 |
תרופות ההרזיה - הזהב החדש של תעשיית התרופות | 4216 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חברה וכלכלה"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
תרופות לסוכרת מסוג GLP-1RA הן "הדבר החדש" ותפסו ב 2022 כמעט 50% מהשוק של תרופות לסוכרת. 2 תרופות לסוכרת מסוג GLP-1RA התגלו כמסייעות לאובדן משקל הרבה יותר מהאחרות: semaglutide (שם מסחרי Ozempic של נובו נורדיסק) ו liraglutide (שם מסחרי Victoza). יותר מכך- הסתבר שהן מסייעות לירידה במשקל של לא סוכרתיים עוד הרבה יותר מאשר לסוכרתיים, ואוזמפיק יותר מאשר ויקטוזה. עד 2019 התרופה הנמכרת ביותר מסוג GLP-1RA היתה בכלל Trulicity של אלי לילי, שהתבססה על חומר פעיל אחר מסדרת GLP-1RA. אוזמפיק אושרה לשיווק ב 2017 ומרגע שהתגלו סגולות הורדת המשקל שלה נוצר רעש ברשתות החברתיות והחל בה שימוש נרחב מחוץ להתוויה בקרב מי שאינם חולי סוכרת. היא הפכה כמובן לשיאנית המכירות. תרופת ההרזיה Wegovy משתמשת באותו חומר פעיל של Ozempic במינון שונה עם ההתוויה להורדה במשקל. אלי לילי התחילה לשווק את Mounjaro כתרופת סוכרת ב 2022, אבל די מהר התחילו להשתמש בה מחוץ להתוויה גם כן, לא מעט בזכות מחקרים שלילי פרסמה על סגולות הירידה במשקל שלה שאף עולות על אלו של אוזמפיק. וכמו אצל נובו נורדיסק- תרופת ההרזיה Zepbound משתמשת באותו חומר פעיל (tirzepatide), והפעם אפילו באותו מינון, רק עם ההתוויה השונה. החומר הזה מפעיל גם קולטני GLP-1 וגם קולטני הורמון נוסף- GIP, שניהם תורמים לייצור אינסולין בגוף וגם להאטת מעבר המזון בגוף ולתחושת שובע. ___________ הסבר על תרופות GLP-1RA הסבר על מנגנון ה GLP-1 ו GIP |
|
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי מאוחר. לא יודע אם מאוחר מדי. הסיפור של ההרזיה באמצעות תרופות לסוכרת התפרץ ברשתות החברתיות כבר לפני שנה, וכבר היה מחסור מסויים באוזמפיק ובמונג'רו בגלל השימוש מחוץ להתוויה. לא בדקתי מספרית אבל אני מנחש שכרגע גם לילי וגם נובו נורדיסק כבר מתומחרות די מלא להצלחה. לפי העקרון של Buy by rumor, sell by news אנחנו כבר יותר בשלב המכירה מאשר בשלב הקניה. מצד החלום- אצל לילי הוא נראה לי יותר גדול כי התרופה הקיימת שלהם עובדת על שני קולטנים, ויש להם בדרך גם תרופה שתעבוד על שלשה קולטנים וגם תרופה לבליעה (התרופות הקיימות הן בזריקה שבועית) מצד הסיכונים- האנליסטים נותנים תחזיות מכירה ל 2030 כשלדעתי הם לא לוקחים מספיק בחשבון תחרות עתידית. כמו החלום של טסלה מלפני כמה שנים שמתקשה להפרט עכשיו לדולרים בגלל התחרות הגוברת. אמנם לא באותו קנה מידה (קשה להאמין שלילי תיחתך למחצית שוויה) אלא מבחינת השלב בסיפור. נובו נורדיסק היא לטעמי יותר מדי one trick pony. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק שמי שהשקיע בחלום של טסלה לפני כמה שנים ראה ברכה נאה בעמלו, ולכן אם זו ההשוואה אז כנראה שכדאי גם בלילי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפני חמש שנים כן, לפני שנתיים שלוש ממש לא. טסלה מפגרת אחרי השוק בערך 3 שנים כבר. כמה שנאמר timing is everything. ה"טסלה" של השנתיים שלוש האחרונות היא נבידיה. נבידיה ל AI זה כמו סיסקו לאינטרנט. אני משוכנע שנראה מה AI גדולות ונצורות, כמו שראינו מהאינטרנט. סיסקו ב 1999 היתה החברה שהרוויחה הכי הרבה כסף מהאינטרנט (הרוב לא הרוויחו בכלל) ולמשך יומיים שלשה במרץ 2000 היתה החברה עם שווי השוק הגדול בעולם. היא עברה את מיקרוסופט שעברה כמה חודשים לפני כן את ג'נרל אלקטריק. מי שקנה את סיסקו בהנפקה שלה, רק 10 שנים קודם, הרוויח פי 1000 (כל 1000 דולר הפכו למיליון) לשיא. מאז, יותר מ 20 שנה, היא נשארה חברה רווחית מאוד, אבל לא חזרה למחירים של סוף 99' תחילת 2000. השאלה היא האם אנחנו עכשיו כמו בתחילת 99' או כמו בסופה. אם ההיסטוריה תחזור על עצמה אז יש לנבידיה עוד 40% בערך כדי לעבור את מיקרוסופט (שוב מיקרוסופט, שעברה את אפל) ולהיות החברה עם שווי השוק הגדול בעולם. ואם זה כל מה שנשאר לה לשיא אז אנחנו כמו בסוף 99' ולא כמו בתחילתה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למקרה שמישהו פספס את הכותרות בעתונות הכלכלית- נבידיה עברה את מיקרוסופט לפני שבועיים, ובמשך יומיים וחצי היתה החברה עם שווי השוק הגדול בעולם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי לשידור החוזר של שנת 2000. אז היומיים במרץ בהם סיסקו היתה הגדולה בעולם סימנו את השיא של בועת הדוט קום, ומשם הנסדק הלך אחורה. הפעם הנסדק עדייו ממשיך, אבל זה מתחרז. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך מדריך שלי פעם אמר- גם תרנגולת עיוורת מוצאת לפעמים גרגר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לו הייתי שם את כספי איפה שהפה האיילי שלי נמצא, כבר הייתי עושה עליה 17 אחוז. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נובו נורדיסק מוכרת את ויגובי במחיר בערך כפול מאשר אוזמפיק (באותו מינון של חומר פעיל). בארץ, כל עוד ויגובי לא אושרה היה ניתן לרשום את אוזמפיק להרזיה off label, אבל מרגע שאושרה כבר אסור. כתבה ב"הארץ" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא בטוח שזה יעניין יותר מדי אנשים כאן, אבל ייתכן שלתרופות ההרזיה האלה יש תוצאי לוואי לא רעים. מאחר שרוב המחקרים המוקדמים מתגלים כעורבא פרח, לדעתי עוד מוקדם לתרגם את זה לפעילות בשוק ההון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע ממש מגניב. ויש לי תיאוריה בענין (מופרחת כמו כל עורבא עם טעויות כתיב): מי שמרגיש רע אוכל יותר, שותה יותר ועושה יותר סמים. אם התרופה המופלאה פשוט מקטינה את הסבל, מן הסתם גם הצורך בסמים יורד, לא? (רק שמינון מופרז יהיה קטלני, כי מי שמרגיש טוב מדי גם לא ירגיש צרוך לאכול - זה קטע שכבר עלה בכמה וכמה ספרי מד"ב ישנים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המחשבות שלי הן וריאציהעל דבריך, בכיוון של השפעה על מנגנוני הנאה משותפים לאכילה ולסמים. לא ידוע לי על מתאם בין משקל גוף לצריכת סמים, אם כי ''לא ידוע לי'' אינו טענה חזקה במיוחד. מה שכן ידוע לי - וזאת כבר טענה יותר חזקה - שכאשר מפסיקים לעשן התיאבון גובר, כך שהקשר בין אכילה לסמים אינו משהו מפתיע מדי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנשים שסובלים (מילולית) מעודף משקל, מן הסתם מרגישים חרא, וזקוקים לאמצעי בריחה מהמציאות. כשהתרופה עובדת ועודף המשקל יורד, מן הסתם הם מרגישים הרבה יותר טוב וצורכים פחות בריחה מהמציאות. נשמע לי טריוויאלי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל אם כך גם אנשים שרזו באמצעים אחרים היו אמורים להנות מאותה תופעה, מה שלמיטב ידיעתי לא קורה (''ניתוח קיצור קיבה מפחית שימוש באלכוהול וגראס'' בטח היה מצליח להגיע לידיעת שוטי הציבור). אולי זה מפני שהצד השני של המטבע - פיצוי עבור הנאה שנשללה - מאזן את האפקט עליו אתה מדבר, אם הוא אכן קיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מסתדר לי שתרופה שחוסמת קולטני הורמון במערכת העיכול ומעניקה לאנשים את התחושה שקיבלו קודם רק על ידי אכילת יתר, תעניק להם גם את התחושה שקיבלו מצריכת סמים. מן הסתם קיצור קיבה ושאר שיטות לא מעניקות לאכלני היתר את התחושה הזו, כלומר הם ממשיכים לרצות לאכול אכילת יתר, אבל לא יכולים, או ממשטרים את עצמם להתנגד לדחף. להבנתי התרופה סותמת את החור הספציפי הזה בנשמה ולכן גורמת לחלק מהמטופלים גם להרגיש טוב יותר עם עצמם באופן כללי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבין את הקושי שלך, ואעלה טענה דומה לקודמת: אם העניין נעוץ בשאלת ההרגשה הטובה גרידא, תרופות אנטי-דפרסיביות (SSRI וכאלה) היו גם הן אמורות ליצור אפקט דומה, וגם על זה הינו שומעים. בניגוד לתרופות החדשות עליהן אנחנט מדברים, האנטי-דפרסיביות בשמוש כבר עשורים - פרוזאק התחיל להמכר ב-1987. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין. באמת הייתי מצפה להשפעה דומה מפרוזאק וקרוביו. באמת אין? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידוע לי שיש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במחשבה שניה, נוגדי דיכאון מקהים רגשות שליליים ולא מעודדים רגשות חיוביים (אולי מקהים גם אותם). לעומתם תחושת השובע היא רגש חיובי בעליל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודיכאוניים לפעמים דוקא אוכלים מעט מדי, אז זה לא נראה כיוון שיסייע לדמיון לאפקט הנוכחי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב הרזיה, נתקלתי השנה מספר פעמים בתוצאה מחקרית מעניינת שמתיישבת עם הידע הקיים לפיו ספורט אינו מרזה. מדובר במחקר שלא חיפשתי עדיין את מקורו, ולפיו שריפת הקלוריות אינה מושפעת מסגנון החיים. כלומר, אתה יכול להתיש איילות כדי להניחן על שולחנך או לחילופין להשיג את כל ארוחותיך עתירות הקלוריות באמצעות שליחים של Wolt. בשני סגנונות חיים אלו, ידאג הגוף להביא את הגוף לקצב דומה של שריפת קלוריות. יש לכך כמובן הסברים אבולוציוניים, אבל מה שרואים בפועל הוא שבטלה פיזית מנתבת את הקלוריות העודפות לפעולות של המערכת החיסונית וההורמונלית. זה יכול להועיל לטווח הקצר, שכן הגוף מנצל את העודף התקציבי לטיפול בבעיות שהצטברו, אבל הופך הרסני בטווח הארוך עקב מה שנראה כמו תחזוקת יתר, ששומרת את הגוף במצב דלקתי תוך האצת מחלות ניווניות. אם לסכם את הנטען: פעילות גופנית אינה משנה את הקצב הכולל של שריפת הקלוריות, אבל היא גוזלת אותן מתהליכים ניווניים לטובת מערכות של שימור ובניה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין. זה נהדר להרגעת תחושות האשמה. אבל האמת שאצלי כשאני עושה ספורט אני יורד במשקל, ומי שאשם שהוא חוזר זה אני כשנגמר לי הכוח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לכן חשוב גם להגדיל את מסת השריר ולא לעסוק רק בשיפור סיבולת לב ריאה. מסת שריר גדולה יותר תמשיך לצרוך יותר קלוריות גם כשתפסיק לעשות ספורט, עד שהיא תחזור להתדלדל כמובן. כפועל יוצא- המשקל הוא לא חזות הכל כי הגדלת מסת שריר מעלה את המשקל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה נכון אבל האפקט פחות משמעותי ממה שאנשים נוטים לחשוב (ידעתי פעם את המספרים אבל לא עוד). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שאני צריך לזכור זה שאני כבר לא בן 18, ולכן ההשלכות של התנהגויות לא בריאות הרבה יותר רציניות. לדוגמה - בגיל 18 יכולתי לשתות 7 פחיות קולה ביום (כשני קרטונים בשבוע) ולא להשמין (גם עסקתי בעבודה פיזית). היום אני לא מעז להגיע לפחית ביום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה ככה? כשאתה יורד במשקל זה בזכותך, כי אתה מתאמץ ועושה ספורט. כשאתה עולה בחזרה זה אשמת הספורט, שגמר לך את הכוח. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |