 |
|
 |
||
|
||||
 |
חברים נכבדים, ממליץ לקרוא בתשומת לב את תוכנית האלופים [ויקיפדיה] מצור אינו פשע מלחמה את דבריו של איילנד שווה תמיד לקרוא. (בפרט שהאלטרנטיבה היא הגותם של אמסלם ומאי גולן). נדמה לי שאיילנד לוקה באופן סיסטמטי באי הבנת מאפיין מרכזי של מלחמות: הן אינן משחק שחמט. מלחמות הן זירה של טעויות. דברים אפפעם לא מתפתחים ע"פ התכניות והעיקר הוא להגדיר יעדים ולגלות עקביות וסיבולת בדרך להשגתם. נראה שהממשלה אימצה את תכנית האלופים, אך בחוכמה יש לומר לא פרסמה זאת. היא פשוט מנסה ליישם בלי הצהרות והתחייבויות ובלי לשתף אידיוטים מיניסטריאליים כמו סמאטרץ ובנחמין. ניסו, ניסו, יפה. כפי שהיה צריך לצפות לא עבד. פוסט-מורטם אולי מוקדם מדי: נראה שלא במקרה בחר איילנד את שני היעדים הממשלתיים (אולי היה זה הוא שיעץ אותם לממשלה מלכתחילה): מיטוט שלטון החמאס ושחרור החטופים. פגם ראשון: אלו אינם חעדים צבאיים. אתה אמור לקחת את היעדים המדיניים שלך ולגזור מהם מה הצבא צריך להשיג. לא לעשות קופי-פייסט. שחרור החטופים הוא יעד שנתפר למידות הסנטימנט הציבורי בישראל האומר שכל אחד מאיתנו יכל להיות חטוף. יש רק בעיה אחת. זה יעד התלוי ב-100% באוייב ולא בך. בשביל החמאס החטופים הם קלף הניצחון. הדרך היחידה לשחרר אותם היא להיכנע להם. אם זה לא ילך יחסלו אותם עד אחד. מה נאמר אז? שצה"ל כשל בתפקודו? היה אפשר להשאיר את שחרור החטופים לנאומי הרהב של ממשלת ה-64. ממילא עושה רושם שצה"ל לא עושה הרבה לשחרור החטופים ומשתדל בעיקר להתרחק מהם. שחרור כמה חטופים בזכות מידע מודיעני מקרי זה לא מהלך צבאי ממש כמו רסיטל של תזמורת צה"ל. גם מיטוט שלטון החמאס אינו יעד צבאי, מפני שהמדינאים אמורים להתוות לאנשי הצבא איך לעשות זאת. הם לא עשו זאת, מפני שהם עצמם כנראה לא יודעים איך. כעת בא איילנד ומנסה לתרגם את ה"יעדים" ליעדים צבאיים והפיתרון:גרוש ומצור. פגם שני: הדרך בה יסכל החמאס את התכנית המהוללת היא כמעט מתבקשת. החמאס כבר עשה את רוב הדרך מצבא ללוחמי גרילה. הוא יעשה מה שלוחמי גרילה עושים תמיד. כאשר האוייב תוקף: הם נסוגים. הוא ישאיר בשטח לוחמים מתאבדים מעטים שיטמעו בתוך עשרות או מאות האלפים הלא לוחמים הדבקים להריסות מפני שאין להם מקום אחר ללכת אליו. והופ ביאפרה, על כל המשתמע מכך. ונא עיינו במאמר של הארץ על הפרקליטות הצבאית הנאלצת לטפל בעשרות ספק פשעי מלחמה שבצעו לוחמי צה"ל דרומית לעיר עזה. ומה באשר למיטוט שלטון החמאס? תכנית איילנד הוזה על מצור בסיומו החמאס יכנע ויתפנה מן הרצועה. לא רואה את זה קורה. בניגוד לשמפניות הורודות ולטיולי הסופש והיהלומים באירופה של הגמליאלית והרגב, מנהיגי החמאס סינוואר ודף נפלו עם נשקם ביד. אני לא רואה סיבה שאלפים מלוחמיהם לא ילכו בדרכם. מה האלטרנטיבה שלהם? לצעוד בתחתוניהם ושכנופיות לוחמי החופש של הבנחמין ידחפו להם חפצים לתחת? תוכניותיו של איילנד, יש להן תכונה משונה של להראות הגיוניות על הנייר. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מסכים ששחרור חטויפ תלוי רק באויב. זה משא ומתן, ויש לזה מחיר כבד, אבל זה חלק מהמחיר שאתה מתחיל מלחמה במחדל נוראי שנותן לאויב 250 חטופים. כמעט כל מערכת הבטחון תמימי דעים שכבר חודשים אפשר היה לעשות הסכם שחרור חטופים ולו חלקי, ולא לאבד משמעותית מהישגי המלחמה (אותם הישגים שכוללים כניסה פעם שלישית לג'בליה החודש במחיר של 24 חיילים הרוגים). וכמו שאמרתי - מה שאתה מאבד זה חלק מהמחיר. בדיוק כמו שחלק מהמחיר שישראל שילמה בהסכמי הפסקת האש של 73 היה בגלל המחדל בתחילת המלחמה. וכמו שמצרים שילמה על מחיקת חיל האוויר שלה בתחילת מלחמת ששת הימים. זה שהממשלה מנהלת מלחמה חריגה לרעה באורכה ומנסה להשכיח את המחיר הראשוני, לא מעלים אותו באמת. רק מרחיק אותו תאריכית. וכידוע - אפשר היה גם לעשות עסקה במחיר נמוך יותר (לנו) לפני חצי שנה. או בקיצור - כמו שלמדנו בטירונות - אין לא יכול, יש לא רוצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואגב השגת מטרות - אסוציאטיבית לזה שעכשיו אני חוזר (שוב) מהמקלט בתל אביב: נהדר שחיסלנו את נאסראללה, אבל לפחות לפי השיגורים לגוש דן - ואני קורא שגם לצפון - בחודש מאז נאסראללה חוסל היו הכי הרבה שיגורים והכי הרבה אנשים רצו למקלטים מאז ינואר בערך. וזה אפילו בלי לשקלל את מאתיים הטילים הבליסטיים מאיראן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תחזקנה ידיך אחי. אצלי המצב הרבה יותר גרוע, ואצל שכניי מצפון עוד יותר. כנראה שחה"א שלנו השמיד את החצי הלא נכון של טילי החזבאללה.😭 אפילו ברגע זה אני שומע פיצוצי כיפת ברזל מדרום ולפני כ-10 דקות היו 4-5 מצפון. תחשוב לרגע מה היה אם במקום כיפת ברזל צה"ל היה מצוייד כרגע נניח בקרן ברזל או בסוללה מושאלת של thaad. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאחר ואני לא חושב שיש משהו בתגובתך שאני מסכים איתו, אני חושב שכדאי להתמקד בנקודה הראשונה: "זה משא ומתן". לא, זה לא. זו סחיטה. תנאי החמאס היו ברורים מן הרגע הראשון ולא השתנו: אתה רוצה את החטופים, הפסק את האש וצא מרצועת עזה. Game Over וניצחון לחמאס. אני לא חושב שזה מחיר שישראל צריכה לשלם. היתה לי הנאה גדולה לראות את BB, מנסה לומר את האמת הזאת למשפחות החטופים. גם אלמלא היה ידוע במקומותינו כ"שקרן בן שקרן", ושרלטן שהנחה את צה"ל לשחרר את החטופים והבטיח לכל העולם ואחותו שלחץ צבאי ישחרר אותם, גם אז לא היו מאמינים לו. (הטובע אוחז בקש). והנה לך פסוקי דיומא אמיתי ולא קשקוש ריק של קסרקטיני טירונים: שקרנים, לא טובים באמירת אמת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת ועוד - ערבויות בינלאומיות שצהל לא יחזור לעזה. בעידן טראמפ זה יכול היה להחשב כהמחאה ללא כיסוי. בממשל ביידן או חלילה האריס, זהו שיק ברזל. המושג הזה - ערבות בינלאומית לארגוני טרור רצחניים היא פגם בסיסי בחשיבה המודרנית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"ערבות בינלאומית לארגוני טרור רצחניים היא פגם בסיסי בחשיבה המודרנית." Hear, Hear!
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה על השאלה המטומטמת שאני שואל, אבל זאת פעם ראשונה במהלך שהותי כאן באייל שמישהו כותב לי Hear, Hear! . אני מבין את הביטוי, אבל אני באמת לא יודע איך מגיבים לזה. מה צריך לכתוב ? ׳תודה׳ ; ׳חן חן׳ ; ׳יאפ׳ ; או הכי טוב לשתוק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה קד קידה קטנה וחסודה מול המסך ואף אחד לא רואה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שבדיוק כמו שמקובל להגיב לכך באופן מסורתי (כלומר לא להתיחס). אתה צודק שזה נראה קצת מוזר לפורום אינטרנטי (בניגוד לנאום באיזה פרלמנט) ואכן לא עושים את זה פה הרבה (אבל כן מידי פעם). פשוט ניסחת משהו שאני חושב כבר המון זמן ועשית זאת בצורה כל כך קצרה וקולעת (ויצא לי להגיד פה באריכות ובסרבול אופייני בעבר), אז קצת התלהבתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכי טוב זה לשאול מה עושים במקרה כזה, ובכך להבטיח שכל מי שלא שם לב לכתוב בצד שמאל של ההודעה יבחין בכך. (סתאאאם, אני פשוט חרא של בן אדם) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(Shame, Shame!) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגלה לך סוד קטן - צה"ל בגדול לא נמצא כמעט ברצועת עזה. הוא נכנס ויוצא פר פעילות. וברור לגמרי שגם אם יצא ויחתום על הסכם, כל תנועה קטנה יכולה להיות סיבה להיכנס ולהפגיז או עם חיל אוויר או עם אמצעים אחרים. זה כבר קורה. אם באמת מישהו היה מעונין במיטוט החמאס בקבועי זמן לא אינסופיים, היה צריך למלא את מקומו במישהו אחר שישלוט בכלכלה האזרחית בעזה. מאחר וזה לא בוצע, ההבדל בין זה לבין להסיג את צה"ל זמנית לא גדול. וכאמור - יש מחיר כבד לכשלונות. גם למשוך את המלחמה 400 ימים בלי השגת המטרה היא כשלון. אבל הזנחת מאה אזרחי מדינה על ידי אותה ממשלה שבמחדלה גרמה ללחטיפתם זו פגיעה בערכים הבסיסיים ובחוזה הבסיסי בין המדינה לאזרחיה. נזקיה עלולים להיות גדולים הרבה יותר מפייק ציר פילדלפי. כל אחד יכול להציג מה שירצה - אתה תאמר שחיסלנו את רוב היכולות והלוחמים של החמאס (וגם הרסנו את כל הרצועה על הדרך - בעיני חלק מהאנשים גם זה הישג). והחמאס יציג שהסתיימה המלחמה והוא לא נעלם לחללוטין (מה שממילא יקרה). שוין. (ולהזכירך - החמאס שיחרר מאה ומשהו חטופים הנובמבר. אז זה לא נכון שמלכתחילה תנאיו היו ברורים ולא השתנו. זה פשוט תיאור מציאות לא נכון.) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
׳וברור לגמרי שגם אם יצא ויחתום על הסכם, כל תנועה קטנה יכולה להיות סיבה להיכנס ולהפגיז או עם חיל אוויר או עם אמצעים אחרים. זה כבר קורה.״ אתה לא כזה החלטי בתחום המדעים, בחיים בכלל, ואילו כאן זה ברור לך לגמרי כאילו נוסחה כמוסה באמתחתך. אתה מזלזל בחמאס. הם לא ירו ואפילו לא קפצון. הם אפילו ישלחו מסרים של פיוס וסליחה ומחילה שכל הטבח היה טעות והם לא הורו לאנוס ולרצוח, סוג של אי הבנה מזרח תיכונית. הם אפילו יארגנו משלחות שלום ופיוס וקיום טקסי זכרון משותפים לשביעי לאוקטובר ( חכה חכה, גם זה יגיע). הם רק מבקשים שקט. משהו בסגנון ׳ תנו לגדול בשקט׳. כל מי שראה את הסרטונים של התעללויות החמאס בבני עמם על ההומואים, וסתם מי שלא בא להם טוב בעין, מבין שבזמן ׳ההודנה׳ הם יחסלו באכזריות כל מי שרק מצמץ בתקופה בה הם היו נרדפים. הם יקבלו סיוע מכל העולם בסכומים שמדינות לא מקבלות, תחת הכיסוי - ׳שיקום׳. שיקום המבנים ובכלל זה שיקום מוסדות החמאס, שיקום מנגנוני בטחון שיפעלו כמו שגרמניה פעלה לאחר מלחמת העולם הראשונה, משהו סמלי למען הסדר וכדי ׳לרסן׳ ארגונים אחרים. שנה, שנתיים ואולי יותר וארגון החמאס שוקם. כעת כל שנותר הוא לחכות לרגעי משבר בינלאומיים, לרגעי משבר פנימיים, לרגעי השכחה הלאומיים של הטבח, לרגעים שכולם יאמרו - ׳ הם באמת מורתעים׳, וגם אז לא ירו ולא יאיימו, זהו השלב שבו יחל השיקום הצבאי, המיליטנטי. לא צריך להיות אסטרטג מדופלם כדי להבין את המשחק. אם צה״ל או כוחות צבאיים אחרים שעויינים לאיסלאם הרידקלי לא יהיו נוכחים בשטח ובנוסף החמאס עוד יקבל ערבויות לכל, אני לא רואה שום סיבה שהפעם החמאס יבזבז את זמנו על אונס צעירות שרוקדות את ריקוד החיים ועריפת ראשי ילדים, אלא יסעו ישירות לערים הישראליות המנומנמות ויכבשו אותם באופן שבה כדי לשחררם צהל יצטרך להרוג הן את התושבים והן את המחבלים. יש לישראלים או כאלו המחזיקים מעצמם ׳מערביים׳ (מערביים שחיים במזרח התיכון) נטיה לפרש את האויב האיסלמי במונחים מערבים בעוד שמעל אלף שנות חרב הוכיחו את ההיפוך. שוב אחזור על התפיסה שהיא דת וחוקה לאיסלאם הרדיקלי ובפרט לארגון החמאס : ״ דאר אל-הודנה (دار الهدنه) – מקום מלחמה בו לכוחות האסלאמיים אין את היד העליונה לנצח, ולכן יקבלו הצעות שלום (הפסקת אש) באופן זמני, עד שיתחזקו ויהיה ביכולתם להגיע לניצחון מוחלט״. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. הם לא צריכים לירות קפצון. ברגע שהם משקמים מפעל אחד לייצור רקטות חיל האוויר תוקף אותו ואת סביבתו בעוצמה. ברגע שהם מבריחים קלצ'ניקוב אחד, צה''ל נכנס לאזור הרלבנטי. שום התחמשות. בדיוק אחד כמו שצריך להיות מול החיזבאללה. ועמובן שסד''כ הכוחות הקבוע סביב הרצועה, כולל שבתות וחגים, צריך להיות סדר גודל מעל מה שהיה. ונראה לי שאח של אייל עונה לך כאן טוב ממני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם למלחמת גרילה עירונית יש פתרונות וצהל הוא לא הראשון או האחרון שישתתף בהם. אף לא אחד גורס שצהל אמור לפטרל ברחובות ובסימטאות רצועת עזה כמו ביו״ש ולהיות מופתע כמו חיה נרדפת. הרעיון הוא לא להיות בעמדת התגוננות בכל השטח, אלא רק ברצועות דקות בהם אתה זה שמחכה לאויב ולא האויב הוא זה שמפתיע אותך. ולכן ביתור הרצועה לרצועות רוחביות המוגנות באגרסיביות המחכות לטרף - כמו שצהל מבצע בימים אלו - בשילוב הכנסת כוחות גרילה זרים שמוכנים בשביל כסף לשסף גרונות חמאסניקים, מאיינות את היתרון בלוחמת גרילה עירונית. המלחמה היא לא מלחמת כיבוש אלא מלחמת שיבוש היתרונות והחסרונות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יאיר גולן בוויינט מנסח את זה היטב: "ממשלת ישראל מנסה להגיע להסדרה בצפון. ברור וידוע לכולנו שהסדרה כזאת תבוצע עוד בטרם חיזבאללה יפורק מכל יכולותיו הצבאיות. ובכל זאת ממשלת ישראל הולכת בכיוון הנכון הזה. עכשיו אני רוצה שתחשבו מהו טיעון הממשלה לא לבצע עסקת חטופים. החבורה הפושעת שמנהלת היום את מדינת ישראל טוענת שאם נבצע הסדרה בדרום זה יסכן את עתיד ישראל. יהיה עוד שבעה באוקטובר. נספוג שוב כמות דומה של הרוגים וחטופים. ואני רוצה ברשותכם לתהות בקול רם, מדוע בצפון ניתן להגיע להסדרה כשחיזבאללה נשאר על רגליו ואילו בדרום הגעה להסכם פירושו סיכון קיומי על מדינת ישראל? הרי חיזבאללה, בטח היום, אויב חזק מחמאס. מכאן אין אלא לראות את המציאות בצורה הכואבת כפי שהיא: ממשלת ישראל מאריכה את המלחמה שלא לצורך, מסרבת להחזיר את החטופים שהיא עצמה הפקירה, משיקולים שאינם ביטחוניים. ממשלת ישראל משלמת במחיר דמינו את הישרדותה האישית". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה לא רואה הבדלים בין רצועת עזה שנמצאת בלב המדינה עם אוכלוסיה שמזדהה עם מטרות החמאס במלואן ומהווה עתודת מילואים לחמאס, עם גבול פרוץ למצרים שמכניס תחמושת ועם קבלות מוכחות לטבח אזרחים נשים וטף - לבין ; ארגון צבאי הממוקם רק בחלקו הדרומי של מדינת לבנון, שלא כל האוכלוסייה רואה את מטרותיו עין בעין ואפילו נמצאת מולו בעימות אידיאולוגי ודתי (הנוצרים ) - מה שלא יתכן ברצועת עזה חסרת הסבלנות לכל מי ששונה ממנה- ושנמצאים על גבולות רחוקים מלב המדינה. אתה משווה שיעים מתוחכמים לסונים פסיכופטים שמתוייגים בעולם הערבי כמשתפים עם השיעה הכופרת? דנ 1. טרם נחתם הסכם וגם אם הוא יחתם הוא יהיה מבוסס על הרחקת החיזבאלה לפחות 10 ק״מ מהגבול, מה שאין כן אם החמאס שמבקשים ודורשים עם ערבויות שתצא מכל הרצועה ללא כל התרחקות מהגבול. דנ 2. יאיר גולן , זה לא הוא שמסרב להסכם רגיעה עם לבנון בעוד שהוא כן מוכן להסכם תבוסה עם ארגון החמאס? יש לך הסבר למה להסכם עם מדינה ריבונית יאיר גולן מתנגד אבל להסכם עם ארגון טרור רצחני ששיסף גרונות ילדים הוא כן מוכן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אענה שאופן משעשע - בהינתן תיוגי כ"שמאלן" כאן - השיעים, הסונים, יו ניים איט, ישמחו לשחוט אותנו ואת ילדינו בכל יום שיתאפשר להם, מתוחכמים או לא, עשירים או עניים. מה שעוצר אותם1 זה שהם לא יכולים, לא שהם לא רוצים. ולכן חיזבאללה מסוכן לא פחות מהחמאס ברמת הרצון, וכרגע ברמת היכולת - מסוכן הרבה יותר. אלה נבלות ואלה טרפות. ועדיין - גם מולם, למחדלים יש מחיר ולהישגים יש מחיר, וכרגע (כבר חודשים) המחיר של אי-ביצוע עסקת חטופים גבוה הרבה יותר מהאפשרות השנייה. אף אחד לא חושב שהגבול מול עזה ישקוט 40 שנה אחרי עסקה, אפילו לא 40 יום. ב-40 יום לא משקמים את מה שהרסת כבר שם. 1 בסדר, את ה"פלגים הקיצוניים" שמהווים עשרות אחוזים מהאוכלוסיה הרלבנטית |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסופו של דיאלוג המציאות תישאר בלתי אפשרית והסיכום יהיה קצר - אכלנו אותה. האיראנים שכללו את חטיפת בני הערובה האמריקאים - שלא הצליחו לחלץ אותם - וקלטו את הפוטנציאל הישראל ועשו all in על החוליות הישראליות החלשות בגבול העזתי. לאיראן יש 20,000 בני ערובה שישלמו את המחיר ביום מן הימים. איך מדינות דמוקרטיות יכולות להתמודד עם מדינות לא דמוקרטיות בנסיבות אלו ? ברור הוא שמדינה לא דמוקרטית הייתה גובה מחיר שמראש הייתה מאלצת את החוטפים להחזיר את החטופים. ניצול הדמוקרטיה שלא יכולה ולא רשאית להתגונן, היא אנומליה מוחלטת של זכות ההגנה לחיים. ולכן - אכלנו אותה ובענק. על כל חטוף - ישראל יכולה לשכוח לקבל עיסקת חבילה, על כל חטוף המחיר יהיה בלתי אפשרי - ארגוני הטרור ישתו לנו את הדם, יסכסכו בנינו, יפרקו אותנו, יגרמו לנו להיות יותר פסיכים ממה שאנחנו, יאלצו אותנו לעשות מעשים לא רציונליים, ולא מן הנמנע שיצליחו אפילו להביס אותנו במוקדם או מאוחר. עד היום לא הבנתי מה המחיר שמדינה/חברה יכולה ומסוגלת לשלם על בני ערובה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי לשים צבא חזק על הגבולות ולא להפנות את רובו למקומות פחות חשובים? אולי זה היה מונע כמה (מאות) חטופים? ואכן - ב-7 באוקטובר אכלנו אותה, אבל חלק מהחוזה בין המדינה לאזרחים זה שלא את כל המחיר הם צריכים לשלם המנהרות בעזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התאוריה ההליוצנטרית כבר קנתה שביתה בציבור (לפחות הציבור שהסקרים של ערוץ 12 שואלים אותו). שאול מופז בראיון לפני שבועיים היה הליוצנטרי במפורש (דקה 11:45), מה שלפני כמה חודשים לא היה עובר בטלויזיה. בסקר ערוץ 12 55% מהציבור השיב שהמלחמה בעזה נמשכת משיקולים פוליטיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תחקיר המקור של רביב דרוקר חושף שהמאור הקטן למד היטב מהמאור הגדול, וגם הוא מפגין התנהגות הליוצנטרית מובהקת. כל מה שמשמעותי זה מה שאומרים עליו בתקשורת וברשתות. התפקיד שלו והמציאות (אנשים נרצחים, חטופים סובלים) הם צל חיוור ומיותר של המטריקס שסביבו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו וריאציה של התאוריה ההליוצנטרית שיותר נראית לי (הכחשת המציאות וחיים במרחב של תודעה כוזבת). א. יש הבדל משמעותי לרעת המאור הגדול. הבנחמין עם הכיפה מעולם עוד לא הוכיח שום יכולת ניהולית מלבד חלוקת כלי נשק אוטומטיים לכל דכפין. הבחירה שלו אינה בחירה. לעומתו הBB הוא רוה"מ ומנהל את המדינה כבר כמה עשרות שנים. הבחירה שלו לסגת לתוך עולם התודעה הכוזבת של ערוץ 14 קרתה כאשר הוא החליט לדבוק בכל מחיר במשרד רוה"מ, גם כאשר הדבר מחייב אותו לקדם מדיניות שהוא אינו תומך בה כמו התנחלות בעזה או סבסוד ההשתמטות החרדית. ב. זה שיש כמה עשרות אחוזים של אוכלוסיה הנגועים בשנאה מרעילה הגורמת להם לחתוך לעצמם את החוטם כדי להעניש מישהו או משהו שאינם אוהבים, זו כנראה תופעה כלל אנושית שמתוגברת אולי ע"י המשבר והדעיכה של הציביליזציה האנושית (ע"ע טראמפ). אסור שזה יעוור את עיניך להתעלם מעשרות האחוזים הנותרים של "רִבּוֹ אָדָם, אֲשֶׁר לֹא-יָדַע בֵּין-יְמִינוֹ לִשְׂמֹאלוֹ". לא כל אלו שמחלקים עוגיות ולא כל אלו שהצביעו לימין הם פסיכופטים עם חלומות על אונס ורצח עוללים. אל תתפתה ללמטריקס הימני המתאר את תושבי עזה כאורקים רצחניים ולא כבני אדם. סינוואר מייצג את ערביי עזה בערך כמו שהבנחמין מייצג אותך. צריך לקוות שהטפשות הרבה יותר נפוצה מהרשעות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''לא כל אלו שהצביעו לימין הם פסיכופטים עם חלומות על אונס ורצח עוללים'' - זה לא נאמר ולו לרגע על ידי אפילו ברמז. אז זה איש קש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה ככל הנראה רואה הבדל של שמיים וארץ בין ה"ישראלים" לבין הפלשתינאים. בבחינת הגרועים "שלנו" יותר טובים מן ה"טובים" שלהם. אני כבר לא רואה את ההבדל כך כך ברור. מה ההבדל בין מחלקי הבקלאווה למי שמשאת חייו היא לגרש ולהרעיב אוכלוסיה אזרחית? ישנם עשרות %-ים של נאצים של יומיום, כנראה בכל העמים. וישנם גם אחרים. קרוב רגע ההכרעה: צה"ל פורץ את הדרך להתנחלויות. רגע ההכרעה יקרה כאשר תוקם ההתנחלות הראשונה ברצועה. הצרה היא שאיני רואה אפאחד באופוזיציה מתכונן לכך. יאיר גולן, הנה הרגע שלך לתפוס מנהיגות. סמן את גבולות ההסכמה והסרוב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עם כל שאט הנפש לגרועים שבנו, לא זכור לי שהם רצחו אלפי אנשים, אנסו, התעללו בגוויות, חטפו תינוקות והחזיקו נשים וקשישים כבני ערובה במשך יותר משנה. ועם כל שאט הנפש שלי מהאספסוף (שאני אמנם צאצא שלו אבל בכל זאת לא מת עליו), לא ראיתי המוני אדם מריעים אל מול גוויה עירומה של מישהו מאויבינו. אבל הזיכרון שלי לא משהו, וגם הראיה שלי כבר לא מה שהיתה, כך שאולי האשמה היא בי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"חתונת הדמים" מזכיר לך משהו? 90% מתושבי עזה לא "רצחו אלפי אנשים, אנסו, התעללו בגוויות, חטפו תינוקות והחזיקו נשים וקשישים כבני ערובה במשך יותר משנה". אני שב ומזכיר לך שאני מדבר על הבנאליות של הרוע. לא מדובר על אלו שדחפו סבתות לכבשני הגופות. מדובר על אלו שהצביעו למפלגות התומכות בהגלייתם של מיליוני אזרחים מבתיהם כעונש, נקמה, הגשמת חזון נביאי ישראל או משהו כזה. אני גם מזכיר לך שישראל עד היום לא טרחה להגיש תיק משפטי מוסמך שמפרט את כל העדויות למעשי הזוועה שנעשו בזמן פלישת החמאס לעוטף עזה. אני גם מזכיר לך שחלק לא מבוטל מן הסיפורים האלו התגלו כעורבא פרח וכסיפורי מעשיות של חובשי כיפות עטורי זקן ושאר מטורללים. אני לא אריב אתך על השיקולים הכמותיים ומי יותר גרוע ממי. כל מעשה ומעשה כזה הוא זוועה בפני עצמה וחרפת אלו העומדים מן הצד לא תחסר גם כאשר מדובר בילדה פלשתינאית שדממה למוות בתוך מכונית מפני שאיש לא טרח לחלץ אותה. נ.ב. אני לא מצליח למצוא את ההבדל בין השבאב המריעים בסרטןן שהבאת לבין חברי הלה פמיליה שהסתערו על בתי חולים שטפלו בשבויים פלשתינאים ועל המחנה בשדה תימן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם יש צורך לומר שוב את המובן מאליו, כלומר שהרף נמוך מאד ושהחולירות שלנו אינן אלא חולירות, הנה אני אומר את זה שוב. אבל הנ.ב. שלך מעיד על כך שלא פתרת מספיק "מצא את ההבדלים" כשהיית ילד. אני מציע שנתחיל בתרגיל פשוט יחסית, ומשם נוכל להתקדם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחת מהן זו תמונת AI? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמובן. הטבע לא יכול לייצר דברים נוראים כאלה עם שביס וחיוך של ההיא שאכלה את הנזל וגרטל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עזוב. אל תבטל את דעתי. אנו פשוט חלוקים בדבר. לענ''ד האספסוף של לה פמילייה שהפגין על הגדרות של שדה תימן הוא בעל מבנה נפשי זהה לשבאב ברחובות של עזה שהריעו ל''לוחמי'' החמאס בג'יפ גוררי הגויות. אלו ואלו אספסוף של פוגרום. בשביל לא להתעלל בגויות או בשבויים לא צריך לימודי ליבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה. זה לא היה יפה מצידי. העצבים שלי לא היו צריכים להיות מופנים אליך אלא אל כך מיני חכמים בהם אני נתקל מדי פעם ביוןיוב. אני עדיין חושב שיש הבדל גדול בין הפסיכופתים שלנו (''מבנה נפשי'' הוא לא משהו שאפשר למדוד. מעשים דווקא כן) לבין האספסוף הפלסטיני, אבל אפשר פשוט להישאר חלוקים בדעתנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה ההשוואה בין האספסופים משנה במשהו, האספסוף מעצם הגדרתו נגרר אחרי האליטה/הנהגה לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וצריך לבסס אמת ועובדות על סמך סקרים? אותו רוב שהפך לפתע הליוצנטרי, זה אותו רוב שחושב שBB יותר מתאים להיות רוה"מ מכל האלטרנטיבות האחרות. כל התאוריה ההליוצנטרית נשענת על רגל אחת רעועה. זה לא שBB לא חושב שמה שטוב בשבילנו טוב בשביל המדינה (כמו רוב המנהיגים הפוליטיים), אלא שברוב העניינים בכלל לא ברור מה טוב למדינה. לעזאזל, אפילו לא ברור אם BB וחבריו פספסו אפשרות לשחרר עוד חטופים. זה די ברור שממשלת BB מנהלת מדיניות כושלת ברצועה. הסיבה לכך יכולה להיות רצון להאריך את המלחמה עד אינסוף כטענתכם. אבל היא יכולה להיות גם הניסיון לנהל מדיניות דו-ראשית, כאשר הראש האחד מנסה ליצור ביטחון לאורך זמן לישובי הדרום והראש השני חושב על התנחלות בעזה. אפשר כמובן לומר שהאפשרות השנייה אינה אלא וריאציה קטנה על התאוריה המרכזית. לדעתי שורש ההבדל הוא בכך שלא קיימת אופוזיציה גדולה בשמאל המציגה אלטרנטיבה הנסמכת על חשיבה מדינית ועקביות לאורך זמן ולא על שלילת כל מה שהצד השני אומר. אלטרנטיבה כזו מן הסתם עשוייה לקלף מן האופ' תמיכה של אנשים מן השמאל היותר עמוק (אנשים שאולי נושאים על גבם את תנועת ההתנגדות). אני חושב שבטווח היותר ארוך זה עשוי לייצר אלטרנטיבה שלטונית ראוייה שעשוייה לשכנע אזרחים נוספים שהמשך התמיכה בקואליציית ה-64 היא ניסור הענף שעליו הם יושבים. שלילה אוטומטית של כל עמדה של BB היא ההנחה שBB הוא זה שאינו מעוניין בשחרור חטופים או הטענה שהמשך הנוכחות הצבאית של צה"ל ברצועה אינו אינטרס חיוני של ישראל. תומך אופוזיציה מובהק שכמוני מוצא עצמו תוהה מהי עמדת האופוזיציה, כאשר במקרה שזו בכלל קיימת, האופ' מסתירה אותה כדי למקסם את מספר תומכיה בסקר הבא. ההנחות שלי הן שהמשך הנוכחות הצבאית ברצועה (לפחות כפי דהיא קיימת ביו"ש) הוא אינטרס ישראלי חיוני ולכן שחרור החטופים ע"י החמאס אינו אפשרי כל עוד הם עומדים על דרישתם לנסיגת צה"ל משם. מי שטוען שהרס המסגרת הצבאית של החמאס והחורבן והטבח שנעשה באוכלוסיה האזרחית העזתית הוא בבחינת כל ה"ניצחון" שאנו זקוקים לו, אינו מכיר את המזה"ת. הרס וחורבן שהומט על אוכלוסיה אזרחית עוד לא הכריע אפילו ארגון ערבי-איסלמי אחד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובינתיים בקשת הדחייה של נתניהו נדחתה והוא אמור לעלות על דוכן העדים ב-2 בדצמבר. מישהו רוצה להמר על תאריך המתקפה הבאה באיראן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין אפשרות לערער על ההחלטה הזאת בעליון? אם לשפוט עפ"י מיטב המסורת, העניין יהיה חלוט רק בשנת 2030. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והנה הבעיה: נראה שמקורות באיראן הודיעו על דחיית התגובה האיראנית "הבטחה אמיתית 3" עד אחרי השיחות עם טראמפ. נראה שגם באיראן לא חסרים אידיוטים ומטורפים, אבל נראה שהצעד ה"חכם" שלהם הוא לפצוח בשיחות עם אנשי טראמפ ולמשוך את זה עד לניסוי הגרעיני האיראני הראשון. אם הייתי מאמין בהיסטוריה שחוזרת על עצמה, טראמפ היה נפגש עם חמנאי, מצהיר שגילה את תאומו הרוחני וידיד הנפש החדש שלו וכך כל העסק היה נמשך עד שהאיראנים היו משיגים את מטרתם. ל"ישראל" יש אינטרס ברור לחבל בתסריט הזה ואם האידיוט כתום השער יסכים למתקפה באיראן, מדוע לא? ועכשיו בוא תשכנע שזה האינטרס של BB ולא של "ישראל". ברצינות, נצייר את המטרה המדינית של מניעת ההתגרענות האיראנית ונתמקד באפשרויות: א. מתקפה משולבת אמריקנית-ישראלית כאשר חה"א הישראלי יטפל בהגנ"א האיראנית והמפציצים הכבדים של ארה"ב יחסלו את התשתיות של הפרוייקט הגרעיני באיראן. אני חושב שיש לכך סיכוי קלוש בלבד וזה רק עד ינואר. ברגע שטראמפ יכנס לבית הלבן זה כבר לא יקרה. איך אמר ראש גזר: אני לא מתכוון לפתוח מלחמות חדשות. ב. מתקפה משולבת (קרקעית-אוירית) ישראלית. אני לא חושב שחה"א הישראלי לבדו יכול להשמיד את המתקנים הגרעיניים. הוא יכול כנראה לגרום נזקים ולעכב את המשך הפיתוח. להשמדת התשתית הגרעינית ידרש מבצע קרקעי שבתנאים הקיימים נראה לי סיכון עצום. התסריט היותר סביר נראה השגת הסכמתו של נשיא ארה"ב מינואר ומתקפה אוירית ישראלית על מתקני הגרעין שאולי תשיג לנו מרווח נשימה של כמה חודשים או שנים במחיר של פגיעות קשות אבל נסבלות בעורף הישראלי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל התור שלהם עכשיו. יארגנו משהו אחר. יש לנו מספיק חזיתות. אה, אני יודע- משא ומתן חטופים ייכנס להילוך גבוה וידרוש את כל תשומת הלב של ראש הממשלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
==> אתה רוצה את החטופים, הפסק את האש וצא מרצועת עזה. Game Over וניצחון לחמאס. אני לא חושב שזה מחיר שישראל צריכה לשלם. לא מסכים. המונחים Game Over או ניצחון מוחלט או כניעה לטרור הם סיסמאות. צריך להסתכל על המציאות, תארת אותה יפה במילים: מלחמת גרילה. ישראל משלמת מחיר יקר על כל יום של המשך המלחמה. מחיר נורא בחיי חיילים וחיי חטופים - וגם מחיר כלכלי ומחיר מדיני. עברנו מזמן את נקודת האיזון: התועלת של המשך המלחמה לא מצדיקה את העלות. גם אם ישראל תיזום בעצמה הפסקת אש ללא תנאי זה יהיה רווח נטו. הרבה אנשים הציעו את זה, כולל מהצד הימני: ע"ע תגובה 773281. בוודאי ובוודאי אם ע"י הפסקת אש תשחרר חטופים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מכיר את זה שבמשחק כדורסל, בד"כ לקראת הסוף, המאמן מוריד את השחקנים החשובים ונותן לשחקני ספסל דרג ז' לשחק. זה בד"כ קורה כשהוא בטוח שהתוצאה של המשחק סגורה ורק צריך להעביר את הזמן עד שריקת הסיום. בקיצור: ישראל כ"ץ. גם בעיני נתניהו זה כבר non issue המלחמה הזו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צריך להזכיר שוב שכמעט נחתם הסכם שמנהיגנו הנערץ עצמו ערך (אם כי דאג לכך שזאת תהיה כביכול הצעה של ביידן כדי לא להרגיז את ינון מגל) אלא שהוא העריך שסינואר לא יסכים, וכשראה שההצעה שלו עלולה (בעיניו) להתקבל מיהר לשלוח "הבהרות" שטירפדו אותה. בהנחה שהנתונים האלה נכונים קשה לי להבין על מה הויכוח. נתניהו של חודש מאי לא הבין את מה שאתה מבין היום? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהנתונים שלך מפורשים על ידך לא נכון. הישראלים שהבינו כבר מזמן שאין מי לדבר, מדברים עם עצמם ומנהלים מו"מ עם עצמם. ("מוכנים לשבת בממ"ד חודש, אבל שיהיה בסוף ניצחון מוחלט" מכיר את זה?). נתניהו, ניסח איזשהו קשקוש של עו"ד, שחשב באותו זמן שיוכל להעביר אותו אצל הדגנרטים בנחמין וגולדקנופף ונתן את זה לביידן. ביידן תיקן קצת והציג זאת כהצעה שלו, המצרים תקנו עוד קצת והש"צים של חמאס בדוחא אמרו שעם תיקונים מסויימים, אולי. בסוף בא סינוואר ואמר לא. חטופים, אם ישוחררו, זה יהיה אחד מן השניים או שישראל תפסיד את המערכה בעזה או שחיילי צה"ל יגיעו אל אחרוני הלוחמים החמאסיים והאחרונים יצטרכו לבחור בין חיים למוות עבור עצמם ושבוייהם. ישראל/צה"ל השיגו במחיר יקר הישג משמעותי והוא פירוק מדינת החמאס. בכל הסכם שבו לא יהיה שלטון אחר שיחליף את חמאס בעזה ולא תהיה נוכחות בטחונית ישראלית שם, נקבל את מדינת החמאס בתוך כמה חודשים חזרה וחטופים ישראלים כל שני וחמישי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מיטוט החמאס והחזרת החטופים אינן מטרות מדיניות. מטרה מדינית היא מי ישלוט בעזה (ובלבנון) אחרי מיטוט החמאס (והחיזבאללה, בהתאמה) ומה יהיו ההסדרים המדיניים שלנו עם הישויות המדיניות הללו. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |