 |
|
 |
||
|
||||
 |
(נו, אמרתי לעצום עיניים). היי, הגלו לי עוד הודעה. האירוני הוא שבתחילת דרכו של "אי השדים" שאלתי בתור שאלה רטורית, את טל, אם הוא באמת חושב שמי שיגלו לו את ההודעה, לא ישים לזה לב? או משהו בסגנון, ומאז כבר היגלו לי שתי הודעות, בלי ששמתי לב. יכול להיות שהחידה הייתה קשה מידי והיא הוסרה כדי לא לתסכל את קוראי ה"אייל"? לא, כי אם כן אני מוכן לכתוב את התשובה במהופך, או משהו. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אם אני לא טועה, מדובר בתגובה שהוחזרה תוך כמה שעות. הלא כן? כאמור - המערכת שלנו לפעמים מתווכחת עם עצמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשתגובה "מוקמת לתחיה" - האם היא מופיעה כ"תגובה חדשה" באינדיקטור המתאים? אם כן, גם לאלו שכבר קראו אותה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא תופיע כחדשה רק אם לא נכנסת לדף אחרי שהוסרה, ולפני שהוחזרה. אפשר להתגבר על הבעיה באופן חלקי - לשנות את זמן הפרסום של התגובה, כך שיהיה זמן החזרתה. אבל אז תקבל דיווח על תגובה חדשה גם אם כבר קראת אותה (כלומר, נכנסת לדף אחרי שפורסמה, ולפני שהוסרה). (מגבלות טכניות, וכאלה. אתם יודעים.) בבחירה בין שתי הרעות, העדפתי את הראשונה, משום שהשניה כרוכה ב''זיוף'' (שינוי זמן הפרסום). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי תאפשר לקבל הודעה על תגובה לתגובותי גם אם אינה הראשונה? (אמנם מנגנון הסיפורים המתחלפים מקל על בעיית התגובות האבודות, אבל בכל זאת) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על הנזק שההחזרה הזאת גרמה למוניטין שלי תשמעו מהעו''ד שלי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה "לפעמים המערכת שלנו מתווכחת עם עצמה"? כאילו, אין לי בעיה עם עצם הרעיון, אבל מה זאת הלקוניות הזאת? איפה הימים שבהם היית כותב משהו כמו "התגובה הוסרה ע"י מישהו יותר שמאלני ממני"? ניסוח שהצית את דמיונם של הקוראים, ופתח סדרת ספקולציות שהסתיימה רק בתאוריות הקונספירציה של ע"ב. כך למשל, אני מנחש שבמקרה הנוכחי יכולת לכתוב משהו כמו: "התגובה הוסרה ע"י מישהו הרבה (הרבה) יותר מבוגר ממני"1. אני הייתי מוסיף גם, שכפי שכבר ציינתי בעבר, לעניות דעתי, אותו חבר מערכת מתאים הרבה יותר למערכת של פא"צ2. יכול להיות שכדאי למערכת האייל לשקול איזה טרייד-אין, רק חבל שאין לפא"צ אף אחד שווה לתת בתמורה. כלומר חוץ מעופר הלוחם, ודומיו3. 1 ונו, אם אני טועה אז לפחות זאת לא תהיה הפעם הראשונה, ואני שולח מכאן ט.ל.ח חם לג. 2 "האתר המשעמם ביותר ברשת", המדינה מ., 2002. 3 אה, סקופ! פתאום ראיתי שמאן פורש (זמנית, כנראה) מפא"צ. http://www.blabla4u.com/sites/blabla4u/ShowMessage.a...(קוראי האייל מתבקשים להיכנס לכוננות בשל חשש למתקפה וירטואלית. תודה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האתר המשעמם ברשת זוכה ללא מעט ביקורים שלך,זה בגלל המעקב אחרי מאן?2. 1מה דעתך להחליף את הניק לציפורה? ג.יאהב את זה. 2אח"כ תכחיש שאתה פרנומאן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(אגב, אם אנחנו כבר בעניניי רכילות, תמר גלבץ קשורה?) האתר המשעמם ברשת, נמצא אפילו ברשימת הפיבוריטס שלי (למרות שרוב הזמן אני גולש ממחשב אחר). כשאני חושב על זה ההודעות היחידות כמעט שאני קורא שם הן או של מגיבים קבועים מן ה"אייל", או כאלה עם פוטנציאל אוף-טופיק (שני המקרים די נדירים). אני לא פרנומאן, אבל אכן ניהלתי אחריו מעקב תקופה מסוימת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תמר גלבץ? הסבר... לאתר המשעמם ברשת יש איכות טלנובלית, לדעתי הדמויות חד-מימדיות ופלקטיות,תמיד רבות ומתפייסות סביב אותם ענינים. כל אחת כבר בחרה צבע לטור האישי2 פרט לסגלגל למזלי. 1בתור מומחה לאוף-טופיק ושעשועי כספת עליך לכרכם את פניך,גלבץ היה שותף לוירצברג ביצירת האלבום האלמותי "בציר טוב" ב- 1982 ,יצא לא מכבר הדיסק.(רוץ לקנות). אוי ציפורה הוא אחד השירים באלבום, בו גלבץ שר יפה את "אני הולך במישור". 2בתור מי שעקב אחרי מאן3,מה דעתך על בחירתו באפור כצבע הטור שלו?. 3אם רצית לשאול מה אני מחפש שם,ובכן, מדובר בגעגועי למיכאל שרון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אל תגיד שאתה מתגעגע אליו, הוא עוד יקח אותך ברצינות. והרי נקודת הזכות היחידה של פא"צ היא מעברו של הנ"ל מכאן לשם! אל תפתח פה לשטן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו תמר גלבץ, יש אחת כזאת במעריב. אני חושב שפעם היא הייתה העורכת של ה"דעות" ב"תרבות מעריב" (יש לזה איזה שם אחר, לא זוכר אותו עכשיו, המקום הזה שבו גל אוחובסקי מתפלצן/התפלצן), ועכשיו היא משהו במוסף "סופשבוע". עכשיו גרמת לי לשהות הרבה מעבר לזמן המומלץ באה"ב1 (הקטע הזה שרק מי שהוא בעל אימייל, ושם שאינו שם עט או שם בדוי (רוני וייס, הולך?) יכול לפתוח פתיל חדש, והקטע עם ה"כינוי החריף" שצונזר לרועי2, אוי זה פשוט נורא). אה, ואת כל זה עשיתי כדי לברר מהו שמו המדויק של טורו של מאן. אין לי משהו מיוחד להגיד על כך שהוא בחר בצבע האפור3. בכלל, לדעתי דובי כבר עמד על כך שכל הקטע הזה עם ה"טורים הצבעונים" (כריש שחור? פיל סגול? אני מפספס כאן משהו, או שמדובר בשמות דבילים להפליא?) נועד רק כדי ללגלג על פגמיו המולדים של עורך האייל. גלבץ יודע לשיר? הוא באמת איש אשכולות. אני לא יודע לגבי השקעה כספית בדיסק שלו4, אבל אם מוכרים פוסטרים שלו אני מתחייב לקנות אחד ולתלות אותו בגאווה במעוני הדל. 1 (ה)אתר המשעמם ברשת 2 רועי, מה כתבת שם? 3 למה, היה אמור להיות לי משהו? אני מקווה שאני לא עושה שוב בושות, שיאלצו אותי לכרכם את פניי (שלא לדבר על בושות שיאלצו אותי לחזור לאה"ב). 4 יש לך אותו אולי בMP3? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדב היונה? הסבר... למעשה חזרתי הרגע מנדודים באה"ב2, מרגיש כמו צ'פלין במכונת ההאכלה ב"זמנים מודרניים". קודם אני עושה סיבוב אצל ספירו וחוטף סטירה אפוקליפטית מנביא הזעם בלחי הימנית, ואז עובר לקבל כמה זפטות על לחי שמאל מהימנים הסהרוריים,ועכשיו כבר לא יהיה את מאן שינגב לך אח"כ את הפנים בממחטה צחורה ששלף מהמקטורן המחויט.3. 1תמיד התקנאתי בחוויות שלך בעקבות עוד ניחוש אידיוטי. 2היו לי 990 תגובות חדשות במונדיאל הסכיזופרני,בעצם תכננתי לקרוא כשהמספר יגיע לאלף,רק שבטעות לחצתי... טוב,קראתי איזה 350(בת הרב נגד הקוזאקים),וחשבתי לצאת ולהתרענן קצת עם מיכאל שרון. 3אפור נו,זה לא ממש צבע,כזה מהאו"ם,שאפילו העורך יכול לזהות.[סליחה דובי]. נ.ב MP3? יש לי וויניל שחור בשני עותקים,הייתי שולח לך אחד,אבל בטח אין לך פטיפון.קנה את הדיסק ולא תצטער,הקשבתי לו הערב וגיליתי שגלבץ שר את "קורנליה" אפילו יותר יפה מ"אני הולך במישור". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשהנפלד שיחק בקונטיקט, הקהל המקומי הדביק לו את הכינוי "היונה". הסיבה היחידה לכינוי הזה היה שמו התנכ"י של הנפלד, שמבחינת הצליל דמה לשם הציפור. ("להתעופף" הוא הרי אף פעם לא ממש ידע. עוד היו עלולים, חו"ח, לראות את זה בסטטיסטיקה3). "בת הרב"4 היא ללא ספק תופעה מדהימה, ויש להעריך אותה לכל הפחות על ההספק האדיר שלה. מצד שני זה באמת קצת יותר קל כשאתה כותב בכל פעם, פחות או יותר, את אותה ההודעה. הרצתי עכשיו איזה חיפוש על גלבץ, וירצברג, "בציר טוב" וכל החבר'ה, ב"קאזה" המאובק שלי, ובסופו של הדבר השיר היחידי שהצלחתי למצוא הוא "סקס אחר". מצד שני יכול להיות שבאתי בזמן לא טוב. נ.ב. אתה חייב לעשות רווחים בין הערות השוליים לבין התוכן. זה נורא לא אקדמאי. 1 הייתי צריך כותרת תגובה ל"יונה וולך1" (שימור הכותרת ירד מהפרק בגלל הערת השוליים הנלווית). האופציה השניה שלי הייתה שובאל פָלַח2 סתם בשביל החרוז (עזוב, אל תשאל). 2 לבשן, אני מזהיר אותך. אני לא מבדיל בין פתח לקמץ, וזה לא מענין אותי! 3 אגב, הנפלד הוא מלך, ועם 95 אחוז מקוראי האייל שאין להם שמץ של מושג על מה אני מדבר עכשיו (חלקם בטח מציינים לעצמם, ובצדק, שטוב שכך), הסליחה. 4 אגב, אני לא יודע אם הגעת כבר לקטע הזה (אני, למזלי, לחצתי על המאמר בטעות כשהיו בו רק 200 ומשהו תגובות), אבל "בת הרב" היא למעשה דווקא "בת בעל החנות למוצרי חשמל". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדב כונה "the dove", כך שהתרגום העברי הטבעי הוא "נדב הדוב" (ועם מר קגניסר הסליחה). הניקוד שלך ל"פלח" בסדר גמור, אבל חריזה של ח' וכ' היא בקושי "חרוז עובר". (סמילי יקר, אל תאמין ל"רב מילים". יש לי התנצלות כתובה בעניין זה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"רב מילים" חורז ח' ו-כ' ומכריז על החרוז "חרוז משובח". תלונה בפני צוות "רב מילים" הניבה את התשובה הבאה: לתלונתך לגבי החריזה ברב-מילים, שאינה מבחינה בין חי"ת לכ"ף - אין ספק שהתלונה מוצדקת. לצערנו (וכנראה גם לצערך) ההגייה הרווחת וכן השימוש הרווח בחריזה (בפזמונים, בפרסומות וכדומה) אינם מכירים בהבחנה כזאת, והמילון שלנו משקף בנקודה זו מצב קיים. אך בהחלט יש מקום לשקול הוספת אופציה נוספת לחריזה, שתהיה על טהרת ההגייה העברית הנכונה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קננגיסר! קננגיסר! את כל המילים בשפה העברית אתה יודע לנקד, ודבר כזה פשוט קשה לזכור? אם זה ממש מסובך בשבילך, תמיד תוכל לקפוץ לעמוד המערכת ולראות את השם שלי כתוב שם באותיות גדולות וידידותיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''קגניסר'' היא התועבה המשעשעת ביותר (באדיבות אמיר שני, כמדומני) - הרבה יותר מ''קנגיסר'' ''קננגסר'', ''קינסגר'' ולעגי שפה אחרים, שופך מקומקום שכמוך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נכון. הכי משעשע היה -- וזה היה רגע אחרי שאמרתי לה את השם פעמיים, אייתתי לה אותו, והוא היה כתוב לה מול הפרצוף בכתב היד שלה עצמה -- קננגראס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במקרה נתקלתי בזה עכשיו, ודאי ישעשע אותך (אם כי אני מסכים שאין על קננגראס) תגובה 47392 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חוץ מזה, כל קוראי ''מטרזן עד זבנג'' יודעים שקוראים לך קנינגסר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן אבל בגלל שהכינוי התבסס רק הדמיון ועל החריזה בין המילים, התרגום החופשי המתבקש הוא דווקא: "נדב הצב"1. 1 ולשם שינוי הפעם, באופן נדיר בהחלט בתרגומים, התרגום עולה על המקור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדב המלך.אז בסוף ניחשתי נכון,איזה באסה. ובת הרב היא לא הבת של אסי דיין? כשכל הזמן אני מדמיין שהיא נראית כמו טינקרבל. רווח אקדמי 1מספר התגובות במונדיאל הסכיזופרני ממשיך וצומח2 בצורה חייתית. 2למרות שלדיון כאן,והרבה "בזכותך"3 יש את פוטנציאל הצמיחה הגבוה ביותר. 3אך האם כדאי להמשיך לשוחח איתך?,טובים ממני כבר הגיעו לאי השדים, אחרי שהסתבכו בקור פתלתל4 שהתחלת. 4מהסוג שהשאיר לנו ז'וליאן הורוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם לי הייתה תקופה בה ניסיתי לדמיין איך גילית נראית1. אם אני לא טועה החנות של אבא שלה ממוקמת איפשהו בז'בוטינסקי, ככה שאפשר לנסות לארוב לה שם, אבל מצד שני סביר להניח שזה סתם יסתיים באכזבה רבתי, ככה שאולי חבל על המאמץ. חוץ מזה עכשיו בקיץ היא בטח מזיעה כמו סוסה. למה להכניס את ה"בזכותך" למרכאות? (שים לב שלא אני זה שפותח כאן פתילים), חוץ מזה כמו שאמרו חז"ל: "כל מי שלא ביקר לפחות פעם אחת באי השדים, כאילו לא כתב ב'אייל' מעולם". למה להגיד שהניחושים שלי הם אידיוטיים? (זאת לא אשמתי שדובי העלה את כמות העורכים (אחד לשבע זה יחס זה?) ופגע אנושות בסיכויי הסטטיסטיים. אגב, אתה האייל האלמוני והארסי מהדיון המיתולוגי?2) בכלל למה כל השליליות הזאת? אפילו דובי אמר, באנו בשביל להנות. אה, ואת ז'וליאן הוורוד הכנסת, כדי שאני אוכל לשאול מי זה, וככה הדיון ימשך? 1 כן, כמה שובינסטי מצידי. חוץ מזה רק רציתי להיות ידיד שלה. 2 בסדר, אז שוב טעיתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ז'וליאן הוורוד זה זה: תגובה 8243 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה קרה, נמאס לך ליפול במלכודות, אז החלטת פשוט לצאת מהארון? חבר המערכת ג. שמעון יודע על זה? (אה, הוא מקזז את זה עם קידום המכירות שאתה עושה לדיסק שלו? באמת נשמע לי כמו עסקה הוגנת). חוץ מזה חשבתי שסיכמנו כבר שאני לא מכיר את הדיסק הזה (וכנראה שגם אף אחד ב"קאזה" לא). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(רציתי לסייג כבר בהודעה המקורית ושכחתי) יכול להיות שלא התכוונת שהאייל הסגלגל הוא אתה. אם כך אז קבל ביטול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי חשבתי לענות ,אבל לא לסבוטאז'ניקים. 1אז כתבת על סוסה מיוזעת2 או לא?. 2תענה על השאלה בשתיים בלילה כדי שאשתכנע:-). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תענה, תענה כדי כדי... אהמ, כן. תענה כדי שיהיה לי מה לעשות ב2 בלילה, אז גם אפרט לגבי הסוסה המיוזעת (עניינים של סמנטיקה בסה"כ). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה בטח מבין שלדבר איתך אחרי היום זה לשים את נפשי בכפי. "זכותך" במרכאות כי אין לך פררוגטיבות של עורך1 לכתוב שטויות,להלך על הקו ולעבור אותו לפעמים2. בקשר לניחוש זהותי כבר אמרו חכמים, שאת הארכיונים יפתחו עוד 30 שנה, ואז ידעו מי השתתף ב(דיון המיתולוגי *ההוא*). ז'וליאן הורוד היה בסך הכל בלון ניסוי (אופס!) לבדוק אם קנית את בציר טוב,זו השקעה שווה3,וזו פעם אחרונה שאני ממליץ. 1להשתלח בבחור חמד כמו י.אורן שחטאו הגדול היה בקבלת מחמאה ממך. 2שאלת כספת-איזה הודעה של דובי נמצאת באי השדים? 3אני לא חבר מערכת וגם לא שחקתי עם גלבץ גולות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההודעה של דובי הנמצאת באי השדים: תגובה 71368 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה רבינוביץ' אתה קורא את הדיונים האלה? לא, כי אני בדיוק בקטע שבו אני כותב (בהודעת הפרישה שלי) שסביר להניח שרוב אלה ש"פגעתי" בהם, ממילא לא קוראים את הדיונים האלה. אתה נעלב כשקוראים לפורום שלך אה"ב? כי אם כן אז אני יכול אולי לנסות ולטעון שזה הכל מאהבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אל תטרח. זה ממילא מעיד יותר עליך מאשר על פא''צ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת קיוויתי שאני עוד אספיק לדבר איתך היום (הלילה). בדיוק בדקות אלה אני שוקד על ניסוח הודעת הפרישה (הזמנית[?]) שלי מה"אייל". אני אמשיך לבוא לכאן בגלל שבדיוק פתחתי במבצע היומרני של השלמת חוסרים מן העבר, וזה יהיה לא הגיוני מבחינתי ליצור לי חוסרים חדשים, אבל בשאיפה אני אפסיק להגיב כאן למשך חודש לפחות, ואם אני נורא לא אוכל להתאפק, סביר להניח שאני אעשה את זה תחת השם המקורי, "האייל האלמוני". בדיוק לא מסתדר לי הניסוח של ההסבר הזה בהודעת הפרישה, אז אולי אני אוותר, ופשוט אשאיר את זה כאן. סתם, שלא תגיד שלא אמרתי לך קודם. אה, ואם יש לך עוד משהו דחוף שדורש תגובה, רצוי שתזדרז או שתאלץ לחכות לפחות חודש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אליך הזר,אם בדרך עוברך אתה פוגש אותי ומתאווה לדבר אלי- למה זה לא תדבר אלי? ולמה לא אדבר אני אליך? 1וולט ויטמן-עלי עשב. לילה טוב,כבר מתגעגע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רואה שיש למעלה כתובת דואל? תשלח לשם משהו, זקוקים לך כדי ליישב ויכוח קטן שהתגלע (וכדי להכריע מי הולך לממן את 'בציר טוב', שלא יתכן אוסף דיסקים שלם ומושלם בלעדיו). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תראה דואל,כנראה לא הבנת את השיר,אני לא מדבר עם זרים1 1טוב,חוץ מהאלמוני המקורי שהיה זן מוזר מזר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסדר. איך שבא לך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עזוב MP3 זה גם לא חוקי (נו נו נו) וגם מרגיז את דובי. בדיונון אפשר לקנות את זה ב25 שקלים (29 אם אתה לא סטודנט) וכן גם את מאחורי הצלילים ואת רוב האלבומים של חווה אלברשטיין באותו המחיר. בקיצור, די להתקמצן. דרך אגב, תמר גלבץ ירדה עלי פעם בצורה די לא מנומסת, אבל אני לא נוטר לה או לאחיה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שתמר גלבץ היא אחותו של שמעון. בכוונה פירסמת את זה אחרי שהישעתי את עצמי, כדי להעמיד אותי במבחן, נכון? אה, לא? טוב אז אפשר ציטוט של הירידה הלא מנומסת? את ה"די להתקמצן" אתה אומר בתוקף זה שיושב על מיליון בבנק, או בתור ההוא שקורא ספרים מתחילתם ועד סופם בעמידה בדיונון?1 ואה כן, "התגעגעתי אז באתי", "חזרתי פתאום", "חסר לכם אידיוט?" וכל מיני כאלה. ואה כן2, תודה לסגלגל ולייתר האלמוני(ים), שהצליחו להכניס ריגוש קטן אל חיי הריקניים. ____________________ 1 רציתי לשים סמיילי2 אבל זה לא הסנגון שלי. 2 אגב סמיילי3, רציתי להגיד שלאחר שבועות ארוכים של קריאה פאסיבית, הגעתי למסקנה שהוא אחד המגיבים הטובים באייל. 3 מיכאלה מתעקשת לקרוא לו סַמִילי, למרות שהאימייל שלו מוכיח שזאת טעות, בגלל שלטענתה סמיילי צריך לכתוב עם שני יודים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אומר את זה בתור מי שחושב, ש25 ש"ח לדיסק זה ממש זול. גם לי יש אוסף לא קטן של MP3 אבל דיסקים אהובים אני תמיד קונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חבל. לדעתי הוא יכול היה לעניין כמות גדולה של קוראים וליצור דיון פורה ומפרה. לגבי הדיסק באמת ראיתי אותו מוצע למכירה בחנויות ב29 ש"ח, (ויש גם גירסה מחודשת שלו (או משהו), באיזו עטיפה מהודרת (או משהו) ב49 ש"ח), אבל בסוף לא קניתי אותו. לעומת זאת כמה ימים מאוחר יותר דיברתי עם חבר שלי ואיכשהו עלה שמה של יונה וולך1, אז שאלתי אותו יש לך את הדיסק "בציר טוב", אז הוא אמר "בטח, דיסק מופת" (הוא מהמבינים האלה), אז אמרתי "טוב, אז תביא לי אותו", אז הוא אמר "מה פתאום"...2 1 הוא שאל איך קראו למשוררת ההיא שהתאבדה, ואני בתגובה זרקתי את שמות כל המשוררות שאני מכיר (זה לקח בערך 2-3 שניות), וכשהגעתי לוולך הוא אמר: "כן", ככה שאני מקווה שהוא ידע מה הוא אומר. 2 הרשו לי לקטוע את הדיאלוג המרתק, ולבשר לכם שבסופו של דבר הוסכם בין ה"אלמוני" לבין חברו, שאולי מתישהו ישאל צד א' מצד ב' את הדיסק המדובר (עורכו הספרותי של הנ"ל). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יונה וולך לא התאבדה אלא מתה מסרטן בגיל 41. המשוררת ש(כנראה) התאבדה, היא תרצה אתר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתו של המשורר הלאומי נתן אלתרמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ביאליק לא יסלח לך | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשורר הלאומי הוא חיים נחמן ביאליק ולא נתן אלתרמן (משום מה). לבתו תרצה אתר, שהיתה משוררת נפלאה בזכות עצמה, כתב אלתרמן את השיר המורבידי ''שמרי נפשך''. לבסוף היא התאבדה בקפיצה מחלון ביתה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''שיר משמר'' למען הסדר הטוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. שיר משמר. הרגשתי שחסר לי משהו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיץ: מקווה עד מאוד שלא עברתי על זכויות יוצרים. האם הזכויות פקעו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. המשורר הגאון מנוח מזה 32 שנה בלבד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. פשוט, נדמה לי (אני יותר סנילי מהעורך, ואני אפילו לא זוכר אם אמרתי את זה כבר) שרק כאשר המשורר מנוח זה שבעה עשורים פוקעות זכויותיו. אבל אני באמת לא זוכר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר מרכלים בשעת לילה מאוחרת תרצה אתר חיה עם עודד קוטלר השחקן/במאי מוכשר חיים לא פשוטים ובתגובה ל"שיר משמר" (שמרי נפשך) כתבה לאביה כתשובה את "שיר הנשמרת" שנפתח בשורה הנפלאה "השמים, רצים רצים, רצים... (בביצוע מצוין של נורית גלרון שכרגיל עושה לי את זה). ביצועים שונים ומצוינים לשירי תרצה אתר בערב לזכרה יצאו בדיסק נהדר ,שהייתי מת להמליץ עליו לאלמוני המקורי- יתברך שובו,אבל אולי קודם שיגמור את המשכנתא שלקח על בציר טוב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מתכוון לדיסק שארוז בקרטון חום כהה? או שיש עוד אחד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עם תמונה עגמומית של תרצה וביצוע מצוין של דנה ברגר 1 ל-ושום סלע לא יזיז אותי מפה- של תרצה.תבקשי שיקנו לך,תשאילי ואל תחזירי,תגנבי. 1 זה לא פשוט לי לחבר את דנה עם התואר מצוין ויש לה גרסה לשקרים קטנים בתוך הנפש נחבאים של יהודית, שלקח לי זמן לסלוח לה ובסוף אפילו חיבבתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קיבלתי אותו מתנה מהתיאטרון כשחידשתי מנוי. אני דווקא מאוד מעריכה הרבה דברים שדנה עושה. מכיר את הדיסק של יוסי בנאי מקריא אלתרמן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קניתי מתנה לידידה ליום הולדתה [ניחשתי שתאהב]לא מכיר משמיעה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דיסק מעולה אבל לחובבי הז'אנר בלבד ומצריך התעמקות רבה. הקול של יוסי בנאי עושה הכל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדיסק של בנאי נורא ואיום. ב''שיר משמר'' רציתי לזחול ולהתחבא מתחת לשולחן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא שיר מפחיד. ללא ספק. אבל לדעתי לא אהבת את הדיסק משום שהלחנים המוכרים קיבעו את מקומם וההקראה של בנאי עם הצ'לו החורק ברקע זה דבר אחר לחלוטין. שוב, לחובבי הז'אנר בלבד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבודו של ביאליק במקומו מונח, אבל אלתרמן טוב יותר, נקרא יותר ומצוטט יותר ,ובצדק. (הוא יותר רלבנטי לישראל שאחרי 48) התואר שניתן לביאליק כ"משורר הלאומי" היה בתקופת הישוב הציוני והוא ארכאי בימינו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מספרים שהתואר ''משורר לאומי'' לא ניתן לביאליק. הוא לקח אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולי לא מגיעה תשובה? סתאם. אם כבר הזכרתי את פלאת אז טד יוז בעלה נחשב למשורר הלאומי של בריטניה ,שם כשאחד מת הגביע עובר לבא. לפי השיטה הזו אם ביאליק הלך וגם אלתרמן לא כותב שירים על מפיות בכסית,מי המשורר הלאומי עכשיו? מה אתה אומר ארז? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל למה לאמץ שיטה זו? משורר שהתואר ניתן לו בדין לא אמור לאבד אותו אחרי מותו (ומה, האנגלים כבר הספיקו לשכוח את שייקספיר?), אלא אם כן התואר מגיע יותר למישהו שבא אחריו, כמו במקרה ביאליק ואלתרמן. ולגבינו, אני לא חושב שבימינו יש מישהו שיכול להיקרא משורר לאומי. אם יהיה, והוא יתאים לזה יותר מאלתרמן, מאברוק. אחרת, למה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי,כי אנחנו לא רוצים לגרום לבן אדם נחת בחייו.יהודה עמיחי היה צריך לעלות לבמה אכול מסרטן כדי לקבל את ערב ההוקרה הנהדר שעשו לו עם אולמרט ושר החינוך שריד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון שגם הוא נפטר (לפני שנה?); אבל מגיע לו להיכנס לרשימה: ביאליק-אלתרמן-עמיחי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפני כמעט שנתיים. ערב במלאות שנתיים למותו- 22.9.02, 19:00 בתמול-שלשום, הבית-קפה-חנות-ספרים המיתולוגי בירושלים, שהיה מקום "שלו" במובן קטן מסוים. הערב יכלול קריאה משירים שלו והקרנת קטעים מראיונות שנערכו איתו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפני כמה שנים הצגתי את עמיחי בפני ידידה צרפתיה. רק אחרי שהסברתי לה כמה מושגים, שהאסוציאציות שלהן לא עוברת לצרפתית, היא אמרה שהיא מבינה את שירתו. כשהיא שמעה שהוא נפטר קיבלתי ממנה ספר - מהדורה דו-לשונית צרפתית/עברית של שיריו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכימה לחלוטין. יש לי את כל כתבי אלתרמן ומביאליק נשארו לי רק ספרי הלימוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב זכרוני, ספר הלימוד של ביאליק הוא ספר כל שיריו. (למעט שירים ביידיש ושירי ילדים.) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יצא בהדפסה מחודשת הספר "שירים שמכבר" (הכולל את שלושת ספריו הראשונים של אלתרמן - "כוכבים בחוץ", "שמחת עניים" ו"שירי מכות מצריים"). יש צורך להגיד מומלץ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מחודשת? לאחר המהדורה של 1999? מה עוד נשאר לחדש שם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו המהדורה של 99 בהדפסה חדשה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אודה לך אם תפנה אותי למחקרים המצביעים על כך שאלתרמן נקרא יותר ומצוטט יותר. אני מניח ש"טוב יותר" ו"בצדק" הן תוספות הקשורות לטעמך האישי, אבל אם אני טועה וגם הן ניתנות להוכחה אובייקטיבית, אשמח אם תתן מחקרים גם לגביהן. מתי חלף מן העולם "היישוב הציוני"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושבת שמישהו באמת בדק את זה. אתמול דווקא שוחחתי עם מישהו שמעדיף את ביאליק. ההעדפה נבעה בעיקר מהעובדה שכמעט ולא יצא לו להתקל באלתרמן (האיש לא חובב שירה וכמעט שלא מחפש אותה בעצמו). הכל כמובן עניין של טעם ופרט לכך, עצם קיומו של ביאליק בחובת בחינת הבגרות בספרות מפחיתה לטעמי מהתענוג שבקריאת שיריו. על כך ששפתו ארכאית יותר מאשר זו של אלתרמן, אתה מסכים? (ובנוגע לישוב הציוני, אני לא אגיב מנקודת המבט הקודרת שלי, הדבר יסיט את הדיון ממסלולו). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני בטוח שבדקו - הלא מר לנדוור לא היה זורק כך סתם טענות לא מבוססות. להמשך הודעתך אגיב עוד מעט, אני חייב לרוץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם שפתו של שייקספיר ארכאית למדי. אולי מישהו כבר יטרח לתרגם את ביאליק לעברית מדוברת? "נפל לו עלה על הברזלים, ויחרופ, וגם אני יושן עכשיו, אחי..." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מעדיפה שלא יתרגמו אותו לעברית מדוברת. זה יאלץ אותי לקרוא עוד מכתביו ולהעמיד פנים שאני נהנית מזה. פספסת את הנקודה שלי. אלתרמן גם כן היה בעל אוצר מילים מיוחד. אני חושבת שההבדל המרכזי בינו ובין ביאליק הוא שכל אחד מהם השתייך לדור נפילים שהדגיש ביצירותיו את המצב החברתי דאז. כך, אלתרמן שבילה שעות רבות עם ידידו אלכסנדר פן אצל חצקל איש כסית מעדיף להתנסח באופן שהופך את מרבית שיריו לשירי אהבה כואבים ואיומים בעוד שביאליק מתמקד בעוולות חברתיות. עד כאן ניתוח ספרותי על רגל אחת ממי שמעולם לא חשבה שהמשורר באמת מתכוון שינתחו את שיריו. פרט אחרון שבגינו שמורה לאלתרמן פינה חמה בליבי הם תרגומי שירי הילדים. בגן הילדים אמנם לומדים ביאליק מכל כיוון אפשרי אך דווקא ספר שירי הילדים האהוב עלי ביותר הוא ''פתחו את השער'' של קדיה מולודובסקי שרוב השירים בו תורגמו ע''י אלתרמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מסתמך על מחקרים, אלא על התרשמות אישית. ציטוטים מאלתרמן שומעים הרבה מהרבה אנשים, ולעומת זאת לביאליק לא מתיחסים למרות שהוא הנלמד ביותר בבי"ס, וכביכול שירתו היא הקנון הקלאסי. הישוב הציוני חלף מן העולם ב14 (או 15, לא זוכר בדיוק) במאי, 1948 עם הקמת מדינת ישראל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשורר הלאומי הוא עידן אלתרמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יונה וולך גרה ברחוב וולך (על שם אביה, כמדומני) ביאליק גר ברחוב ביאליק מישהו יכול להמשיך את הרשימה הקצרה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מנחם בגין גר ברחוב צמח. האם אורררה נמיררר גרה ברחוב נמיר? האם רחוב ביאליק נקרא כך לפני פטירת המשורר הלאומי? ולענין. חיפוש זריז באתר 144 של בזק מעלה: יהודית גורדון גרה ברחוב י.ל. גורדון 75 בתל אביב. צבי גורדון גר ברחוב גורדון 34 בגבעתיים. יוסף בן-צבי גר ברחוב בן-צבי 51 בגבעתיים. משה ורינה בן-צבי גרים ברחוב בן צבי 21 ביהוד. וזה בשתי דקות ורק בגוש דן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברח' אלנבי בת''א גר איזה הומלס, אבל אני לא יודע אם שמו אלנבי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וברחוב ברמת אביב, שפעם נקרא רחוב האוניברסיטה, גרה האוניברסיטה. למה הפכו את שם הרחוב ל"חיים לבנון"? מי זה בכלל? ולמה כולם צריכים לסבול מזה שהוא מת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חיים לבנון היה ראש העיר החמישי של תל-אביב: אבל למה את סובלת? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי נמאס לי משמות של מתים. ''כל הרחובות תפוסים, אנא המתן ותיענה לפי הדור. תודה''. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אבל הוא גם זה שיזם את הקמת האוניברסיטה. מה, לא מגיע לו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שרח' האוניברסיטה היה מיועד פעם לבגין (וכך הוא היה מוביל לרמת אביב ג' - שם נמצאים ה"חברים" שלו - גרונר, אחימאיר, קשאני וכו'). מה בגין קיבל בסוף ? הוא בכלל קיבל משהו ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמה של דרך פ''ת בת''א הוחלף לאחרונה לדרך בגין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם בגין היה מזדרז ומת בעוד מועד הוא היה מן הסתם מקבל את דרך חיפה שבצפון ת''א. אבל נמיר כבר תפס לו אותה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עכשיו אני כבר מבולבל לגמרי. בדרך פ"ת רצו לקבור את רוני מילוא. לא ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוטוסדרדה בירושלים | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ושכונה בחיפה - ''רמות בגין''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שהוא ביקש בצוואתו שלא יקראו מקומות על שמו. (אבל יש פה ושם בתי ספר ושכונות "בגין", לא?) אגב, רחבעם זאבי מת בזמן הנכון לקבל את הטיילת של החוף הצפוני של אילת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין על שם מי יקראו את אגמי (אגני?) החימצון. או שהם כבר הוקדשו למישהו... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב הרחובות ברמת אביב ג'-רקאנטי זה מישהו משושלת הבנקאים, או שזה איזה לוחם מחתרת ימין אמיץ שפשוט לא שמעתי עליו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחימאיר, קשאני וחבריהם צריכים איזה בנקאי בסביבה, שיהיה להם היכן להפקיד את הכסף שמצטבר אצלם מקנסות החנייה. לא ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צבי יעבץ כותב באחד משלושת כרכי מאמריו החדשים (אז ועתה) על הקמת אוניברסיטת ת''א. השם רח' לבנון ניתן לרח' האוניברסיטה (כך הוא נקרא עד אז) בניגוד לדעתו של יעבץ, שחשב שצריך להנציח את זיכרו ע''י קריאת מוסדות על שמו. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |