בתשובה לdd, 01/01/12 20:19
עומר 589712
עומר • בתשובה לdd יום א', 1/1/2012, 21:09
כאשר עברתי בזמנו להתגורר בלונדון, לקראת הפעם הראשונה שהתאריך ראשון-בינואר עמד להגיע, שאלתי את חבריי מה הם מתכננים לעשות בסילבסטר. התשובה שקיבלתי, ונדמה לי שזה ציטוט מדוייק, הייתה "Sylvester? What, like the cat?".

בראשון לינואר חוגגים את ערב ראש השנה. באנגליה נראה היה שלאף אחד, פרט כנראה לישראלים ולנוצרים אדוקים, אין מושג מי-או-מה זה סילבסטר. לפי ויקיפדיה, כך מסתבר, במדינות דוברות גרמנית נהוג לקרוא לראש השנה סילבסטר, ובישראל כנראה אימצו את המסורת הזו מכיוון שהשם "ראש השנה" נתפס על ידי החג החל ב-א' בתשרי.

לסיכום: בראשון בינואר חוגגים את ראש השנה. כדי לא לבלבל עם א'-בתשרי, אימצו בארץ את המסורת הגרמנית, וקוראים לחגיגות אלה "סילבסטר".

שנה טובה!
עומר.
עומר 589717
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לעומר יום א', 1/1/2012, 21:51
מאמר מאוד נחמד של ליטל לוין ויניב קובוביץ, על מלחמות הסילבסטר לדורותיהן. אין חדש תחת השמש, וכנראה הלכנו בעקבות הגרמנית כי ראשוני החוגגים בארץ היו משם. בפסקה האחרונה לפני המאמר המוסגר (הכותרת "סילבסטר מי?") מצוטט הטור הנהדר שתימצתתי מהזיכרון בתגובה 117763.
עומר 589720
יובל נוב  (אתר) • בתשובה לעומר יום א', 1/1/2012, 22:09
מעניין. הפעם הראשונה שהבנתי ש''סילבסטר'' הוא לא כינוי אוניברסלי לערב השנה האזרחית החדשה היתה דווקא בשיחה עם בחור גרמני, שלא היה לו מושג למה אני מתכוון. בדיוק מחר אני פוגש מישהו אחר שנכח באותה השיחה, אז אנסה להצליב את הזיכרון שלי עם זה שלו, ולבדוק אם לא טעיתי בלאום של התמה (הזכרון שלי בד''כ לא רע, אבל ראייה נגדו, לאור התגובה שמעלי, היא שהשיחה נערכה בלונדון).
עומר 589731
היא • בתשובה ליובל נוב יום א', 1/1/2012, 23:24
יש דרכים יותר פשוטות לענות על העניין. אם לא רוצים להסתמך על המילון, אפשר גם לבדוק בפלאיירים של כל מני מקומות נידחים.
עומר 590002
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להיא יום ה', 5/1/2012, 21:41
מעניין שהאיות לא עקבי בין האתרים (ובגרמנית גם אמורים להגות את זה אחרת!).
עומר 590008
היא • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ה', 5/1/2012, 22:37
מסתבר שSylvester היא טעות נפוצה שהתקבלה על ידי האקדמיה ללשון. את ההסבר מצאתי רק בגרמנית.

באשר להגיה, נסה אתה למצוא את ההבדלים אחרי שלגמת בקבוק יין נתזים ועמדת מספיק קרוב למשלחי הזיקוקים...
עומר 590022
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להיא יום ו', 6/1/2012, 17:41
הדף דווקא גורס שהאיות התקני, כלומר (למיטב הבנתי) מה שמרשה האקדמיה ללשון הגרמנית, הוא רק ב-i. והוא גם לא מרחיב על מקור האיות ב-y, חוץ מלומר שיש מקומות שמאייתים כך.

(גוגל מתרגם את הדף לאנגלית לא רע, אבל מחמיץ לחלוטין את הפואנטה, בעצם את נושא המאמר, כשהוא מתרגם את האיות ב-i ל-New Year's Eve ואת האיות ב-y משאיר כפי שהוא...)
עומר 590023
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ו', 6/1/2012, 17:49
בוויקיפדיה מדברים על זה: Sylvester [Wikipedia].

חד פראי? חג העץ? זה המקור לעץ חג המולד? :-)
עומר 590068
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן שבת, 7/1/2012, 22:39
והשוו גם:
כלומר: רוב האנשים ברשימת הסילוונים שם הם עם y. די הפתיע אותי. טולקין הבלשן כתב עם i.
עומר 590032
היא • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ו', 6/1/2012, 23:55
אופס,

נתתי לעצמי להתבלבל מהמשפט:
Bei der Frage um die Schreibweise des Vornamens geht, so ist „Sylvester“ tatsächlich eine anerkannte Alternative zu „Silvester“.

(שבכל הנוגע ל*שם* האיות עם Y הוא אלטרנטיבה מקובלת רשמית.)
עומר 589813
יובל נוב  (אתר) • בתשובה ליובל נוב יום ג', 3/1/2012, 8:16
המישהו האחר לא זכר כלום, ומצד שני, הראיות של ''היא'' מעלי די משכנעות. אז או שהזכרון שלי לא מדויק, או שהגרמני הנ''ל היה מאד לא טיפוסי, או איזה משהו אחר...
עומר 589882
easy • בתשובה ליובל נוב יום ג', 3/1/2012, 22:21
סבתא שלי היתה קוראת ליום הנ''ל זילפסטר.
עומר 589899
יובל נוב  (אתר) • בתשובה לeasy יום ד', 4/1/2012, 8:36
אבל השאלה היא האם היא קראה לו כך גם בגרמניה. גם סבתא שלי היתה אומרת ''כאף בייטן'' (כאב בטן).
עומר 589918
easy • בתשובה ליובל נוב יום ד', 4/1/2012, 15:59
אני לא יודע וכבר מאוחר מדי לשאול. מה שניסיתי להגיד שיתכן שההבדל בהגיה סילבסטר - זילפסטה הוא מספיק גדול כדי שהבחור הגרמני לא יזהה את הכוונה.
עומר 589927
יובל נוב  (אתר) • בתשובה לeasy יום ד', 4/1/2012, 19:37
עכשיו הבנתי, ועכשיו גם תורי לומר שכבר מאוחר מדי לשאול (פגשתי את הבחור הגרמני רק פעם אחת, לפני כחמש עשרה שנה).
עומר 589721
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לעומר יום א', 1/1/2012, 22:12
אם הבעיה היא הבלבול: מה קורה עם עמים אחרים עם לוח שנה משלהם? הזכירו בדיון המקושר למעלה שאצל המוסלמים העניין כנראה פחות אקוטי. מה קורה, לדוגמה, עם הסינים?
עומר 589724
האייל האלמוני • בתשובה לצפריר כהן יום א', 1/1/2012, 22:29
הסינים חוגגים את ראש השנה פעמיים, פעם בראש השנה הגאורגריאנית ופעם בראש השנה הסיני (השנה ב-‏23 לינואר). נראה לי שהיחידים שמייחסים ללוח השנה הגיאוגריאני משמעות דתית הם דווקא יהודים.
עומר 589725
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 1/1/2012, 22:31
שניהם נקראים בסינית "ראש השנה"?
עומר 589727
האייל האלמוני • בתשובה לצפריר כהן יום א', 1/1/2012, 22:55
ראש השנה הסיני נקרא צ'ון ג'י (春节) כש-节 זה חג ו-春 זה אביב.
לעומת ראש השנה הגיאורגיאני קסין ניאן (新年) כש-年 הוא 年 הוא שנה ו-新 הוא חדש.

------------
הדברים שאפשר ללמוד מויקיפדיה וגוגל תרגומים...
עומר 589729
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 1/1/2012, 23:00
המצחיק הוא שראש השנה הרומאי המקורי היה יותר קרוב לאביב (בתחילת חודש מארס).
עומר 589766
נועה ו  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 2/1/2012, 13:02
גם ראש השנה העברי המקורי.
עומר 589780
אביב י. • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 2/1/2012, 16:30
ניסן [ויקיפדיה]
עומר 589735
אא • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 1/1/2012, 23:58
-----
מסתבר שהדברים אינם כוללים את ההגיה הנכונה של 新.... התעתיק המודרני לאותיות לטיניות (פיניין) הוא xin, אבל בעברית זה נשמע הרבה יותר דומה ל־הְשִין.
עומר 589736
dd • בתשובה לאא יום ב', 2/1/2012, 0:00
לא יודע על מה אתם מדברים. זה נשמע לי כמו סינית.
עומר 642634
אשד • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 22/9/2014, 16:22
זה לא נכון
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות