מדרג הזהויות ופוליטיקת ההשתקה 3702
במאמר שהתפרסם השנה במגזין המקוון "Tablet" ותורגם לעברית באתר "מידה", מבקר הפובליציסט האמריקאי ג'יימס קירצ'יק את סדר העדיפויות של חלקים בחוגים הליברליים במערב, ובארה"ב במיוחד ואת תוקפנותם כלפי החורגים מכך.

הוא פותח במקרה בו השחקנית פטרישיה ארקט, שזכתה באוסקר שחקנית המשנה בטקס האוסקר האחרון, הפכה ליעד למתקפה תקשורתית ורשתית נרחבת תוך הצגתה כגזענית וכאנטי־להט"בית. האות למתקפה ניתן כאשר ארקט, שאגב עוסקת בפעילות הומניטרית בתחומים שונים מאז שנות ה-‏90, אמרה בנאום התודה על קבלת הפרס: "הגיע הזמן שכל הנשים באמריקה וכל הגברים שאוהבים נשים, כל ההומוסקסואלים וכל הצבעוניים שלמענם לחמנו עד היום, כולם יילחמו עכשיו למעננו", בהתייחס למאבקן של נשים בארה"ב למען שכר שווה.

בשנים האחרונות רבו מתקפות של הוקעה אישית ("שיימינג") אשר יצאו מתוך חוגים ליברליים ומשם גם אל ציבור הרחב באמצעות כלי התקשורת ורשת האינטרנט. לרוב מכוונות מתקפות אלו כלפי פעילים ליברליים ועיתונאים כאשר נדמה שאלו חורגים מסידרי העדיפויות המקובלים באותו הזמן בקרב קבוצות אלו.

דן סבג', עיתונאי הומוסקסואל משפיע שהסביר בהרצאה באוניברסיטת שיקגו מדוע הוא הפסיק להשתמש במילה "Tranny", הוקע לאחר מכן על עצם אזכורה של המילה. קבוצת פעילים פרסמה עצומה נגדו וכנגד האוניברסיטה, בתביעה שהם יתנצלו, תוך הצגתו כטרנספובי.

בבריטניה, פעיל להט"ב מרכזי בשם פיטר טאצ'ל הוקע בשל ביקורתו על קמפיין באוניברסיטת קמבריג' למען החרמת הסופרת הפמיניסטית ג'רמיין גריר, לאחר שזו מתחה ביקורת על תנועות הטרנסג'נדרים. לאחרונה ביטלה אוניברסיטת ברנדייס את הזמנתה של הפעילה הפמיניסטית המוסלמית לשעבר אייאן חירסי עלי, לאחר שהוצגה על־ידי פעילים ליברליים כאנטי־מוסלמית ואנטי־פמיניסטית.

לעיתים די בעצם ההתייחסות לקיומה של חוסר סובלנות ליברלית כדי להצית מתקפה נרחבת על הדובר, כפי שחוו הכותבים הליברליים ג'ונתן צ'ייט ומישל גולברג שביקרו את התופעה הזו. "הם מעלים אותם על המוקד וגוזרים דממת פחד על כל אדם תבוני שאינו חמוש ב- 100,000 עוקבי טוויטר זועמים" כותב קירצ'יק.

קירצ'יק מתאר מעין היררכית קורבנוּת וחסינות הנקבעת מעת לעת בקהילות הליברליות. כך למשל מדורגת האישה מעל הגבר, השחור מעל ללבן ונכון להיום, ההומוסקסואל מתחת לטרנסג'נדר. מעל לכל אלו ניצב המוסלמי ואילו היהודי חותם את הרשימה. על־פי תיאוריו של קירצ'יק, מתקפת הוקעה עשויה להתרחש כאשר אדם המדורג במורד הרשימה (לדוגמא: גבר לבן) מבקר את הנמצאים מעליו (לדוגמא: הומוסקסואל). אם הדובר הוא ליברל בעצמו, אזי המתקפה עשויה להתפרץ אם תשתמע מדבריו ביקורת על הניצבים במרום הרשימה (לדוגמא: מוסלמים), בשל יחסם אל המדורגים בה נמוך מהם (לדוגמא: נשים). ארקט אף הלכה רחוק יותר כשדרשה התגייסות למען האשה האמריקאית מאת קבוצות המדורגות מעליה.

בישראל שם בסוף השבוע קץ לחייו אריאל רוניס. רוניס, שעסק שנים רבות בקידום מיעוטים בישראל, החל לאחרונה לנהל את רשות ההגירה והאוכלוסין בתל אביב. בשבוע שכבר, כאשר הפנה רוניס מבקשת שירות שסירבה לחכות לתורה אל התור המיועד לאמהות, היא התרגזה והאשימה אותו בגזענות. בדף הפייסבוק שלה, היא הוקיעה אותו כגזען בפוסט שזכה למעל 6000 שיתופים. מאמר שנכתב בנושא הופיע תוך זמן קצר באתר Amazon. רוניס אף זכה לשיחת טלפון בנושא מן המשרד לפניות הציבור, ורואיין בתוכניתו של רפי רשף שם הוא ניסה להגן על שמו הטוב.
קישורים
המאמר ב-Tablet
הקניבליזם של התקינות הפוליטית החדשה - תרגום המאמר ב"מידה"
שרון פתיר־כהן על התקרית במשרד הפנים - סלונה
הפוסט האחרון של אריאל רוניס - פייסבוק
כתבה וראיון עם המתלוננת - העין השביעית
תרופה נגד עוולות חברתיות, או משפט שדה נמהר? - ידיעה באייל הקורא
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "פוליטיקה"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

  לא צריך לדאוג • שם(חובה)המקורי
  אייאן חירסי עלי • אישקש
  אכן, קניבליזם. • אביר הקרנפים • 53 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • האייל האלמוני
  ללא כותרת • ג'וד
  ללא כותרת • ג'וד • 2 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • easy
  ללא כותרת • ג'וד
  ללא כותרת • easy
  ללא כותרת • ג'וד • 7 תגובות בפתיל
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • צבי
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • easy
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • צבי
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • מלאכי • 2 תגובות בפתיל
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • הפונז
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • ידידיה
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • הפונז
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • ידידיה
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' • הפונז
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • צבי
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • הפונז
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • צבי
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • הפונז • 305 תגובות בפתיל
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • הפונז
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • צבי
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • הפונז
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' טבעונאצי' • צבי
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' • הפונז
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' • צבי
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' • הפונז
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' • צפריר כהן
  יותר מדי קל (וגם מגעיל) להגיד ' אוכל בשר נאצי' • הפונז
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צפריר כהן
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • הפונז
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צבי
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • הפונז • 5 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צבי • 37 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • ירדן ניר-בוכבינדר
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צפריר כהן • 6 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צבי
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צבי • 2 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • סתם
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • סתם
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • סתם
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • סתם
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • סתם
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • סתם
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • רון בן-יעקב
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צפריר כהן • 3 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • סתם
  אני, אני אוהב את לוסי • רון בן-יעקב
  אני, אני אוהב את לוסי • סתם • 2 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • הפונז
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר
  שלט אזהרה מסיינפלד • רון בן-יעקב
  הביולוג הימי • הפונז
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר
  הביולוג הימי • אריק
  הביולוג הימי • רון בן-יעקב • 3 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • הפונז
  הביולוג הימי • אריק
  הביולוג הימי • אח של אייל
  הביולוג הימי • הפונז • 4 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • אריק
  הביולוג הימי • אריק • 4 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • אריק
  הביולוג הימי • הפונז
  הביולוג הימי • אריק
הביולוג הימי 700842
נו, פה אתה יכול לפרט - מי בחרת? מי נשאר בחוץ בצער? את מי הרגשת סיפוק להשאיר בחוץ?

אני קצת מאוכזב מעצמי, גיליתי שאין לי כמעט אהבות של ממש בגיטריסטים. שנאות דווקא יש לי; יותר קל לי לסמן גיטריסטים שאני לא אוהב (בריאן מיי, אדי ואן היילן, סלאש‏1). כדי לקושש עשרה אהובים אני אצטרך להקשיב לאלה שאני לא מכיר (רוב הרשימה, ובפרט, אוי לבושה, פיט טאונסנד), לאלה שאני מכיר אבל בטוח לא מספיק (קלפטון) ולזה שאני מכיר מצוין אבל אף פעם לא שמתי לב אליו כגיטריסט (זאפה).

יש רק שניים שסימנתי בלב שלם חוץ מהנדריקס: אחד הוא ג'וני מאר, שכשהייתי נער וחרשתי את הסמיתס למדתי להעריך אותו עוד יותר מאת מוריסי. השני - פעם ברדיו שמעתי את Cocaine, ואמרתי לעצמי, או, אף פעם לא הבנתי מה כל כך דגול באריק קלפטון, ועכשיו אני מבין! איזה צליל גיטרה נהדר! ואז השדר אמר שזה היה ג'יי ג'יי קייל.

ומה לעזאזל עושה ברשימה בלאק פרנסיז? לא אמור להיות ג'ואי סנטיאגו? (לא שהייתי בוחר אותו, ובכל זאת)

1אצל שני האחרונים אפשר לטעון שהתיעוב שלי הוא למוזיקה של הלהקה ככללה, אבל אני חושב שלגיטרה יש תפקיד, תרתי משמע, בתיעוב.
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר • 11 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • ארז לנדוור • 5 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • שוטה הכפר הגלובלי
  הביולוג הימי • הפונז
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר
  הביולוג הימי • הפונז
הביולוג הימי 700865
גם את נופלר (המכונה קנופלר) הצטערתי להשאיר מחוץ לעשיריה שלי
  הביולוג הימי • הפונז • 2 תגובות בפתיל
הביולוג הימי 766538
סבא נופלר לא מוותר.
הביולוג הימי 766539
בימים אלה ממש הוא מוכר עשרות מהגיטרות שלו במכירה פומבית בלונדון, אם זה מעניין אותך.
ושאפו על הקישור.
הביולוג הימי 766541
הוא בטח גם חותם על הגיטרה. גיטרה של נופלר בחתימתו האישית ותלויה בסלון. כן ממש. בגלגול הבא.
הביולוג הימי 766546
ומה עם כזו שגם קלפטון, גילמור, ג'ף בק ואחרים חת מים עליה?
הביולוג הימי 766552
אם הייתי גרוש, כנראה הייתי ללא גרוש.
דרך הטלגרף 769010
And my radio And my radio says tonight it's gonna freeze
People driving home from the factories
There's six lanes of traffic
Three lanes moving slow

https://youtu.be/D4T0xMLKQqM?si=eG-yYcwMJUw4tGrz

https://prasadmodakblog.com/2018/11/11/growth-of-the-...
דרך הטלגרף 769013
הכתבה בבלוג נהדרת.
ואני שמח להשוויץ שזיהיתי מיד לפי המילים, בטרם ראיתי את הכותרת.
דרך הטלגרף 769014
כן, זה הקטע שהוא שר לאט כמו הנתיבים העמוסים, הזוחלים והעייפים. לו יכולתי כמו ב SimCity 2000 להוסיף לנוסעים המיואשים עוד נתיב או לחבר אותם לעיר אחרת יותר נורמלית.
הביולוג הימי 766542
ראיתי שמחר 30/1 זה מסתיים.
הביולוג הימי 768559
1. 550,000$

2. האלבום הזה כמו מצה מרובעת. אין תחכום, הכל מוכר וידוע. אין תלונות.
הביולוג הימי 768560
£550,000
הביולוג הימי 768586
2. בגיל 75 הלוואי על כולנו להקליט אלבום, אפילו צפוי ומוכר. זה לא בדיוק הגיל לשבור גיטרות על הבמה (שבינינו, אפילו זה כבר נדוש).
הביולוג הימי 768594
ברור. אני אוהב את הצניעות המוזיקלית של הזמר הזה.
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר • 3 תגובות בפתיל
הביולוג הימי 700863
הבחירות שלי היו ברובן מאוד שבלוניות
הנדריקס
פריפ
ג'ימי פייג'
סנטנה
דיויד גילמור
בריאן מאי
סלאש

עד כאן קלי קלות
השלישיה האחרונה היתה לי קשה בגלל ריבוי מועמדים

קלפטון
פרינס
ג'ף בק
ריצ'י בלקמור
זאפה
חשבתי לרגע גם על מיק רונסון

בסוף בחרתי את קלפטון, ריצ'י בלקמור ופרינס, והשארתי בצער רב את ג'ף בק בחוץ.

מי שהיה צריך להופיע בין המועמדים לדעתי ולא נכלל הוא ג'ו וולש מהנשרים.

הגדול מכולם היה ונשאר עבורי רוברט פריפ. מי שיכול לנגן תו בודד שישמע כמו מנגינה, ושהסולואים שלו לא נשמעו כמו שום דבר אחר
  הביולוג הימי • יובל נוב • 10 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר
הביולוג הימי 750836
אחרי המון שנים של המנעות מטעמי "יצא לי כבר מכל החורים" שמעתי שוב את אלבום ההופעה הכפול של לד זפלין The song remains the same.
אני חושב שבאותו לילה שרתה השכינה על ג'ימי פייג' והוא היה לרגע הגיטריסט הכי טוב בעולם. נכון, הוא היה נפוח מחשיבות עצמית, ועזרה לו חטיבת הקצב כנראה הטובה בהיסטוריה, אבל עדיין. אני מדבר כמובן על סטיירוויי, אבל גם Since I've been Loving You (שלא הופיע באלבום המקורי אבל כן בסרט1). בכלל, כמות הנפח המוזיקלי שהגיטרה שלו ממלאת באלבום הזה (קצב, ריפים, לווי, עיטורים, סולו, הלוך חזור עם הזמר, כנ"ל עם התופים, דאווינים) היא חסרת תקדים בעיני.

________
1 והגרסה ברימסטר מ 2007, מהופעה אחרת באותו סבב, אפילו טובה יותר בעיני.
הביולוג הימי 750837
אני אוהב משם את No Quarter הפחות ידוע קצת.
הביולוג הימי 750894
שהוא בעיני דוגמה מצויינת לגאוניות התיפוף של בונזו, על אחת כמה וכמה לאור העדרו של הבס בגרסת ההופעה כי ג'ון פול ג'ונס על הקלידים.
הביולוג הימי 768797
יצא לי עכשיו לשמוע בפעם הראשונה שיר אחר של ג'יי ג'יי קייל, והתחזקתי בבחירתו (הקצת סוטה) לגיטריסט האהוב עלי (למרות, או שמא בגלל, שמבחינת הסוגה אני לא אוהב את זה כמו שאני אוהב זרמים יותר מתוחכמים ו/או כבדים ברוק). הוא פשוט גורם לי לרצות לרקוד, ואני אף פעם לא רוצה לרקוד.
הביולוג הימי 768802
גילית לאחרונה שאני ממש נהנה לצפות בריקודים מז'אנר ה boogie woogie, וזה די מדהים מבחינתי (הדבר היחיד שנהניתי ממנו עד לאחרונה בתחום הריקוד היתה להקת פילובולוס). כמה חבל שאשתי לשעבר גררה אותי דווקא להופעות משמימות של בלט קלאסי...
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר
הביולוג הימי 713610
לא יודע למה נזכרתי בפתיל הזה היום, אבל חשבתי שאם מדרגים גיטריסטים, צריך לחלק אותם לפי סגנונות. כי מה לג'ימי פייג' ולפאקו די לוסיה?
יוצא שהמצעד, וגם הבחירה האלטרנטיבית של בן שלו, מתמקדים בגיטריסטים של ז'אנרים בודדים.

אז בוא נראה (בסוגריים דוגמאות, לא דירוג)
בלוז- (בי בי קינג, באדי גאי, ג'ון לי הוקר, מאדי ווטרס)
ג'אז - (ווס מונטגומרי)
רוקנרול - (לס פאול, צ'אק ברי, צ'ט אטקינס, קית' ריצ'רדס)
פופ רוק (ג'ורג' הריסון)
בלוז רוק (אריק קלפטון, גארי מור, SRV)
פולק רוק (ניל יאנג)
רוק דרומי (דווין אולמן)
רוק כבד (ג'ימי פייג', ריצ'י בלקמור, אנגוס יאנג)
רוק לטיני (קרלוס סנטנה)
גלאם רוק (בריאן מאי, אדי ואן הילן, סלאש)
פרוג רוק (רוברט פריפ, סטיב האקט)
מטאל (דייב מארי, מרטי פרידמן, קירק האמט)
פאנק (פרינס)
פאנק (ג'וני ראמון)
פוסט פאנק (ג'וני מאר)

וג'ימי הנדריקס, שוב, בקטגוריה משלו. הייתי מכניס אותו לרוק כבד, רק שעוד לא היתה הסוגה.

גיטריסטים ישראלים-
יצחק קלפטר
יהודה פוליקר
דני סנדרסון
שמוליק בודגוב (הצ'רצ'ילים, ברוש, ששת, היהודים) שעיטר וממש "עשה" להיטים גדולים כמו סיוון (לחכות לסולו), נכון להיום של זוהר ארגוב, הסולו הקצרצר והענק מ"אתה פה חסר לי" ועוד הרבה. קטע המופת שלו עבורי הוא הדואט עם הכינור של טוני בראוור ב"שמש שמש" של אריאל זילבר.
גילי דור, בזכות הסולו האלמותי ב"אם זאת אהבה. עבורי זה סולו הגיטרה הגדול ביותר בשיר עברי.
  הביולוג הימי • אריק
  הביולוג הימי • אריק
  הביולוג הימי • ארז לנדוור • 2 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • רון בן-יעקב
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר
  הביולוג הימי • הפונז • 3 תגובות בפתיל
הביולוג הימי 721010
לא יודע, אין שם טאצ'.
ואם אמרתי טאצ', אחד הגדולים
הביולוג הימי 748499
עד לרגע זה חמק מאוזני מה שהוא עשה ב"אני ואת אז". מילא הסולו, אבל ההנדריקס באינטרו!
הביולוג הימי 748508
לי האינטרו (של הקישור ששלחת, כן?) נשמע הרבה יותר קלפטון מהנדריקס.
הביולוג הימי 748575
לי זה נשמע יותר BB King. בסיס להשוואה
הביולוג הימי 748578
מאחר ואני הייתי שם את הקשת BB קינג – קלפטון – הנדריקס בסדר הזה‏1, אזי הדרוג שלך מכיל ממילא את הדירוג שלי.

1 מבחינת אופי הנגינה והסאונד, אין כאן מי יותר טוב או פחות טוב.
  אין על פופ יפני • ab
  הביולוג הימי • שוקי שמאל
הביולוג הימי 768798
אם כבר שמש שמש - לאחרונה הקשבתי, אולי לראשונה, לביצוע המקורי, והוא הפיל אותי מהכסא.
מעבר לזה שזה שיר פרוג-רוק פר אקסלנס, והסולואים הארוכים והמוצלחים, יש בו בס דומיננטי במיוחד שממש מוביל את כל השיר.
יובל יכול אולי לומר אם הנגינה עצמה טובה מהרגיל, או שזה טריויאלי, אבל זה ממש משך את תשומת ליבי.
שאפו לזילבר ולהקתו.
הביולוג הימי 769224
הגעתי (באיחור...).

לשאלתך: לטעמי נגינת הבס ב"שמש שמש" מצוינת, אם כי לא פנומנלית - יש בארץ לא מעט בסיסטים שיכולים לנגן את התפקיד הזה באותה מידה של הצלחה. ברור שזילבר ויוסי מנחם (הבסיסט) תיאמו ביניהם את הכפלת תפקיד הבס לפרטי פרטים. אני מאד אוהב השיר בביצוע הזה.

אם אתה רוצה בוכטה של שירים ישראלים עם נגינת בס פנומנלית (לטעמי), אז תקשיב למיקי שביב באלבום "אפרוחים" של דורי בן זאב. למשל, "מה אתה רוצה להיות כשתהיה גדול". לא חושב שיש או היה עוד מישהו שיכול להישמע ככה.
הביולוג הימי 769232
יפה מאוד.

איך שיר רחוב? (הבאס מצטרף לקראת הסוף. אני מניח שזה אולארצ'יק.)

(כשניסיתי עכשיו למצוא אותו ולא זכרתי איך קוראים לו, הגעתי בטעות לשיר לא מוכר מאותו אזור, יום יפה. נשכח בעוון לחן סתמי, אבל שיגועים מפתיעים בבאס ובאורגן.)
הביולוג הימי 769237
תודה, לא הכרתי את שני השירים.

ב"שיר רחוב" אני שומע את הבס נכנס אחרי 35 שניות, ולא לקראת הסוף. עם כל הכבוד לאולארצ'יק, ויש לי אליו המון כבוד, המרחק בין נגינת הבס שלו בהקלטה הזאת לבין נגינת הבס של מיקי שביב ב"אפרוחים" הוא כמו המרחק בין ספיטפייר ל-F15. מדהים איזו קפיצה עשתה אז המוזיקה הישראלית תוך פחות מעשור.

יש אכן שיגועים מפתיעים באורגן ב"יום יפה", לרבות (אני די בטוח) שימוש באפקט ואה-ואה, שהיה אז המצאה חדשה.
הביולוג הימי 769239
שמח שהגעת, גם אם מאוחר!
אני מרוצה לשמוע שלא סתם התרשמתי מהבס שם.
יש לי שאלה/תהייה קצת ניטפוקית לגבי המטריקה שלך - האם איכות היצירה נקבעת לפי כמה נגנים יכולים לנגן אותה?
כל (טוב, לא כל אבל הרבה) בן 18 שמנגן חשמלית שנתיים יודע לנגן לא רע את Little wing של הנדריקס, ובטח עשרות או מאות כאלה ביוטיוב אפילו עושים זאת ממש טוב.
האם זה מוריד מהגאונות של הגיטריסט שכתב את הקטע הזה?

הנגינה של שביב באמת נשמעת יוצאת דופן בשיר של דורי בן זאב, היא רק קצת סובלת לדעתי מהשיר וההפקה שסביבה, שהם ממש לא באותה ליגה (שלא כמו אצל זילבר ששם גם שאר מרכיבי השיר משתלבים היטב עם הבס המוצלח).
הביולוג הימי 769242
>> האם איכות היצירה נקבעת לפי כמה נגנים יכולים לנגן אותה?

ברור שלא, אבל לפעמים הקריטריון הזה מעיד הרבה. ובלי קשר, יש הבדל גדול בין "לנגן לא רע / ממש טוב את LW" לבין "לנגן כמו הנדריקס את LW". פול דייווידס העלה לא מזמן סרטון על הניואנסים הבלתי-ניתנים-לשחזור בנגינה של הנדריקס בשיר הזה. בנוסף, במקרה הספציפי של הנדריקס ו-LW, חלק מהגאונות זה לא עצם הנגינה, אלא החדשנות - להמציא את (to come up with) סטייל הנגינה הזה, שלא היה קיים לפני הנדריקס.

ובנוגע למשפט האחרון שלך: אני דווקא מת על ההפקה ב"אפרוחים", ולטעמי גם כל שאר הנגנים באלבום (בעיקר מאיר ישראל, אלונה טוראל וחיים רומנו) עושים עבודה פנטסטית.
הביולוג הימי 769254
פול דייויס הוא היוטיובר החביב עלי ביותר מבין הגיטריסטים, אז עדותו בהחלט נמצאת אצלי גבוה מאד.
עד כדי כך, שלבושתי, כבר ראיתי את הסרטון הכל-כך מקצועי הזה, וחלק מהניואנסים היו כאלה עדינים שבקושי הצלחתי לשמוע אותם. אני כמובן מאשים את מגבלות השמיעה והקצב האישיים שלי, כך שזו היתה חוויה קצת humiliating‏1.
כמובן שהחדשנות, אבל אפילו כתיבה (הלחנת סולו או ליווי גיטרה במקרה הזה) פחות חדשנית אבל מוצלחת מצויה אצל גבוה יותר מהיכולת הטכנית לבצע משהו.
עולם הגיטרות היום, למשל, רווי בגיטריסטים שהיכולת הטכנית שלהם מבחינת מהירות וזריזות מופלאה - אבל מבחינתי כל ה Sredding הזה לא מעניין לשמיעה ולא מפעיל אצלי שום הנאה מוזיקלית.

מציין להגנתי שהקשבתי רק לשיר היחיד שקישרת (שאפילו היה מוכר לי מאז שהתנגן ברדיו), ולא לכל האלבום. משהו בו היה רזה מדי לטעמי, וככלל הלחן היה קצת ג'ינגלי כזה ולא כזה מבריק.

1 מה שאני קורא humbling כדי לשמור על האגו הפגוע :)
הביולוג הימי 769259
ועכשיו בזכות יובל הקשבתי שוב לסרטון הזה על little wing, בשקט עם אוזניות מול מחשב ואפילו הצלחתי להבחן ולהבחין את רוב הניואנסים שהוא מדבר עליהם. תודה יובל, ממש מגניב!
ובאמת שאפו לג'ימי, הערכתי אליו על הקטע הזה אפילו גדלה, מי היה מאמין שזה אפשרי.
הביולוג הימי 769255
(ובאנקדוטה ממש צדדית - גם עם סביבתי הקרובה אני נקלע לאי-הבנות כשאני אומר ''לא רע'' על משהו ומתכוון שהוא ממש טוב).
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר
  הביולוג הימי • easy
  הביולוג הימי • הפונז • 2 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • הפונז
  הביולוג הימי • הפונז • 5 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • אריק
הביולוג הימי 704499
אופס. פספסתי את Summertime של ג'אניס גופלין. מעיף את שינייד החוצה בקלילות.

ויש גם קאברים ישראלים לא רעים בכלל
אני אוהב את "אצלך בעולם" של היהודים יותר מהמקור.
אבל הגדול מכולם הוא ארקדי דוכין עם ליצן קטן שלי
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר • 4 תגובות בפתיל
הביולוג הימי 751240
קאבר נהדר שנכנס לי לפלייליסט הוא Changes בגרסת שרק. אולי עוזר שלא כל כך אהבתי את העיבוד המקורי.
הביולוג הימי 758983
מקרה מוזר שקרה לי אתמול:

הפלייליסט שרץ לי בעבודה ברקע כולל כ 100 שירים.
אתמול בדרך מהעבודה הביתה (8 דקות לכל היותר) שמעתי ברדיו שיר מהפלייליסט שלי. החלפתי תחנה ושוב היה שיר (אחר) מהפלייליסט שלי. שוב החלפתי וגם הפעם היה שיר מהפלייליסט שלי. החלפתי פעם נוספת והיה שיר לא מהפלייליסט שלי, אבל הוא בדיוק נגמר, והשיר הבא היה מהפלייליסט שלי. פאקינג ארבע ברצף!
אמנם הפלייליסט שלי כולל המון להיטי ענק, אבל היי!

ההסבר היחיד שמצאתי, חוץ ממקריות מטורפת, הוא השעה. יום ששי בשבע בערב יכול להיות שמשרה רוח מסויימת על עורכי המוזיקה, אותה רוח שנמצאת בפלייליסט שלי.
הביולוג הימי 759472
עוד קאבר שנכנס לי לפלייליסט הוא I put a spell on you בביצוע של CCR
הביולוג הימי 759473
אגב, הפלייליסט שלי לרוב לא כולל את השירים הטובים ביותר לדעתי, אפילו לא של אותו אמן, אלא שירים שאני שמח לשמוע ברקע שוב ושוב.
לדוגמה- מקווין בחרתי את Lover boy, משלום חנוך את "בגלגול הזה", ואין שם כמעט פרוג.
הביולוג הימי 759564
אני מתקשה קצת לקרוא לזה קאבר: שני ביצועים קרובים בזמן, מבצע משותף חלקית, רחוקים ככל שאפשר מוזיקלית, ואת שניהם אני אוהב יותר: "אהבה שקטה", תמוז וזילבר לבד. סתם, את זילבר לבד אני יותר אוהב.
הביולוג הימי 759566
בביצוע של תמוז החלק הטוב לדעתי הוא הפזמון. שלום לוקח אותו ועושה אותו שלו. לדעתי אפילו הופך אותו מפזמון ל C part.
הביולוג הימי 759583
התפתלתי בשאלה אם זה קאבר או לא, אבל בעצם אלו שני לחנים שונים - בלי שום דמיון משמעותי - לאותו טקסט, נכון? ואם כך, פשיטא שלא קאבר?

(והאם זו תשובה יחידה לשאלת הטריביה? כלומר, יש עוד דוגמה לשני לחנים לאותם מילים, שהמלחין השני הוא אחד המבצעים של הלחן הראשון?)
הביולוג הימי 759596
לדעתי: שני לחנים שונים, לא קאבר.

(ולא עולה בדעתי עוד דוגמה.)
הביולוג הימי 759597
קאבר.
אבל קאבר של זילבר!
האלבום של תמוז יצא ב 76' והגרסה של אריאל זילבר ולהקת ברוש ב 78'. במפתיע הלחן המקורי הוא של שלום, והשיר הופיע במקור באלבום הבכורה של שלום באנגלית, כך שאני צריך לקחת חזרה מה שאמרתי (בעצם להגיד את זה על זילבר).
איזו מחלה זאת 759637
אפשר לחפור עוד טיפה בסיפור הזה. מה מצא זילבר להלחין מחדש דווקא את השיר הזה של תמוז? או, אם היה לו לחן כזה נחמד, למה דווקא עם המילים ההן של חנוך?

כידוע (לי מהסדרה של קוטנר), בסוף ימיה של "תמוז" זילבר סבל. הוא לא אהב את הרוקיות והבומבסטיות בהופעות של "תמוז", חיבל (מוזיקלית) בהופעות שלה, ובסוף הביא לפירוקה. אפשר לראות את המילים של "אהבה שקטה" - גם אם לא באופן מאוד מדויק - כמטאפורה על הרומן המוזיקלי שהשתבש בין זילבר לחבריו ב"תמוז".
איזו מחלה זאת 759641
לדעתי זה לא לחן חדש, יותר קול שני על אותם אקורדים. עדיין קאבר.
אני חושב שהשיר פשוט מצא חן בעיניו, והוא עשה לו גרסה זילברית.
איזו מחלה זאת 759642
הלו, אני הייתי בוויכוח הזה עוד בתחילת שנות התשעים (עם חברי דאז אלעד ל"ר, איפה אתה?).

אין ספק שיש קשר בין שתי הגירסאות, ובטח יש מאחורי זה סיפור נחמד, אבל אני עדיין מחזיק בדעה שזה לא קאבר. אובייקטיבית, האקורדים הם לא אותם אקורדים, במיוחד בפזמון ("כל כך הרבה זמן..."). המלודיה בחלקים ניכרים אכן מתלבשת על אותה חלוקה ריתמית בשתי הגירסאות, כלומר יש לתווים אותו משך, אבל התווים עצמם מאד שונים.

מעניין שדווקא בביצוע של תמוז יש בבתים מקומות שבהם המשקל של השיר מחסיר רבע מתיבה (על "נחוץ" ו"בחוץ", למשל), שזה מאפיין זילברי נפוץ, ואצל זילבר אין. אבל אז בפזמון אצל תמוז כל התיבות הן תיבות ישרות של ארבעה רבעים, ואצל זילבר יש בלגן אטומי. מי שמעוניין בתווים מדויקים של תפקיד הבס בשיר (מעשה ידי עבדכם הנאמן) מוזמן להציץ כאן.

בזכותך, אריק, התוודעתי לביצוע המוקדם של שלום לשיר, באנגלית, שם יש בבתים אפילו עוד תיבות של שלושה רבעים. אבל אוי, המבטא... ואנקדוטה: פיני שפטר, האודיופיל בעל ערוץ היוטיוב הנ"ל, נודע פעם בזכות הישג מסוג אחר לחלוטין, חפשו את השם שלו במבצע גוזל [ויקיפדיה].
איזו מחלה זאת 759643
תיקון: אצל תמוז יש בפזמון תיבה אחת של שלושה רבעים.
איזו מחלה זאת 759644
לגבי המשקל - דוקא בגרסה של זילבר (ששמעתי ראשונה כאן) נראה שהוא מכניס יותר-מדי-מילים לכמה משפטים, ואצל הביצוע של תמוז התוספות האלה למשקל השורה יותר טבעיות. זילבר ממש מאיץ ובולע את המילים כדי שייכנסו, ןזה די צרם לאוזניי.

אודיופיל ושיפור מכ"מים יכולים שניהם להיכנס תחת המטריה של Signal processing expert. סיפור מרשים מאד.
אני זוכר משמועות שזמן רב אחרי היירוט ההוא היתה מחלוקת נוקבת בחיל האוויר למי מגיע הקרדיט להפלה - להוקים או ל-F15.
איזו מחלה זאת 759645
אח, משיאי האלתור הישראלי. לא הכרתי.
איזו מחלה זאת 759646
קבל נימוק נוק-אאוט לטובת הצד שלך בדיון: לפי הפרטים ב-discogs, הקרדיט ללחן בביצוע של זילבר הוא של שלום חנוך.
איזו מחלה זאת 759706
זה לא נראה לי נוק אאוט. יכול להיות שזילבר אחראי על הלחן שלו, אבל שמפיקי האלבום, או זילבר עצמו, פשוט חשבו שהלחן לא מספיק שונה ולא כדאי להסתכן במחלוקת קרדיטים.
חוץ מזה, עיקר העניין בביצוע של זילבר הוא לא במנגינת המילים המושרות אלא במנגינות הכליות בין השורות.
איזו מחלה זאת 759708
אבל אם כן חנוך כתב את הלחן שזילבר שר, קשה לי לדמיין איך הוא כותב לחן כזה אחרי הגרסה של תמוז. הסיפור הספקולטיבי שאני מציע הוא: הלחן שזילבר שר הוא מה שחנוך כתב מלכתחילה, והביא לידיעת זילבר; אבל בפאזה הרוקנרולית-קשוחה של חנוך ותמוז, הלחן הזה לא הסתדר, הוא "מוזיקלי" מדי - אז חנוך שיטח אותו. זילבר, על אותו רקע שעליו כתבתי בתגובה 759637, החליט במחווה יפה לגאול את הלחן המקורי.

(ואם, משום מה, הסיפור הזה נכון, מה זה אומר על השאלה השולית, קאבר או לא קאבר? קאבר. אבל אפשר גם לומר ששתי ההקלטות, או השלוש עם זו באנגלית, הן קאברים לגרסה לא ידועה שחנוך השמיע פעם לזילבר.)
איזו מחלה זאת 759992
לא נראה לי. כפי שאריק כתב, חנוך ביצע את השיר עם הלחן של תמוז עוד ב-‏1971, כלומר כמה שנים טובות לפני תמוז. אז חנוך בחר פעמיים לשטח את הלחן? גם עצם ההשערה שחנוך הביא לידיעת זילבר את הלחן ה"מקורי" וזילבר בהמשך גאל אותו, היא, אפעס, על הצד העמוק של הספקולציה (הם בכלל הכירו לפני תמוז?). ובנוסף - מבחינה סיגנונית, הלחן בביצוע של זילבר הוא מאד זילברי.

הניחוש שלי: זילבר, בזילבריותו, השתעשע עם הלחן של חנוך, אולי אפילו בזמן חזרה עם שאר התמוזניקים (מניסיון, דברים כאלה קורים מדי פעם בחזרות), אהב את הגירסה שיצאה ובהמשך הקליט אותה. בגלל שהלחן עדיין מזכיר את הלחן המקורי, חנוך קיבל את הקרדיט.
איזו מחלה זאת 760000
''בזילבריותו'' זו מילה נהדרת ומתאימה היטב למה שהיא מתארת.
יש לזילבר משהו, שאני מוצא שחסר מאד אצל הרבה אמנים שנשמעים אותו דבר (יוצאי ''כוכב נולד'' לדורותיהם, למשל).
ההגשה שלו, הקול, הם ייחודיים ובלתי אפשרי שלא לזהות שיר שלו כשלו.
איזו מחלה זאת 760196
קניתי את ההסבר שלך (שבחלקו היה גם ההסבר המועדף שלי, תגובה 759706).
איזו מחלה זאת 761957
מתוך הג'אם של קוטנר: זילבר שופך קצת אור על נסיבות היצירה של הגירסה שלו לשיר.

הייתי בהופעת האיחוד הזאת שלהם, ולצערי היא לא עמדה בציפיות (הגבוהות) שהיו לי ממנה.
איזו מחלה זאת 761973
ביצועים יפים.
לא מאמין לזילבר. הוא אוהב להציג את עצמו כחסר השכלה מוזיקלית אבל זה לא נכון. חוץ מזה שכל המשפחה שלו מוזיקאים הוא עצמו למד מוזיקה בצורה מסודרת.
איזו מחלה זאת 759705
אוי, המבטא, אבל הו, הגיטרה!
איזו מחלה זאת 759716
לא רע, אבל יותר מדי וואה-וואה.
זה אפקט כל כך דומיננטי שצריך להשתמש בו במשורה וברגעים הנכונים (כמו שידעו אפילו הנדריקס, קלפטון, סלאש ורבים אחרים).
כשזה נמצא שם לאורך כל הזמן זה מאבד את האפקטיביות ומקלקל, לטעמי.
הביולוג הימי 759565
עוד קאבר עברי ממזמן ששמעתי רק אתמול ואהבתי: פראג של רוקפור. זיופים נוראיים בשירה ובנגינה, אבל לטעמי זה איכשהו הולם את הנושא הכואב של השיר.
הביולוג הימי 759567
איכ, פלצנות.
  אשת מאגיה שחורה • ירדן ניר-בוכבינדר
  הביולוג הימי • יובל נוב • 17 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • רון בן-יעקב • 3 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • ארז לנדוור • 10 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • ירדן ניר-בוכבינדר • 3 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • רון בן-יעקב
  הביולוג הימי • רון בן-יעקב • 2 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • הפונז • 3 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • אביר הקרנפים • 2 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • ארז לנדוור • 2 תגובות בפתיל
  הביולוג הימי • הפונז • 2 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל האלמוני • 12 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צבי
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • האייל הנקוד • 11 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • צפריר כהן • 18 תגובות בפתיל
  לך תחפש (ואז שאל) את החברים שלך • ברקת • 10 תגובות בפתיל
  כתבה מעניינת בנושא גם בהארץ • ברקת
  ללא כותרת • אפופידס • 79 תגובות בפתיל
  העושים את הלייק קרדום לחפור בו • אפופידס • 18 תגובות בפתיל
  קן הקוקיה • אישקש • 114 תגובות בפתיל
  שחקן חדש בפוליטיקת הזהויות - Transracial • אפופידס • 10 תגובות בפתיל
  אנשים רעים • אישקש
  מעשה שיהיה • אישקש • 91 תגובות בפתיל
  זכויות בעלי חיים בסין • ג'וד
  פוליטיקת הזהויות - הגולם קם על יוצרו • אפופידס • 5 תגובות בפתיל
  A Letter on Justice and Open Debate • אפופידס • 3 תגובות בפתיל

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים