזיק גליל/גלילון, היה נחשב 'כריש' (תחילת שנות ה-90). על העוזי טענו שהוא יכול לפלוט כדורים אם יש בפנים מחסנית והוא נופל והוא גם בעייתי בכל שפעם הוא יורה ופעם לא. אני באמת לא יודע איזה נשק יותר טוב, כי אני כאמו לא קרבי וראיתי בנשק יותר כעול, כמשהו שחייבים לשמור עליו מתוך הבנה שהוא לא ישמור עליך ברגע האמת. משהו שעושה לך בעיות רציניות בחיי היום-יום. |
|
||||
|
||||
לעניין הפופולריות - אילו נשקים מקבלים היום כיתות הכוננות? לעניין הג״א - אני מודה שמעולם לא הבנתי מי הם, ותוך כדי חיפוש מערכון של הגשש על המשמר האזרחי, אני לומד כעת שהג״א זה לא המשמר האזרחי. |
|
||||
|
||||
הג"א, הגנה אוירית, ב67 עוד צעקו:קומה שלישית לכבות את האור. מאוחר יותר בדקו תיקים בכניסה לקולנוע. |
|
||||
|
||||
כן, ויקי מספר את הסיפור שלהם ( למעט האירועים המוזרים שציינת). אני מנחש שילידי שנות ה70 או סוף שנות ה60, פחות נחשפו אליהם במהלך חייהם. אביו של יליד שנות השבעים יתגייס להג״א - אם הוא רוצה בכלל - רק בתחילת שנות ה-90, מועד בו הם נסגרו. אולי אם הסבא/הדודים היו בהג״א. |
|
||||
|
||||
היה לי גליל בטירונות, חרא של רובה. כבד (מאד), מסורבל, מחליד רק מריח של מים, מעצבן לפירוק והרכבה ולא מדויק. לא פלא שכמה שנים אחר כך הוציאו אותו מהשירות. כשבקורסים אחרים קיבלתי M-16 - ואפילו ארוך - לא היה מאושר ממני. קל משקל, פשוט יחסית לתפעול, ופוגע מעולה גם מ-100 מטר. לא סתם הוא ואחיו המקוצרים נמצאים בצה"ל עד היום, יותר מחצי מאה מאז שיוצרו. נדמה לי שאפילו דור נוסף של רובים ישראלים (נגב?) באו והלכו בשנים האלה, והמקוצר נשאר וליחו לא נס. |
|
||||
|
||||
התיאור של הגליל הוא מדויק. ובכל זאת שני צוערים מהפלוגה שלי (בה"ד 1, סוף שנות ה 90) הסתובבו דווקא עם גליל. וזה בזמן שהנשק הסטנדרטי בפלוגה היה M-16 . אין לי הסבר טוב. אולי היפסטרים שהקדימו את זמנם. |
|
||||
|
||||
ברור שיש את עניין סמל הסטטוס שבו העוזי ניתן לג׳ובניקים הממש כבדים. אבל זה יורה וזה הורג וזה גם לא רק עניין של סמל סטטוס בלבד - שים לב מה ״הבסיס״ שאני דיברתי עליו למעלה. לשכת גיוס. זה אפילו לא איזה בסיס ג׳ובניקים כמו בקריה שהוא מגודר ועם ש.ג. זה היה בניין משרדים בהדר-חיפה. לתת לאנשים לשמור שם עם מטאטא זה לא פרקטי/מתאים. הכניסה לבניין זה לא ״ש.ג״. זאת היתה דלת פלדלת שנועלים עם מפתח בסופ״ש ואף אחד לא נכנס/יוצא. המקום סגור. בכל זאת, אפילו שם, נתנו לחיילים/חיילות נשק ולימדו אותם להשתמש בו. בכוונה השתמשתי בדוגמה הקיצונית הזאת. בפיקוד, במתקני הקשר ובשטחים, בהם שירתתי רוב הזמן, ברור שהשימוש היה (בקרב ג׳ובניקים) במטאטא וגם מי שהתקמבן גם השיג מקוצר. לכולם היה נשק במקומות הללו. גם לגו׳בניקים גמורים שעסקו בלחבר כבלים משונים לציוד מלא אבק. |
|
||||
|
||||
׳בפיקוד, במתקני הקשר ובשטחים׳ —— אוויר הפסגות של מתקני גדוד 372 עד היום צלולים בדעתי. |
|
||||
|
||||
הניסיון הפעוט שלי מרמז ש(א) המדיניות לא מונוטונית היסטורית, (ב) מה באמת נכון לעשות לא עד כדי כך ברור. לפי פרסומים זרים, התגייסתי ב-1992, עשיתי טירונות רובאי 2 כ"מ, ואת רוב שירותי עשיתי בקריה. בטירונות עשיתי שלושה מטווחים, בכל יתרת השירות אפס. את השמירות בקריה היינו עושים עם עוזי, ביתרת השירות לא נגעתי בנשק. חוץ מפעם אחת. זו היתה תקופה של מתח בטחוני, ונאמר לנו שיש התרעות על ניסיונות לפגוע ספציפית בחיילים (במקומות ציבוריים הומים, כאלה), ולכן כשיצאנו שבת חויבנו לצאת עם העוזי. זה כבר היה מלחיץ! ידעתי שאם יפתיעו אותי במקום ציבורי הומה, אין לי שום סיכוי לעשות משהו מועיל עם הנשק. מאידך, הנשק עושה אותי מטרה הרבה יותר אטרקטיבית למחבל (כי אחרי שהוא דוקר אותי, או משתק אותי בסטירת לחי, יש לו רובה ביד). הכנתי את עצמי נפשית שאם קורה דבר כזה, מה שאנסה לעשות יהיה להרביץ למחבל עם הרובה (וגם כך הערכתי את סיכויו לנצח אותי במשחק הזה כעדיפים משמעותית). אני לא חושב שאם הייתי עושה מטווח פעם בכמה חודשים זה היה משנה מהותית את מידת המיומנות שלי בשימוש בנשק במצב קרבי או פיגועי אמיתי. כל העניין הזה של לדעת בזמן אמת איך לשלוף מהר מחסנית ולהכניס אותה, ולהסיט את הנשק מהכתף למצב שאפשר לירות בו, נראה לי שדורש תרגול של ממש, ומטווח ממש לא עושה את זה. אם תתעקש איאלץ להסכים שאפשר היה לתרגל אותנו בטירונות גם בדברים כאלה, וגם לרענן אותם כל כמה חודשים. אבל עם כל הכבוד למבחן הבדיעבד, ואין כבוד, אני לא חושב שמופרך לעשות את החשבון של מה תרחישי האיום, מה הסיכוי שנשק בידי הג'ובניקים יעזור, והאם זה שווה את הסיכון האינהרנטי שנשק מהווה - לתאונות, התאבדויות וגניבות. יכול להיות שדווקא מי שנתן את העוזי לשומרי לשכת הגיוס הוא זה שטעה? |
|
||||
|
||||
הפקרת תחמושת בגבעת התחמושת. |
|
||||
|
||||
אתמול התפרסם כי הטאליבן השתלטו על הראט וקנדהאר באפגניסטן. נראה שממשלת אפגניסטן והצבא שלה שכנראה יודעים לא לירות בצרורות, נמצאים בצניחה חופשית. אין צורך להתמם ולהתעלם מן המקור הגזעני של ההגות מבית מדרשו של אפי איתם, אבל זה לא בהכרח אומר שהמציאות שהם מתארים אינה נכונה. בעולם הערבי, התערובת הזו של כנופיות, עבריינים פליליים, קנאות לאומית\איסלמיסטית ונשק, לעיתים קרובות, מתבשלת לכדי כוח בעל יכולת צבאית מתואמת. כל מה שחסר הוא מנהיג כריזמטי. למיטב זכרוני, הרבה מאד מן המנהיגים המקומיים של ההתקוממות הלאומית הפלשתינית היו עבריינים פליליים. |
|
||||
|
||||
בהחלט תרבות תרבות השקר. |
|
||||
|
||||
1. מה הקשר לזהותו הפוליטי של המקור ? אלו נתונים/מספרים שנאספו מאתר וואלה ומקורות נוספים של המשטרה. ואני בטוח שיש עוד ויהיו עוד השלמות לכאן ולכאן. 2. אני מסכים איתך ברמת העיקרון ש'בגלל שמישהו כותב רשימה של מספרים, לא אומר שהוא צודק'. אני רואה את זה בהרבה כתבות בו המספרים מעוותים עד כדי סילוף מהותי לצרכים שונים . 3. אפשר לזהות את היקף האלימות של ערביי ישראל מול יהודי ישראלי גם על סמך נתונים מהעבר . להלן כתבה מסוף 2020 של אתר 'וואלה' שלא חשוד בימניות יתר 1 ופורסם לפני המהומות הנוכחיות. 'נתונים עדכניים המתפרסמים היום (שלישי) חושפים את תמונה קשה של אלימות בחברה הערבית. מהנתונים עולה כי ערבים חשודים בכ-82% מעבירות הרצח בישראל שבהן נעשה שימוש בנשק , וחשודים ב-56% מהתיקים שבהם נרשם ניסיון לרצח, יחד עם עבירת נשק לא-חוקי. מספר תיקי עבירות הנשק בקרב יהודים נשאר קבוע בשנים האחרונות, מספרם של תיקים אלו בקרב לא-יהודים גדל מ-1,645 תיקים בשנת 2015 ל-2,205 תיקים בשנת 2019 - גידול של 34%' 4. לגבי מה שטענת בתגובתך : 1.לא כולל ירי של שוטרים בערבי ביפו שכל פשעו היה לצלם (יש וידיאו ) - א. היכן הוא ? ב. זאת אלימות של שוטרים נגד אזרחים . אנחנו דנים באלימות בין אזרחים לאזרחים 2.כל הנתונים - 3 מקרים ספרתי ממה שהוספת - הם נתונים שהיו בחוסר גם מול הצד היהודי . 3.לגבי המקרים המורחבים ללא פירוט - כגון : תקיפות של ערבים וניסיונות לינץ' בחיפה ניסיונות הצתה של מסגדים בלוד ועוד. -יש צורך בנתונים עם פירוט כמו ברשימה. 5. בסופו של דבר, הנתון שהערבים חשודים בכ-82% מעבירות הרצח בישראל שבהן נעשה שימוש בנשק הוא הנתון הכי בעייתי .לא מכיר מקבילה כזאת בשום מדינה אחרת עם אחוזי אלימות כה משמעותיים וזאת לעומת חלקם הקטן (21%) מהאוכלוסייה הכללית. כל ניסיונות העידון והאיזון באווירת הPC יגרמו לעוד רציחות ועוד התעצמות של כלי נשק ועוד אלימות בסגנון סבבי החמאס . 6. למעלה מן הצורך אדגיש כי אני דוחה כל ניסיון לטעון שהבאת הנתונים הללו היא גזענות או סתם שנאת ערבים. הנשקים הללו רצחו וירצחו הרבה יותר ערבים מיהודים . 1 או בהפעלת לחצים על ישועה או מקבילו לפרסם נתונים כאלו. |
|
||||
|
||||
סעיף 6 : זהו הנרצח מס 96 מתחילת השנה במגזר הערבי. |
|
||||
|
||||
עוד דוגמה לשופר שאיננו עיתונאי1 - עמית סגל מדברר את השקר ש"בפעם הראשונה בתולדות המדינה ממשלה מושבעת ללא רוב חברי הכנסת". ואם כבר - ארץ נהדרת עושה עמית סגל לתפארת2. 1 המקצוע הזה שחלק נכבד מתפקידו זה לבדוק עובדות. 2 ובדרך חובטת גם ברינה מצליח, למען הסימטריה. |
|
||||
|
||||
כל שקר הוא גם עיוות המציאות, אם כבר בניטפוקים עסקינן. עיתונאי אמור לבדוק את העובדות שלו. כשכל השקרים או עיוותיהמציאות שלו הם שרשרת ארוכה באותו כיוון - בנוסף למשל השקר ממהדורת שישי האחרונה שאולמרט נשאר שבועות בבלפור, שקר ה'מחסום שנפרץ' מלפני כמה חודשים, שקר ה'מניעה מריצה לכנסת' ועוד רבים ורעים ישר מדפי המסרים - הרי לנו שופר. |
|
||||
|
||||
אני חולק על שניכם ואנסה לסכם את העמדה שלי. ההבדל המהותי (בעיני) בין עיתונאי שהוא שופר לעיתונאי בעל דעות הוא שהשופר הוא קודם כל בעל דעות ואחר כך עיתונאי, ואילו העיתונאי הוא קודם כל עיתונאי ואחר כך בעל דעות. ז"א, אם השופר יעלה על סקופ שלא תואם את העמדה הפוליטית אותה הוא רוצה לקדם הוא יעלים אותו, להבדיל, אם העיתונאי שאינו שופר יעלה על סקופ שלא תואם את העמדה הפוליטית אותה הוא רוצה לקדם הוא יפרסם אותו. כמובן, שגם עיתונאים הם בני אדם, גם הם מוטים, ולכן גם עיתונאי בעל דעות יאמין יותר לידיעות שתואמות את תפיסת עולמו, ויפקפק יותר בידיעות שסותרות אותה. תחשבו על אוהד כדורגל שרואה נבדל... עיתונאים בתחום הפוליטי חיים מהדלפות. רוב ההדלפות הן מבעלי אינטרסים. רוב בעלי האינטרסים בתחום הפוליטי הם פוליטיקאים. לכן, רוב מה שהפרשנים הפוליטיים מפרסמים זה ספין שפוליטיקאי כלשהו מנסה לקדם. נתניהו לא המציא את זה, וזה לא משהו מיוחד לישראל. יש (הרבה) עיתונאים ימניים שהם שופרות, בגלל שהימין הישראלי העתיק את השיטה מהימין הבריטי והאמריקאי. יש (פחות) עיתונאים "שמאלניים" שהם גם שופרות, מסיבות אידיאולוגיות ("המטרה מקדשת את האמצעים"1 נפוץ יותר בימין הישראלי מאשר בשמאל הלא מרקסיסטי) גם בגלל שהשמאל רחוק ממקורות השלטון, גם בגלל שלשמאל אין בעלי הון שהחליטו להקים עיתון לקדם אידיאולוגיה (אלא להפך, בעלי עיתון עם אידיאולוגיה - בעלי הון שמאלניים שאינם בעלי הון מלכתחילה נוטים להשקיע את הונם במיזמים אחרים). בזמן ההתנתקות, למשל, היו לשרון הרבה שופרות. ההתנתקות עצמה פורסמה כספין לפני ששרון עמד מאחוריה (ואני מניח שכולנו זוכרים את בן כספית חוזר ברדיו מילה במילה על ספין שאמר לו לפני שניה). אמנון אברמוביץ, אמר את זה ממש2. בן דרור ימיני, דוגמא אחרת, היה במשך שנים שופר של "תנועת המרכז"3 אם תרצו... ובכל זאת, אני טוען שיש בימין הרבה עיתנאים שאינם שופרות. זה לא שאין להם אידיאולוגיה, זה לא שהאידיאולוגיה שלהם לא מעוורת אותם לפעמים, זה לא שהם לא טועים, זה לא שהטעויות שלהם לא מביכות לפעמים וחד כיווניות תמיד, זה לא שהם לא חד צדדיים, אבל הם לא שופרות. עמית סגל, לדעתי, הוא אחד מהם. אבא שלו הוא אחר. למעשה, רוב המערכת של מקור ראשון אינה שופר של נתניהו. אני לא חושב שישראל הראל הוא שופר. אני בספק אם קלמן ליברמן הוא שופר (אבל לגביו אני לא בטוח). את ההבדל בין עיתונאים לשופרות אפשר, לדעתי, לראות באופן אמפירי. בהבדל בין ערוץ 20 למקור ראשון. ההבדל בין מי שישקרו במודע ובמכוון למי שלא ישקרו4. ההבדל בין מי שלעולם לא יפרסמו ידיעה שלא תורמת לאינטרס של המחנה שלהם למי שיפרסמו כל ידיעה שראויה לדפוס. ההבדל בין סג"ל לסגל. הראיון של סגל עם בנט, למשל, לא היה משודר בערוץ 205, את ההקלטה של שקד אף שופר לא היה מפרסם. כל הביקורות שידידיה הוסיף כאן לא היו מתפרסמים על ידי שופרות. מהדיון הזה אני שוכנעתי, אמפירית, שאפשר להבדיל ושסגל נופל בצד הנדיר של עיתונאים ימניים שאינם שופרות. 1 או, "בשביל ארץ ישראל מותר לשקר". 2 עמוד 8 3 בחיי, ככה הם הגדירו את עצמם, וככה ימיני מכר אותם למרות שהוא ידע שהם משקרים גם בנוגע למי שהם וגם בנוגע למידע הם האכילו אותו בהם. 4 כן יביאו דברי שקר שהאכילו אותם בלי בדיקה מספקת, אבל יש הבדל וקל לראות אותו. 5 גם אילנה דיין לא היתה משדרת אותו, מסיבות הפוכות. |
|
||||
|
||||
המושבעים חזרו - לא שופר. |
|
||||
|
||||
מעט מדי, מאוחר מדי. הרבה יותר מדי מאוחר. אבל היום זה כבר לא משנה יותר משלג דאשתקד. הלילה היינו באיילון, בצהריים נהיה בירושלים, וכמו שאמרנו כאן כבר - לחץ בכל החזיתות. אנחנו ב-money time. |
|
||||
|
||||
1. הביטוי money time בהקשר הזה קצת חוטא למשמעותו. . 2. כעת נראה על פניו שהשמאל/מרכז ניצח את התודעה, אבל אני בספק גדול אם הוא ינצח את המציאות או את הדמוגרפיה או את הזמן. |
|
||||
|
||||
החיים הם לא משחק כדורגל. מה זה משנה עכשיו מי ניצח או מי ינצח? רוצה שהילדים שלי יחיו בישראל דמוקרטית במלוא מובן המילה. לא רוצה כנסת שהיא מחוקק "כל יכול". |
|
||||
|
||||
1. בסך הכל הכנסתי זאת למסגרת הנכונה, שכן המציאות כאן לא תשתנה כהוא זה בן אם ימונו שופטים שמרנים או ליברלים. 2. אני מאוד לא מרוצה מהעובדה שההמון מהצד האחד מרוצה שהוא 'ניצח'. לא בקיא באיכויות ההמונים, אבל כשההמון מנצח, לשיטתי האלימות נצחה והיום זאת 'אלימות חיובית' ומחר זאת ' אלימות פחות חיובית'. החרדים מבינים את כח ההמון, המתנחלים גם, אבל הימין האחר טרם הביע את כח ההמון שבו אולי שנים. איך הוא אמור מחר 'לנצח'? או שהוא ישתלב עם הקצוות ובכך יש התסברות גבוהה שההמון הפחות 'נחמד' גם יצא לרחובות. מי ינצח אז? |
|
||||
|
||||
1. זאת בדיוק המסגרת הלא נכונה. הבעיה היא לא שופטים שמרנים (שממנים אותם כבר שנים) אלא שופטים פוליטיים, ועם ביטול כל ההגבלות על כוחה של הממשלה. לא רוצים ממשלה כל יכולה גם אם היא ממשלת מרכז/שמאל. 2. ממש לא נכון שהצד המפגין "מרוצה שהוא ניצח". נתגלתה סכנה עצומה לעתיד ילדינו שלא תחלוף אפילו אם החקיקה תעצר כרגע. אנחנו מנסים למנוע את הסכנה. |
|
||||
|
||||
יתכן ואתה צודק בהכל. באמת שאין לי דיעה ברורה בעניין. אבל לדעתי התחושות הן שוב של נצחון/הפסד. |
|
||||
|
||||
קודם כל, הגברת השמנה עוד לא שרה, ועדיין קשה לדמיין איך הסיפור יכול להגמר בצורה מתקבלת על הדעת. אולי צד אחד מרגיש שהוא הפסיד. אם כן, זו אכן בעיה. זו בעיה שהצד הזה חי בתודעה של מאבקי-כוח ולא שיתופי פעולה (בעיקר בעניינים כאלה), וזו בעיה פרקטית כי לתחושות כאלה עלולות להיות השלכות בעייתיות בעתיד. אבל אין צד שמרגיש ניצחון. |
|
||||
|
||||
1. לימודי ליבה. לא לעולם חוסן. ההנחה שהילדים של החרדים לנצח יחיו בבועה החרדית היא הנחה חסרת בסיס. המוח האנושי הוא פלסטי וההנחה שאילן היוחסין יקבע לנצח את השיוך הפוליטי איננה מחוברת לטבע האנושי. כל עוד הם יושבים בצד ועוסקים בענייני השטעטל שלהם בבדלנות, זה אולי משהו שאפשר לתחזק לאורך זמן. אבל הם גם מנסים לחדור ולהשתלט על הבועה שלנו? אופס. זהירות! מסוכן! הם מזמינים לעצמם צרות. הריאקציה לדחיפת האף החצופה הזאת מתקרבת לנקודת הרתיחה שלה ועוד יבוא היום שזה יבוא להם בהפתעה בכל הכוח. דרעי לא סתם נבהל והצטרף למצדדים בעצירת החקיקה. אפילו הוא רואה את המבט שלנו בעיניים. ההפגנות שראית בחודשיים האחרונים זה רק ביטוי של זרמי עומק ועוד לא ראיתם כלום. אנחנו מתבשלים פה כבר תקופה. ימשיכו עם ״חוקי חמץ״ ותמיכה בישראל כדיקטטורה? אנחנו נגיב על כך ולא נשב בשקט. יקח זמן לשכנע את הפלורליסטים המאוסים במחנה שלנו, אבל בסוף גם הם יבינו (בזכות ההנהגה של החרדים) שזה צורך השעה. הכפיה החילונית עוד תגיע אליהם ואל מוסדות החינוך שלהם ואת שערי השטעטל אנחנו עוד נעקור מהצירים עם איילי ניגוח שהם העגלות המלאות שלנו. זאת לא הבטחה אלא איום. ימשיכו לדחוף את אפם לאיפה שהוא לא שייך? את הבועה הבדלנית הזאת אנחנו עוד נפוצץ ולעגלה המלאה בשטויות של הילדים שלהם אנחנו עוד נוסיף פרטים מהעולם שההורים שלהם אוסרים עליהם לראות. בהחלט יש להם סיבה להיות חרדים. בעיה דמוגרפית? ברכה דמוגרפית! תודה להם על כל החיילים עבור המחנה הפוליטי שיתמרד בהורים שלהם בעתיד. אל תהיה כל כך בטוח שלנצח כל הדורות הם ימשיכו להצביע ש״ס ואגודה כמו טטלה. למרות כל המפעל שלהם של תכנות בני אדם לדגם אחיד, לילדים שלהם עדיין יש מוח ותנועות פוליטיות מבחוץ עוד עלולות לגלות מתישהו את העובדה השימושית הזאת. ממש שדה פורה ובלתי מנוצל של קולות פוטנציאליים. התינוקות הללו שנישבו עוד יצאו לחופשי. הם לא רוצים שזה יקרה? שיסתגרו בצד בשקט, ילמדו בחיידר ושההנהגה שלהם תפסיק לשחק בחוסר זהירות יהיר שכזה בזנב של הדרקון. 2. אלימות? נופפו כמה דגלים וחסמו קצת צירי תנועה. אלימות עאלק. נשמע לי כמו אוי יוי יוי. כשהפימיליה ואנשי בן גביר יצאו לרחובות בהמוניהם, הם לא ינופפו דגלים, יעסקו ברעיונות, ינופפו שלטים עם ססמאות הומוריסטיות משעשעות ו/או יחסמו פה ושם איזה ציר לרבע שעה. כשהציבור הזה יצא לרחובות הוא יחפש דם, דקירות, שרשראות ואש כי זה אופיו וזו מרכולתו. זה לא מפחיד אף אחד. המשטרה כבר תטפל בהם, מעצרים יבוצעו, כתבי אישום יוגשו וההפגנות הללו של כמה קיצוניים לא ישפיעו על העולם בשום צורה או אופן. |
|
||||
|
||||
בדיוק. והייתי מחכה עם החגיגות. אני בכלל לא בטוח שעוצרים את החקיקה (עובדה ש-24 שעות אחרי מפץ גלנט עדיין נתניהו לא אמר כלום בנושא). סיכוי לא קטן שלא יכריז על עצירה (ושנבין - עצירה ממש זה הורדה מהשולחן. חוק שיושב ומחכה לקריאה שנייה ושלישית בכל רגע זו לא עצירה, זה אקדח טעון), ואז אריק יגלה שהשקל בודק את 3.7 ומעלה. עד שלא נכנסים להידברות ארוכה ורחבה על ניסוח חוקה שמבצרת את הדמןקרטיה, אי אפשר לעצור את ההפגנות. האמת - לאור אתמול בערב שהבהיר שבראש הממשלה יושב איש שהוא סכנה ברורה ומיידית לבטחון המדינה, לא ברור דיש פרטנר להידברות כזו |
|
||||
|
||||
הם לא עוצרים שום חקיקה. מה שהם עושים זה אירגון מחדש של תהליכי החקיקה, כי נפל להם האסימון שהם צריכים לעבוד גם על שיח עם הציבור (כלומר - לפעול לדיכוי דורסני ואלים של המחאה עם צעצועים חדשים כגון המשמר הלאומי) ולא רק לשפר את הדמוקרטיה הישראלית באמצעות חקיקה (כלומר - להוביל להתנגשות עם בג״צ כדי לשטח אותו לחלוטין עם D9). אסור לעצור את ההפגנות. להיפך. המצב היום (כשבן גביר עומד לקבל מליציה של אזרחים מתנדבים חמושים בנשק חם תחת פיקודו הישיר) הוא מסוכן יותר אפילו משהוא היה אתמול (ואתמול כבר היה מאוד מסוכן). השתלטות על ועדה למינוי שופטים זה רק מתאבן. |
|
||||
|
||||
כן. זה מה שקרה בפולין. הפגנות הצליחו לבטל חקיקה נגד הפלות, והאיחוד האירופי הכריח את הפולנים להחזיר שופטים שהוצאו לפנסיה. אבל הממשלה בלעה את הצפרדע, המשיכה בדרכה ולאט לאט השיגה את יעדיה. |
|
||||
|
||||
יאפ. המשמר הלאומי הפרטי של בן גביר הוא נושא היום (נושא? לא פחות מאשר פצצת אטום!) ובדיוק כמו במקרה של שר המשפטים לוין המתרועע עם עבריינים, העניין מוזכר בחצי כותרת בעמוד המרכזי, דועך למטה לידיעה צדדית ויעלם מהכותרות בטוח כבר מחר עד שעות הצהריים. מליציות חמושות של אזרחים מתנדבים עם נשק חם בישראל בפיקודו הישיר של כהניסט? בקטנה... פרסומות. לא העתונות ולא מחנה המחאה שמים את כל הדגש על הדבר הכי פסיכי שקרה היום וצריך להרעיד איתו את המדינה. אדישות בלתי מוסברת. קהות חושים. |
|
||||
|
||||
מחנה המחאה שם על זה הרבה דגש, אם זה מרגיע אותך. הרשתות מתפוצצות על זה. |
|
||||
|
||||
זה ממש לא מרגיע אותי. אגב, יש לי איזה חוק טבע שעדיין לא מצאתי לו שם ואני עדיין עובד על הניסוח שלו. זה עדיין בבטא. הוא אומר משהו בסגנון של ״אם הולכים מספיק אחורה בשרשרת הסיבה תוצאה של איזה רכיב ממבנה הדיקטטורה שנבנת סביבנו, נגיע לאיזה אידיוט ממפלגת העבודה/מפא״י ההיסטורית שחשב שהוא עושה משהו טקטי/אסטרטגי למען המחנה״. ברשימת הדוגמאות: - תקנות לשעת חרום - העדר חוקה לישראל - ראש ממשלה עד פסק דין חלוט - חוק הבחירה הישירה לראשות ממשלה (כן, זה בוטל, אבל את הנזקים שלו על התודעה של הבוחר מרגישים עד היום) ועוד רשימה של קניות... התוספת החדשה לאוסף הוא הרעיון ההזוי והמסוכן של המשמר הלאומי. תודה עמר בר-לב. |
|
||||
|
||||
'כל שקר הוא גם עיוות המציאות' ----- ח״כ גידאא רינאווי זועבי חושפת בראיון לרדיו נאס: לפיד הבטיח לי הישג היסטורי - להחזיר את תושבי שני הכפרים הערבים הפלסטינים בגליל ״איקרית״ ו״ברעם״ שגורשו בשנת 1948. התחלנו לעבוד, אבל זה נבלם. לפיד בתגובה לדברי זועבי על הכפרים איקרית ובירעם : לא היה ולא נברא, מדובר בהזיה. |
|
||||
|
||||
השקרן מהתגובה שלי מוזמן להפוך לפוליטיקאי ולשקר כאוות נפשו (וכמשנת מורו הגדול), אבל עיתונאי אמור לדווח אמת. ועל כן, הצגתו כעיתונאי היא השקר הבסיסי הגדול והאפקטיבי ביותר שלו. |
|
||||
|
||||
אם מישהו שכח, קיבלנו תזכורת שהשופר סגל עדיין מחצרץ ומסית בכל כוחו את דף המסרים של אדונו בערוץ 12. ציטוטים לטובת הקורא דב: 'עמית סגל (כתב? פרשן? דובר? יועץ פוליטי?) מציג את השאלה בארשת של עסקים כרגיל. "שאלנו עוד שאלה אחת. האם אתה מסכים עם הטענה שהממשלה נשענת על תומכי טרור" 'אבל מניין בדיוק באה ההגדרה הזאת, תומכי טרור, בנוגע למפלגות הערביות? זהו מטבע לשון שנולד בקמפיין של נתניהו. הקול קולו של סגל, אבל הידיים ידי נתניהו' והס מלהזכיר שם כבר, סגל, אדונו ובני גבירו הם עצמם תומכי טרור, אבל כשזה טרור יהודי זה בסדר. |
|
||||
|
||||
יש תיעודים ברורים של פוליטיקאים מהמפלגות הערביות שגילו 'חיבה יתרה' לאנשי טרור. עמית סגל הוא איש תקשורת נחמד ונעים הליכות שיושב על המשבצת הימנית בפאנל של חדשות 2 הצווחני. אני מניח שמצופה ממר סגל לחדד נושאים שמציקים לאנשים המזוהים עם הימין. ככה אמור להגיש איש תקשורת בעידן פוליטיקת הזהויות את האייטמים שלו. אבל תסכים איתי שאת זה, איש תקשורת 1 לא אמור לעשות. ------ 1 כלב השמירה לא יכול לשתף פעולה עם האדון. אחרת יהיה כאן גן חיות וכמדומני שזה גם לא חוקי, אבל נניח לחוק. |
|
||||
|
||||
אני לא מסכים עם שום מילה בתגובה שלך, אבל אין לי כח או כוונה להיכנס לדיון ארוך על זה. את דעתי המנומקת והמגובה בעדויות לגבי סגל, סוכנותו ומסוכנותו פירטתי כבר כאן לעייפה, ואין טעם לחזור על כך מהתחלה. |
|
||||
|
||||
לכנות ח"כים ערבים (או כל ערבי שלא בא טוב בעין) "תומכי טרור" זה טריק סטנדרטי של הימין הקיצוני/הדמגוגי1. מה שנתניהו עשה, כרגלו, זה לקחת אלמנטים רטוריים של הימין הקיצוני ולהנחיל אותם לציבור בוחריו. לדעתי הזנב מקשקש בכלב, ויותר סביר שסגל שמע איך מכנים את רע"מ "תומכי טרור" עוד בבית ילדותו. _______ 1 למשל, עודד פורר כינה את המשותפת "תומכי טרור" עוד ב-2015 |
|
||||
|
||||
מה שנתניהו עושה זה ברור, מה שהציפה הכתבה שקישרתי היא שימוש ברטוריקת הפייק הדמגוגית הזו על ידי ''עיתונאי'' במהדורה הראשית, מבלי שאף עיתונאי אחר פוצה פה ומצפצף על ביזוי המהדורה והמקצוע. |
|
||||
|
||||
לדעתי להאשים את המפלגות הערביות כמקדמי טרור, הרבה יותר חמור מלטעון שהם 'תומכי טרור'. |
|
||||
|
||||
שים לב ש - כנראה לא במכוון - אתה עושה פה תעלול שמכליל את מה שנאמר בקישור לציבור רחב הרבה יותר שבפירוש לא נכלל בקישור. זה טריק רטורי מוצלח אבל לא מאד נאה. |
|
||||
|
||||
אתה צודק.זה רק בל''ד מול כלל המפלגות הערביות. |
|
||||
|
||||
נחמד שהם חתכו את המשפט שלו באמצע... כדאי להקשיב לטקסט המלא. |
|
||||
|
||||
האמת שראיתי את הסרטון הזה כי הוא מופיע בהמשך שרשור הטויטר והייתי צריך באמת לקשר אותו,אבל חפשתי אייטם. מכל מקום,האם טעיתי שמר לפיד לא חוזר בו מכך - לפחות בזמנו לא חוזר - שבלד הם מקדמי טרור ? אני גם לא הבנתי את מה שהוא טוען שיהיה עוד שנתיים או משהו בעתיד. |
|
||||
|
||||
אתה מחפש עקביות אצל לפיד? מה השלב הבא, לחפש שלג באילת? הוא מסביר בסרטון למה הוא שינה את דעתו, מכאן נראה לי שברור שהוא לא טוען שהוא מעולם לא שינה את דעתו ו/או שאין שום סיכוי שהוא ישנה את דעתו בעתיד. |
|
||||
|
||||
כן, אני דוקא לא כל כך מרוצה מהפסקה הרביעית שבה גוף שידור ציבורי ראשי מכשיר הסתה ופייק ניוז בנימוק ''כי האופוזיציה אמרה''. |
|
||||
|
||||
כן, הם ערוכים בצורה שמעוותת את המציאות. אין ספק שביידן הוא זקן ומגמגם, זה לא חדש. די קל לקחת סרטון לשים פילטר מתאים, להאט קצת את הקצב, לחתוך ולשים חצוצרה ולהוציא כמעט כל אדם כאדיוט.... כשזה בא אחרי 8 שנים של בולשיט מגוחך שתוקף את אובאמה ועוד 4 שנים של בולשיט מופרך שמהלל את טראמפ, אני לא מבין איך אפשר לשאול את השאלה הזאת ברצינות. יש נקודה שבא מקורות צריכים לאבד את האמינות שלהם, אז לא אחרי שבוע, לא אחרי שנה, אבל 12 שנה של בולשיט?! חלאס. |
|
||||
|
||||
למוד ניסיון ובשיא הזהירות המתבקשת - האם זה סרטון שיכול להעיד על חשד לדמנציה? |
|
||||
|
||||
לו ניתן היה לערוך - הנה ההסבר לטעות. הכל פייק. |
|
||||
|
||||
חופש הדיבור וכל זה... ובכל זאת, עולם בו פוקס ממשיכה לשדר הוא עולם שאינו צודק. |
|
||||
|
||||
התסריט הכי סביר בעיני הוא שנתניהו היה די מרוצה מהתחממות מסוימת של השטח (ראה את אזהרותיו הנחרצות על הסכנה הנוראה בשלטון הסמול בהובלת בנט וסער, אזהרות שמקבלות משנה תוקף בעקבות שמירת החומות), והחמאס, מסיבותיו שלו, מצא הזדמנות לעשות רווח פוליטי ולא העריך נכון שהאריה הפצוע ושר הבטחון שלו יחליטו על שבירת כלים מוחלטת. המבצע הסתיים לאחר שהרעיון המרכזי של "זבנג וגמרנו" נכשל בגלל ביצוע עלוב של מה שהיה אמור להיות גולת הכותרת שלו. במקום שדובר צה"ל *יודיע* לכתבי חוץ על פעילות קרקעית ברצועה, דו"צ היה צריך ל*הדליף* שמועות כאלה, וכמה טנקים (אפשר אפילו עם ניהוג מרחוק, בלי לסכן שום חייל. קיט מתאים ניתן לרכוש אצל עלי הזריז תמורת עשרים דולר) היו צריכים להתחיל לשעוט מעבר לגדר לפני הפצצת אותן מנהרות. אני בטוח שצה"ל תכנן לפחות כמה מאות מחבלים הרוגים בהפצצות אלה, מה שהיה מביא, אולי, לסיום מהיר של כל העסק ולפופולאריות עצומה של נתניהו. חובבנות ארורה. במקום לתת לאנשים כמוני לתכנן (אמנם בדיעבד, אבל זה יותר טוב מכלום) מבצעים צבאיים מתוחכמים, מטילים את זה על מישהו שאפילו תקנות הקורונה מסובכות מדי בשבילו: כוכבי מסר בתגובה: " לאורך כל תקופת הסגר אני מקפיד לקיים את הנחיות המדינה והצבא באדיקות. במוצאי יום הכיפורים, הגיעו הוריה של אשתי, הגרים במרחק שלושה בתים מאיתנו, ושהו בחצר הבית בלבד, תוך שמירת מרחק ועטיית מסיכות, וזאת מתוך *הבנה מוטעית* שההנחיות מאפשרות מפגש בשטח פתוח. לא העלנו בדעתנו שאנו עוברים על ההנחיות. אני מצר על האירוע ולוקח אחריות מלאה" (הכוכביות שלי). |
|
||||
|
||||
יוסי יהושוע מסכים: "זה מגיע אחרי מבצע "שומר החומות", שהציבור כבר מבין היום כי מה שניסו לשווק לו כהצלחה מסחררת, למשל מבצע ה"מטרו", היה כישלון מוחלט, ועם כל ההשקעה הרבה של פצצות חכמות, מיירטי כיפת ברזל ואמצעים מיוחדים, בכל המבצע הזה נהרגו פחות מ-100 מחבלים. כן, זה המספר.". אין לי מושג אילו פעולות עומק אביב כוכבי עושה בצבא, אבל אם לשפוט על פי הגלוי הוא רמטכ"ל גרוע מאד. השילוב שלו עם גנץ כשר בטחון לא מבשר טובות. |
|
||||
|
||||
*עכשיו* הם נזכרים? |
|
||||
|
||||
אני מאד מקווה שאתה טועה. בסה"כ יש במטכ"ל גנרלים עם לא מעט ניסיון וידע. קשה לי להאמין שהם פתאים מספיק לחשוב שמבצעי סיירת מטכ"ל כאלו יכולים לספק את תמונת הניצחון. גם אם כמה עשרות מחבלים היו נקברים שם, אחד היה מטפס משם, כרות רגליים ובידו הנותרת מסמן V (ע"ע מוחמד דף). החמאס לא היה מעלה אפילו על דעתו להתקפל אחא היה מגיב במטח טילים והפעם מכוון אל מרכזים עירוניים בשדרות, בנתיבות ובאשקלון, במטרה להרוות את המערכת נגד הטילים ולפרוץ אותה. אני לא חושב שצריך דימיון מפותח במיוחד כדי לדמות את ההתפתחות הזאת. |
|
||||
|
||||
'כך עמדו ועדת המעקב של ערביי ישראל והמפלגות הערביות מאחורי הפרעות בערים המעורבות' - קלמן ליבסקינד ------ תחקיר ערי ישראל |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |