בתשובה לדב אנשלוביץ, 03/08/21 11:22
 |
|
 |
||
|
||||
 |
גרף |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
גרף | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף מתקרבים ל 30000 חולים ואין שום סימן לעצירה. בבריכה המוני ילדים ומבוגרים משתכשכים בכיף. זה נראה כאילו כבר אי אפשר לעשות שום דבר (הרי זה דלתא), וצריך לנצל כמה שיותר טוב את הזמן שנותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף יש קפיצות קצת "חשודות" במספר החולים קשה והמאושפזים. נראה אם הן תרדנה בהמשך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה שהייתה בעיה שלי בגלל שנתוני משרד הבריאות אתמול הגיעו מאוחר ודלגתי על יום. גרף מתוקן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף מספר הישובים עם מספר חולים אפס - 15. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפילו מהגרף הזה רואים את השינוי מהגל הקודם - על הגרף ניתן לראות שבנקודה שבה בפעם הקודמת מספר החולים קשה היה דומה להיום, יחס המאומתים/חולים קשים היה גרוע פי חמש בערך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קצב הגידול במאומתים היה דומה בשני המקרים (דומני שדב ענה על זה בחיוב, אבל אני לא יודע אם הוא בדק את זה או שזה מה שמישהו בערוץ 20 אמר)? אחרת, אם יש טעם להזכיר בפעם האלף, ההשוואות אינו שוות הרבה אלא אם לוקחים בחשבון את השבועיים-שלושה שנרשים כדי להפוך ממאומת לחולה קשה. כן, אני עצל מכדי לבדוק בעצמי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מספר החולים קשה בגל השני בנקודת הזמן שבה מספר החולים בפועל היה כמו היום היה קרוב ל 500. כלומר הוא היה אז בחמישים אחוז יתר מאשר היום. זה לא נתון כל כך מעניין כשמספר החולים מוכפל כל שבועיים. נחכה עוד טיפה ונגיע לכל מספר שבו ננקוב. אני אמנם חוזר על עצמי, אך בכל זאת חשוב לי לומר שהגישה לפיה יש להטיל סגר רק כאשר ממש אין ברירה היא גישה שגוייה בלשון המעטה. בעבר עשינו זאת מספר פעמים, אבל יכול להיווצר מצב בעתיד שבו כאשר נחכה לדקה התשעים כבר אי אפשר יהיה להחזיר את הגלגל לאחור גם אם נטיל סגר, ויווצר כאן מצב נורא מכל הבחינות. לעומת זה לו הטלנו סגר כשהיינו עם 2000 חולים בפועל, כפי שהמלצתי, היינו יכולים להגיע תוך זמן קצר למצב שבו רובם ככולם של הישובים עם מספר חולים אפס והרבה יותר קל לבקר ולשמור על רמת תחלואה נמוכה תוך שימוש במגבלות מזעריות בלבד, ורק במקומות הבעיתיים המעטים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ככל שההסכמה שלי אתך על הבעיה רבה, כך אנו חלוקים על הפתרון. >> זה לא נתון כל כך מעניין כשמספר החולים מוכפל כל שבועיים. נחכה עוד טיפה ונגיע לכל מספר שבו ננקוב. מסכים במאה אחוז, וניסחת את זה יותר טוב ממני. >> לו הטלנו סגר כשהיינו עם 2000 חולים בפועל, כפי שהמלצתי, היינו יכולים להגיע תוך זמן קצר... הדוגמה של אוסטרליה מוכיחה שגם עם סגר אתה לא מגיע תוך זמן קצר לשום מקום. סידני בסגר כבר ששה שבועות ומספר המקרים החדשים ממשיך לעלות. כדי לשמור על רמת תחלואה קרובה לאפס אתה צריך לנקוט במדיניות של ניו זילנד- אף אחד לא נכנס למדינה בלי להיות מבודד מרגע הנחיתה ולשהות בבידוד במלוניות מנוטרות של המדינה. אני מסכים שאצלנו סגר יעבוד יותר טוב מאשר אצל האוסטרלים בזכות השיעור הגבוה של מחוסנים. אבל היחס של עלות/תועלת שלו עדיין גרוע מאוד בתור אמצעי יחיד לשמירה על תחלואה נמוכה. סגר של חודש יוריד את כמות המקרים, אבל אחרי חודש-חודשיים של שחרור הם יעלו שוב. כדי לשמור על הרמה הנמוכה שאתה רוצה תצטרך להיות חודש בסגר כל שלשה חודשים, או להיות ניו זילנד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
״אך בכל זאת חשוב לי לומר שהגישה לפיה יש להטיל סגר רק כאשר ממש אין ברירה היא גישה שגוייה בלשון המעטה״ אכן - Hear, Hear! סגר עכשיו (עד לירידה משמעותית בתחלואה), בקרה (עד כדי דראקונית) על גבולות המדינה (כמו בניו זילנד) ופעולות בכל הכוח לחיסון כמה שיותר אנשים באוכלוסיה (כולל הטבות למתחסנים ו/או סנקציות על מתנגדי חיסונים). בשלב זה אלו יהיו פעולות של בקרת נזקים (משום שהממשלה לא עשתה את מה שצריך מוקדם יותר) וחבל על כל יום נוסף שעובר שלא פועלים כך (למרות שכן נגיע לסגר - ממושך יותר ובתנאים גרועים יותר, בסופו של דבר). כל ה״שיטות״ האחרות וההתפלספות על מה בדיוק היחס בין נדבקים לחולים קשים וכל אווירת ה״יהיה בסדר״ הזאתי (למרות שדי קל לראות את המגמה) זה בבל״ת. שדה הקוצים עולה באש (עם קצב אקספוננציאלי של התפשטות) ואנשים מפצחים גרעינים ומתפלספים על אחוזי הבערה של עלים ירוקים מול עלים יבשים ועל נתוני כיוון הרוח בסופ״ש האחרון. אני פשוט לא מבין את זה ומה קורה כאן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה המחיר של המתנה לפני הטלת סגר? מה המחיר של הטלת סגר מיותר? כשהיחס בין שני אלה קטן מאד1, וזה המצב למיטב שיפוטי, רק אם סגר הוא בחזקה של כמעט ודאות יש טעם להטיל אותו לפני שכלו כל הקיצין. אני חושב שאנחנו לא במצב הזה, בעיקר בזכות החיסון השלישי. חשבון נוסף, שאולי פוחדים להצהיר עליו בריש גלי באימתו של קנייבסקי, הוא שסגר בתקופת החגים עולה למשק הרבה פחות כסף. ______________ 1- אני יודע שמותו של כל אדם מהווה מחיר גבוה עבורו ועבור קרוביו ומכריו, אבל במישור הלאומי מוות של עשרות בודדות הוא תופעה נסבלת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני רוצה להצהיר מראש ששום "מבחן התוצאה" לא ישכנע אותי בדיעבד אם סגר יוטל בסופו של דבר, ולעומת זאת שמוע תשמעו "אמרתי לכם" חזק וברור אם התרחיש היותר ידידותי יתממש (במיוחד כשכל יום שומעים על תרופת פלא חדשה). אף פעם לא הייתי עקבי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
״המתנה לפני הטלת סגר״ ההסתכלות על הנתונים *היום*, בלי התיחסות אל המגמה (הדי ברורה בנקודת הזמן כרגע), זה מה שמפריע לי בניתוח מהסוג הזה. האנשים שמזהירים היום, לא עושים זאת בגלל נתוני התמותה היום, אלא בגלל התחזית (הסבירה לגמרי לדעתי) למה יתרחש פה בעוד חודש או חודשיים. קצב ההדבקה כרגע (והגידול גם בnקרה של החולים הקשים) נראה לי כמו חזרה אל הגידול האקספוננציאלי. במקרה כזה (של גידול אקספוננציאלי) השאלות של מה ההבדל ביחס בין החולים לחולים הקשים (יחסית לגלים קודמים) נהיות פחות רלבנטיות. אז יקח הפעם עוד שבועיים שלושה (ארבעה) להגיע למצב החמור. גידול אקספוננציאלי קצת איטי יותר? זה מה שמנחם אותנו? כאשר נהיה במצב הגרוע (שגם אתה כבר תסכים שהוא גרוע) בעוד מספר שבועות, הסגר לא יפתור את הבעיה בבת אחת, אלא אנו עלולים למצוא את עצמנו בסגרים שיכולים להמשך שבועות עד חודש-חודשיים כדי לתקן את המצב (בניגוד לסגר עכשיו שכנראה יהיה קצר יותר ומזיק פחות). המדיניות עכשיו נראת לי כמו היסוס והמנעות מללחוץ על הברקס של רכב המאיץ אל תוך קיר לבנים, כי הרכב עדיין לא הגיע אל הקיר על פי כל המדידות. גרף |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. העם נקעה רגלו. צריך נתונים יותר מפחידים כדי לשכנע אותו שהסגר נחוץ, אז מחכים. 2. הרבה יותר זול למשק לעשות סגר בחגים 3. כרגיל אצל פוליטיקאים, מחכים עד שהנסיבות יאלצו אותם, כדי לחמוק מאחריות על ההחלטה (הציבור אשם, הוא התנהג בצורה מחפירה ולא הותיר לנו ברירה) 4. יש מספיק מומחים אופטימיים. כשהדעות חלוקות, יותר קל לא לעשות. לא ראית Yes minister? 5. על פי כל המדידות, הרכב אכן עדיין לא הגיע אל הקיר. מה שמשגע אותי זה שהיה אפשר לפני חודש-חודשיים, כשראינו את הרכב מתניע ויוצא לדרכו, להקטין את המקדם בעלויות מאוד נמוכות ובכלל לא להגיע למצב הנוכחי שהסגר הוא אופציה ששוקלים אותה, אבל זה לא עניין אפחד ממקבלי ההחלטות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. לא יודע איפה מפרסמים את רצון העם, אבל נניח שזה נכון. אז יופי לו - לעם. זאת טעות ועל טעויות נשלם. 2. גם אם מקבלים את הטיעון הזה, עדיף להתחיל את הסגר עכשיו. אם נתחיל את הסגר רק כשנגיע אל החגים, סגר האין-ברירה יתחיל במצב רע יותר וימשך כנראה (הרבה) מעבר לתקופת החגים. אם היו מתחילים סגר עכשיו (במצב טוב יותר), אפשר (אולי) היה להספיק לסיים אותו לפני סוף החגים וגם ״להרויח״ את המחיר הזול יותר של סגר בתקופת החגים. 3. בדיוק. 4. אכן. 5. מי שממתין עד להגעה אל הקיר כדי להפעיל את מעצורי הרכב - מגיע לו. ״מה שמשגע אותי זה שהיה אפשר לפני חודש-חודשיים, כשראינו את הרכב מתניע ויוצא לדרכו, להקטין את המקדם בעלויות מאוד נמוכות ובכלל לא להגיע למצב הנוכחי שהסגר הוא אופציה ששוקלים אותה, אבל זה לא עניין אפחד ממקבלי ההחלטות.״ מסכים לחלוטין. זאת התוצאה של פסדת קור הרוח1 של הממשלה החדשה, אותה הזכרתי לאחר חילופי השלטון. כל ה״בלי פניקה. אנחנו אנשים שקולים ורציונליים. נפעל על פי הנתונים בזמן המתאים. יש זמן. סמכו עלינו. יהיה בסדר״. זה אולי לא הכחשת קורונה, אבל זה די קרוב. ____________________ 1 זאת לא ביקורת על רציונליזם. זאת ביקורת על הפסדה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה סגר של ממש לא יכול לטפל במגפה גם כשיש התפרצות גדולה? מה שהייתי עושה כרגע במקום בנט זה פועל במלוא המרץ לשינוי החקיקה כך שאם יוטל סגר הוא יהיה בר אכיפה (הגדלת הקנסות במידה רצינית, גיוס אלפי פקחים, מלוניות חובה על חשבון המתבודד לחוזרים מחו"ל ו/או אזיקים אלקטרוניים וכד'). אני חושב שאי ההסכמה בינינו נעוצה בעיקר בשאלה באיזו מידה הסגר המתקרב ודאי. אני מסכים שאם הוא בחזקת קרוב לודאי צריך כבר עכשיו להודיע שהוא יוטל בחגים, וכל מי שיוצא לחו"ל צריך לקחת בחשבון את אי הנעימות בחזרה ארצה (הייתי מחתים אנשים ביציאה על הסכמתם מראש להסדר הבידוד, או, ליתר דיוק, הייתי מנסה לשנות את החוק כך שצעד כזה יתאפשר). כאופטימיסט חסר תקנה אני ממשיך לקוות שמגזימים קצת בתחזיות האימים במטרה להגדיל את אחוז המתחסנים; החיסון השלישי יתחיל לתת את אותותיו בעוד כמה ימים, והשפעתו על החולים הקשים בעוד כשבועיים. עם קצת מזל נגיע לשם לפני שנגיע לאי-ספיקה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלא לדבר על שפע התרופות, כולן פרי המוח היהודי המפורסם, שאו-טו-טו פותרות הבעיה סופית: CD24 מזנקיור בלי שם ועוד כמה שנשכחו ממני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש עוד מלא פרסומים בסגנון על תרופות שאו-טו-טו ירפאו אותנו מאלצהיימר. משום מה אני אף פעם לא מצליח לזכור את שמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני יודע שהבאת את אלצי רק כאילוסטרציה, אבל... אחת השערוריות הגדולות של הזמן האחרון, שקצת חמקה מתחת לרדאר בגלל שפע החדשות האחרות, הוא האישור שניתן ע"י ה-FDA לתרופה לאלצהיימר בשם Aducanumab1, למרות שועדת המומחים המייעצת קיבלה החלטה הפוכה ברוב של 12 נגד ואחד נמנע, מהסיבה חסרת החשיבות שהמחקר לא הוכיח יעילות2. בהתחשב בכך שהתרופה עומדת לעלות משהו כמו 56,000 $ לשנת טיפול, מישהו גזר שם קופון שמן. שלושה מחברי הועדה התפטרו במחאה לאחר הפיאסקו, בניגוד לפרויקטור קורונה אחד אצלנו. _________ 1- כן, הרעיון היה כנראה שמי שמסוגל לבטא את שם התרופה לא זקוק לה, והפרחים ליוסאריאן. אח"כ שינו את השם ל Aduhelm (או שזה השם המסחרי, לא בדקתי). 2- בדיחה לא קטנה. אמנם נמצא גורם אחד שכן היה בו שיפור (ולא היה זה שהוגדר כמטרת הניסוי), ויובל נוב יוכל להשתמש בזה כשהוא מסביר לתלמידיו על נפלאות ה p-hacking. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המוח היהודי ופתרונות סופיים לא נשמעים טוב באותו משפט... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המוח היהודי מוצא גם שימוש חדש לתרופות קיימות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקיצור, פלא שמישהו עוד חולה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחוזי התחלואה במגזרים הערבי והחרדי תופסים תאוצה. מצד שני - בכלל האוכלוסיה השתווה היום מספר החולים הקשים המחוסנים לאלה של הלא-מחוסנים. נומינלית - לא מנורמל. ז"א שבניכוי מתאבדי-חיסונים יש לנו עכשיו כ-300 חולים קשה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרישא מעלה אצלי את השאלה אם למרות ההתקדמות שהושגה לכאורה נתעורר לסגר בראש השנה? מדברים בכלל על האפשרות לסגר רק על הבלתי מחוסנים, או שיש בזה איזו פגיעה בלתי סבירה בזכות שלהם להדביק אותי? לדעתי חופש התנועה שלי חשוב לא פחות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאן אנחנו מדברים על זה כבר זמן מה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את מה שקורה כאן אני די מכיר :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צל"ש לפרופ. נחמיאס על הסיפא: "החוקרים הדגישו כי למרות שהתוצאות היו מבטיחות ביותר, רק מחקרים מבוקרי פלסבו יכולים לשמש בסיס להחלטות קליניות". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא לגמרי ברור לי מה החלק של ה"יהודי" כאן, ואף מילה על המחיר, עניין שאני מעלה רק בגלל שרג'נרון אמורה להשיג אפקט דומה - אם כי במנגנון שונה לגמרי - במחיר 1500$ לחולה. מודל טוב של חיזוי מי מהחולים נמצא בסיכון להתדרדר למצב כזה (אני לא מוכן לקבל את אי קיומו של מודל כזה כעובדה) אמור, ככל הנראה, להפוך את הטיפול הזה למשתלם גם מבחינה כלכלית. לפי דברי פרופ' רהב לא נעשה שימוש בתרופה בארץ מסיבות לא ברורות; הייתכן שלקופות החולים לא משתלם לחסוך את האישפוזים של חבריהן? אתמהה. אגב כל זה למדתי גם שהשלב השלישי במחקר החיסון הישראלי עומד להתחיל "בחודשים הקרובים", משהו שכבר שמענו פעם או שלוש בעבר. חבל שכבר אין לנו ראש ממשלה שיכול "להורות" או "להנחות" לסיים עם זה תוך שבועיים. רק פ̶ו̶ט̶י̶ן̶ ביבי! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקשר לחיסון הישראלי - "המבקר חושף כי חברת התרופות מרק ביצעה ניסוי קליני בחיסון המבוסס על פלטפורמה זהה ובמינון דומה למכון, ובינואר 2021 פרסמה כי אכן לא נצפתה ממנו תגובה חיסונית מספקת וכי היא מפסיקה את פיתוחו. למרות זאת, במכון לא התרשמו, ולא רק שלא עצרו, אלא שגם לא התייחסו לכישלון של אותו ניסוי." - רגע של גאווה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והרי החדשות: * Allocetra של חברת Enlivex (בכיכובו של פרופ' מבורך שמתחרה ברותם סלע מבחינת שעות מסך) - עברה, לטענתם בהצלחה רבה את שלב 2: On February 4th, 2021, the Company reported positive top-line" results from Phase II clinical trial". עד כה חשבתי ש Phase II דורש סמיות כולה, אבל פרופ' מבורך אומר שרק עכשיו, כלומר כמעט שנה אחרי הניסוי הזה, עורכים ניסוי מבוקר על כ- 160 חולים כך שכנראה טעיתי. למי שאינו מכיר את הביורוקרטיה הרפפאית, למשל לי, זה נראה המון זמן, וחבל, מה עוד שאם ההתערבות הראשית של התרופה היא בסערת ציטוקינים ריאתית ייתכן שהיא לא רלוונטית לאומיקרון. * Codivir עפ"י דיווחי החברה הושגו תוצאות יפות בניסוי חמלה באפריקה (עם השוואה לא פורמלית לקבוצה אחרת שלא קיבלה את התרופה), והם עומדים להתחיל בשלב II - כנראה לא סיפרו להם על הפטנט של אנלייבקס שמאפשר לוותר על קבוצת הביקורת ולהכריז על מה שכבר נעשה כאילו הוא היה שלב II. במקרה הטוב ייקח עוד כחצי שנה עד שהתרופה תהיה זמינה בישראל (אם כי נראה שאין להם בעיה מיוחדת להפיץ אותה באפריקה הרבה קודם. מלאי חמלה החבר'ה האלה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
״למה סגר של ממש לא יכול לטפל במגפה גם כשיש התפרצות גדולה?״ סגר ״של ממש״ יכול. בישראל לא עושים סגרים של ממש. עושים חצי-סגרים בפנים טריטוריות של הישראלים מהזן הרגיל (עם קצת פה ושם ״עזוב אותך נו, רק קופץ לערב שישי, שיששש״) עד לסגרים פרוצים בחוץ טריטוריות. לסגר ישראלי לוקח זמן להיות אפקטיבי. זה יותר חפירת קוים בחול סביב האש מאשר שזה חניקת האש ישירות בכל המוקדים. אי אפשר לאכוף סגר של ממש בישראל. בטוח שלא תצליח במשימה כזאת ממשלה לא יציבה שלא יכולה להרשות לעצמה להיות לוחמנית כלפי הציבור. אי אפשר להלחם בציבור הישראלי כדי לגייס אותו. ככל שילחמו בציבור חזק יותר, תנועת הנגד תהיה חזקה וקולנית יותר. הדרך לגייס את הישראלי הוא ע״י שידור אווירה של מצב חירום, כדי שהוא יגויס למטרה המשותפת (לפחות למרעית עין) על דעת עצמו. אם זה היה תלוי בי (ולחברה בה אני חי היתה תרבות אחרת), הייתי מעדיף קיומו של סגר סלקטיבי של לא מחוסנים בלבד. צריך לתקוע את הנודניקים האלה בבית, שיזמינו כל מה שהם צריכים באינטרנט ושיעזבו אותנו באמא שלהם עם השטויות שלהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חותם על כל מילה בפסקה האחרונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לשניכם (בעקבות שוקי) הייתם מבקשים לעשות את זה גם למי שלא התחסן לשפעת? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לו שפעת היתה קטלנית כמו קורונה ואי חיסון היה גורר סגרים קולקטיביים - בוודאי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עבור אלו שאינם בקבוצת הסיכון קורונה קטלנית כמו שפעת, עבור צעירים אפילו פחות. עבור ילדים פחות בלי השוואה בכלל. נניח שעבור קבוצת הסיכון קורונה קטלנית פי 50 משפעת חוסנת- זה כבר רק פי 12. קיבלת חיסון שלישי- זה כנראה הרבה פחות. אז אם הלא מחוסן רוצה למות מקורונה- שיבושם לו. להגיד שהוא קוטל אחרים זה מוגזם. 2. למה לא להפנות את המשאבים לאכיפת מסכות והתקהלויות? זה יותר יעיל מאשר לרדוף את הלא מחוסנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל להגיד שבגללו רוצים להטיל סגר קולקטיבי זו המציאות. כרגע נראה שחיסון הבלתי מחוסנית היה מועיל הרבה יותר ממסכות (בקצב שמחסנים עכשיו, היו כבר מסיימים לחסן את רוב הלא מחוסנים והגל הנוכחי היה מתחיל לדעוך), ולאור חדוות הסגרים שמככבת בארץ זה היה הגורם העיקרי למניעתם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שהבעיה היתה שפייזר המליצו לחכות 9 חדשים בין החיסון השני לשלישי (כלומר להתחיל לחסן בספטמבר), וגם ה- FDA עדיין לא המליץ על חיסון שלישי. בכל זאת, הממשלה החליטה להקדים בחודש את לוח הזמנים (בתמימות דעים נדירה עם האופוזיציה), אבל הנגיף לא שיתף פעולה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החלטה אמיצה וכנראה נכונה של הממשלה. שאפו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בנוגע לפסקה האחרונה שלך "צריך לתקוע את הנודניקים האלה בבית" וגו'. אתה התבטאת בצורה יחסית מתונה כלפי הלא מחוסנים ולכן איני יכול לבוא בטענות אליך ובכל זאת אני רוצה לומר משהו שלא נשמע הרבה בימים אלו. ישנו מסע עליהום על הבלתי מחוסנים שמן הסתם בחלקו נובע מן הבטן של הרוב המחוסן, אבל אני חושש שגם סביבתו של רוה"מ אינה טומנת ידה בצלחת. נראה לי שזה חלק מתגובה אוטומטית של ניסיון להפיל את האחריות על מישהו זולתך. יש איזו נטייה לצייר את הבלתי מחוסנים כאשמים העיקריים בהפצת זן הדלתא. כרגע אין לטענה זו שום ביסוס עובדתי משום שאין בחזקת הציבור שום מידע בדוק על התפלגות המדביקים או על מי הדביק את מי. ואני בספק אם יש בישראל בכלל יכולת לאסוף מידע כזה. הצצה בלוח הבקרה מגלה עובדה מפתיעה במבט ראשון. מתברר כי נכון לעכשיו, כפי הנראה המחוסנים הם אלו המדביקים את הבלתי מחוסנים. בחודשים האחרונים, הבלתי מחוסנים חסו בצל חיסון העדר של המחוסנים. כעת כאשר חיסון העדר הולך ומדלדל, מי שנפגע מכך יותר חזק הם הבלתי מחוסנים. תמונת המצב כרגע היא שעליית מספר החו"ק הכי חזקה אצל הבלתי מחוסנים. ההבנה כי הבלתי מחוסנים פוגעים קודם כל בעצמם ורק אח"כ באחרים, משנה את התמונה הכללית. ההבדל בין מחבלים למחבלים מתאבדים הוא שהמניעים של האחרונים מעוררים עניין. אין בכוונתי לסנגר על אותם raving mads המפגינים ליד ביתה של שרון פרייס ומקללים אותה. אבל אני חושב שאפשר לגלות יותר הבנה להורים שמתלבטים אם לחסן את ילדיהם, כאשר לחיסונים אין כמעט שום תועלת לילדים או לאנשים עם בעיות במערכת החיסון או לסתם אנשים שמכל מיני סיבות מתקשים להגיע אל מוקדי החיסון (חישבו על מבוגרים בודדים שאינם שולטים בעברית). בסה"כ החיסונים נגד קורונה הולכים ומתגלים כפיתרון מאד חלקי לקורונה כמגיפה. הסיבה העיקרית לכך שהקונצנזוס עדיין תומך בחיסונים היא שברוב המשטרים והמקומות, כרגע זה האמצעי היעיל היחידי כדי לצמצם את התחלואה הקשה. מתברר שחלק מן הדברים שעוררו את לעג הציבור כלפי יורם לס, הולכים ומתבררים כנכונים. אחד מהם הוא הדמיון בין התנהגות הקורונה לשפעת. כמו בשפעת, מונחים כמו חיסון תאי וחיסון עדר אינם משמעותיים. קודם כל מפני שהוירוסים משתנים מהר מדי. להשערתי הבלתי מבוססת כרגע, גם בגלל שבזמן שבין ההדבקה לבין ריווי הדם בנוגדנים חדשים שנוצרו בתאים, הקורונה כנראה עשוייה לגרום נזקים בלתי הפיכים בעיקר במערכת הנשימה. יותר ויותר מתחזקת ההשערה שיש קשר חזק בין כמות הנוגדנים הלא בהכרח ספציפיים שנמצאים בדם בזמן ההדבקה לבין סיכוי ההדבקה והסיכוי לתחלואה. אפשר לומר שהטריק של החיסונים המלאכותיים הוא שהם דואגים לרמת נוגדנים גבוהה כבר בזמן ההדבקה (ע"ע החיסון השני והשלישי). כיוון מחשבה משלים מספקלץ שאם האבולוציה דאגה לדעיכת הנוגדנים בדם בתוך שבועות ספורים, יש מקום להרהר בהשלכות של הסתובבות במשך חודשים עם רמת נוגדנים גבוהה בדם אשר מסמנים לתקיפה כל מיני דברים שנמצאים שם (תופעות ומחלות אוטו-אימוניות למשל). מי שמתמלא כעס למשמע הרהורי כפירה אלו, נא יזכור שמישהו בממסד הרפואי המליץ לממשלה להסתפק בחיסון שלישי לבני ה60+ בלבד. תפקידה של כל ממשלה הוא לעתים בנסיבות שונות, לאכוף על פרטים וקבוצות לעשות דברים שאינם רוצים לעשות. אני מציע לא למהר ולהשלים את זה עם הפיכת קבוצות שלמות לאוייבי העם או לשעירים לעזאזל. אני חייב להודות שעד היום לא הצלחתי לשמוע מן השרה שאשא-ביטון טיעון עקיב ושלם להתנגדויותיה השונות (אולי בגלל קוצר המשיג) אבל יש לי תחושה עמומה שסירובה לחסן ילדים בבתי הספר אינו חסר בסיס. את חטאיי אני מזכיר ונבירתי בפרשת עלילת הדם של ילדי תימן הביאה אותי לחשוב שאם כל חטאת היתה הוצאת הילדים מחסות הוריהם ו"אימוצם" אל חיק המדינה. מותר לגמרי למרפאות לזמן את ההורים להביא את ילדיהם לחיסון ומותר לגמרי להקשות מאד ולטרטר ילדים שלא יחוסנו בכניסה לביה"ס. אבל הרעיון של לחסן הילדים בביה"ס ללא הסכמה אקטיבית של ההורים, נראה לי צעד אחד יותר מדי. ההורים חייבים להיות מעורבים ושותפים להתלבטות לגבי היזמה הזאת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
___________ 1- לשרת הפנים הצהרות כאלה לא עוברות בשתיקה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מבחינתי החלק הכי גרוע בדבריה הוא דווקא ההודאה "בכלל לא הייתה שאננות ולא היה חוסר הבנה. הבנו מהרגע הראשון, מהרגע שהייתה ההתפרצות בבנימינה ובמודיעין". זה משגע אותי. היא מודה שהם קיבלו החלטה מודעת לא לעשות כלום ולתת למגפה להתפרץ בזמן שלא היה צריך הרבה כדי לבלום אותה. מה זה?? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שרת הפנים צדקה, והעליהום התקשורתי עליה - בהתאמה לכל ההתלהמות התקשורתית רודפת הסגרים - לא היתה מוצדקת. קל וחומר כשהביקורת הכי חריפה בכתבה היא של לא אחר מאשר בעלה של שרון פרייס, שניגוד העניינים החמור שלו היה אמור למנוע ממנו לפתוח את הפה בכל הקשור לנושאים האלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודאי שהיא צדקה, הרי זאת אחת הפעמים הבודדות שהיא חושבת כמוני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בבקשה, רצית ממשלת שינוי - קיבלת :) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השוואה בין שיעורים של ח"ק מסך המקרים הפעילים כשהגרף בדרך למטה וכשהוא בדרך למעלה מטעה. צריך להשוות למקום דומה בגל. והכי מדוייק יהיה להשוות כשיש גם מקדם הדבקה דומה וגם שיעור חיוביים דומה בבדיקות. בגל הראשון בשיאו (2/4/20) היו 765 מקרים חדשים ביום, 6500 מקרים פעילים, 126 חולים קשה (בהגדרות המחמירות יותר) ו 87 מונשמים1 שיעור הח"ק מהמקרים הפעילים היה 1.94%. נראה לי שעקב מיעוט הבדיקות היו מקרים פעילים רבים שחמקו מתחת לרדאר. בגל השני היתה בלימה בחצי השני של יולי וכל אוגוסט, אבל בחצי הראשון של יולי היה קצב הכפלה של 9-12 יום, דומה להיום. ב 13 ביולי היו 1668 מקרים חדשים, 21,118 פעילים, 179 חולים קשה (עדיין לפי ההגדרה המחמירה) ואחוז חיוביים שהגיע לשיא באותו יום של 6.75% מ 4% ב 30/6. שיעור הח"ק מהמקרים הפעילים היה 0.85% ב 26 לספטמבר, אחרי עליה בתחלואה מתחילת החודש, היו 6127 מקרים חדשים בממוצע שבועי, 68569 מקרים פעילים, 724 ח"ק (כנראה כבר בהגדרה המקלה) ושיעור חיוביים שעלה מ 9% ל 13% בשבועיים האחרונים. שיעור הח"ק מהפעילים היה 1.06% הגל השלישי נראה לי הכי דומה מבחינת השיעורים והקצבים- ב 5/1/21, לפני שמקדם ההדבקה החל לרדת, היו 8164 מקרים חדשים, 59,929 פעילים, 856 ח"ק ו 6.8% חיוביים. מקדם ההדבקה נע בין 1.18 ל 1.3 בחודש שקדם. שיעור הח"ק מהפעילים 1.43% אתמול אנחנו עם 6275 מקרים חדשים, 35466 פעילים, 394 ח"ק, 4.8% חיוביים (1.4% לפני חודש) ומקדם הדבקה די יציב בחודש האחרון על 1.30-1.40. באופן יחסי לגל השלישי מצבת הח"ק קטנה יותר ב 22%, 1.11% מהמקרים הפעילים לעומת 1.43%. אבל מקדם ההדבקה בחודש האחרון היה קצת גבוה יותר מאשר בגל השלישי (תאוצה גדולה יותר) ולכן ההסטה של מצבת הח"ק בזמן משחקת תפקיד גדול יותר. בסך הכל נראה לי שלעומת הגל השלישי שיעורם של הח"ק מסך המקרים לא נמוך באופן משמעותי. אולי הם פחות קשים, ימותו פחות וישתחררו יותר מהר, אבל המצבת היא מה שקובע לעומס בבתי החולים. _______ 1 וכעבור שבועיים, כאשר המקרים החדשים כבר שככו, עלה מספר הח"ק לשיא של 181 ומספר המונשמים ל 137. אבל אנחנו מנסים להשוות למקום דומה על הגל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה בישראל ובקפריסין היחס בין נדבקים לחולים קשה בגל הנוכחי כל כך שונה מבריטניה והולנד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע. כבר ראינו שקשה להשוות בין מדינות, המון משתנים מקומיים. אבל ההשפעה הכי גדולה על היחס בין המקרים הפעילים לח''ק היא של המקום על הגרף של התחלואה- אם הגרף עולה או יורד זה ייצור פערים ענקיים, כי התרומה של ח''ק חדשים למצבת מגיעה באיחור. כשהגרף עולה המקרים הפעילים משיגים בהרבה את הח''ק, וכשהגרף יורד ויש פחות מקרים חדשים כל יום ההיפך. ואנחנו מדברים על גרפים אקספוננציאליים. אז כשמשווים בין מדינות דבר ראשון צריך לבדוק אם מקדם ההדבקה אצלן היה דומה בזמן האחרון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או לטרוח לשים במונה את מס' החולים החדשים של לפני שבועיים-שלושה, לא את זה של היום. גם ''שבועיים-שלושה'' מכניס שגיאה שיכולה להיות גדולה למדי אם כבר אז קצב העליה היה גדול, אבל בטח שזה יותר טוב מחלוקת שני המספרים שנמדדים באותו יום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני משווה את מה התחולל בהולנד ב-20 הימים הראשונים של יולי למה המתחולל בישראל מאמצע יולי. בהולנד, קצב הגידול היה גבוה בהרבה מישראל (גרף) ומספר המאושפזים גדל בצורה הרבה פחות חדה (גרף). בשתי המדינות יש מספר גבוה מספיק של מחוסנים ומספר נמוך מספיק של סובלים מהשמנת יתר, בהולנד יש יותר זקנים, פחות ויטמין די ויותר אלכוהוליסטים... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. תעבור להצגה לוגריתמית ותראה עד כמה קצב הגידול של המקרים בהולנד היה גדול יותר. 2. אם מציגים כניסות לטיפול נמרץ זה נהיה יותר דומה. אולי תנאי הקבלה לאשפוז שונים בין המדינות, או אפילו הטעמים של הציבור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בגלים קודמים זה היה הפוך (מספר המאושפזים והמתים לכל חולה בהולנד היה גבוה מבישראל). אולי זה מזג האוויר? אולי הפיזור של הלא מחוסנים? (בכל מקרה, גרוטו עדיין אופטימי) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואלה לא יודע. האופטימיות של גרוטו נראית לי לא מבוססת (האופטימיות המסוייגת של רהב כן). גם המתמטיקה שהוא עשה לא נראית לי. החלק האופטימי: החיסון השלישי יכול להוריד יפה את התחלואה הקשה אצל בני 60+. אתמול 215 מתוך סך 379 ח"ק היו בני 60+ מחוסנים. מעל 500 אלף בני 60+ כבר קיבלו את הבוסט (כ 45% מאוכלוסיית המחוסנים בני 60+). אבל נשארו כמה שאלות לא פתורות - איך מגיעים לאותם 120 אלף בני 60+ לא מחוסנים ומשכנעים אותם להתסן? - מה ניתן להקיש מירידת התחלואה במספר מדינות עלינו? - איך חיסון בני 60+ במנה שלישית יוריד משמעותית את מקדם ההדבקה? - ולמה לעזאזל לא להוריד אותו עכשיו באמצעים שהם לא סגר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והיום ישראל עברה גם את קפריסין במספר החולים המאומתים, והיא המדינה הראשונה מבין המדינות המפותחות. המספר המתים ליום היא עברה את הולנד ובריטניה. אני עדיין לא מצאתי הסבר הגיוני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראשית תודה על הקישור לאתר. הוא נותן כלי השוואתי יוצא מהכלל. יש קבוצה של מדינות, שאני לא יודע מה הקשר ביניהן, שהצליחה לרדת לאחרונה ממקדם הדבקה 1. יש קבוצה נוספת, שהתחילה לבלום את הקצב של ההתפרצות האחרונה, אבל מקדם ההדבקה אצלן עדיין גבוה מ 1. קבוצה שלישית עדיין לא הצליחה לבלום את ההתפרצות בכלל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניחוש: התפלגות זני הנגיפים במדינות השונות אחראית לבלבול הגלובלי. בישראל, דווקא בגלל אחוז המחוסנים הגבוה, זן דלתא1 זכה ליתרון אבולוציוני גדול יותר על פני יריביו מבית מאשר במדינות בעלות אחוזי חיסון נמוכים, ולכן הוא דחק את מתחריו מהשוק המקומי כאילו היה "עלית", ובגלל מקדם ההדבקה הגבוה שלו (שנותן לו, כמובן, יתרון גם בלי החיסון) אנחנו מובילים על העולם. מישהו מהמומחים העולמיים למחלה ניבא פעם משהו בכיוון הזה (בסעיף ד'). אם להשתמש בטרמינולוגיה פופולארית של הזמן האחרון, החיסון הפך להיות הבוסטר של הדלתא. כשמוסיפים לתמהיל הפרמטרים את היעילות השונה של החיסונים השונים נגד זנים שונים של הנגיף אפשר להבין למה התמונה הגלובלית לא מתבהרת אלא להיפך. _________ 1- שגיאת הקלדת הולידה את הכינוי "זל דלתא" למי ששמת מהזן החדש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשאני קורא תגובות ישנות באתר הזה אני נדהם עד כמה ההערכות והתחזיות כאן קלעו, ומתפלא מדוע לא הפכו את צוות השוטים כאן לצוות מייעץ ל WHO, או לפחות לראש הממשלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשיורים צרורות לכל הכיוונים, מדי פעם פוגעים במשהו (אני מאמין לרמבו, לא לאיזי). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תאמין למי שאתה רוצה, אבל אני, בניגוד לסילבסטר סטלון, כן שירתי בצבא (ועוד ביחידה קרבית). יש כמה דברים שאתה אמור ללמוד בשיעורי פיזיקה, אבל אין כמו ניסיון קרבי כדי להפנים: 1. לכדורים יש משקל. אם תכפיל את כמות הכדורים שאנשים בסרטים יורים לכל עבר במשקל של כל כדור, תגלה שאותם אנשים סוחבים עליהם בין 100 ק”ג לטון של תחמושת (נניח שהם מחליפים מחסניות בין טייקים). 2. כשקליע (עופרת מצופה נחושת בדרך כלל) פוגע בברזל, לא עפים ניצוצות. זה כי מתכת היא מוליכת חום טובה ועם קיבול חום לא זניח, כך שאנרגיית הפגיעה לא יוצרת חום גבוה במיוחד, אפילו אם עפים שבבי מתכת קטנים. 3. החוק השלישי של ניוטון חל גם על קליעי רובים ועל רסס של רובה צייד. המתקף שהקליעים והרסס מפעילים על הנפגע שווה למתקף שהרובה מפעיל על היורה. אם היורה לא עף אחורה, גם הנפגע לא צריך לעוף. 4. משתיק קול יכול לעמעם את הרעש של הפיצוץ שמשגר את הקליע לדרכו, לא את הבום העל-קולי שהקליע יוצר במעופו. לכן אי אפשר להשתיק קול של רובים (וגם אקדח עם משתיק קול עושה לא מעט רעש, סדר גודל של דלת נטרקת ממש חזק) 5. כשאתה מפרק רובה צלפים (מספיק שאתה מפריד ממנו את הכוונת הטלסקופית) ומרכיב בחזרה הוא יוצא מאיפוס וצריך לבצע מטווח איפוס לפני שיהיה ניתן להשתמש בו באופן יעיל. בשורה התחתונה, סרטי פעולה הם לא ממש מדריך טוב ללוחמה אפקטיבית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא חשבתי שיש צורך להוסיף את ה :-) רוב מה שכתב מוכר לי, כמובן, כי מלבד "רמבו" ראיתי גם את מכסחי המיתוסים ועניינים דומים. את סעיף 5 לא ידעתי, כך שאולי חסכת לי נסיון התנקשות כושל! חן חן. א-פרופו המיתוסים שהקולנוע מוכר לנו, לו הייתי הנבל התורן, הטיימר שהייתי מצמיד למטען היה גורם לפיצוץ לא כשהוא מתאפס אלא דקה-שתיים קודם, בשביל הצחוקים (לא רעיון מקורי שלי). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לו הייתי הנבל התורן, הטיימר שהייתי מצמיד למטען היה ללא תצוגה של הזמן שנשאר, אפילו שזה מקלקל את הדרמה. אם תתקל פעם בפצצה גרעינית שעומדת להתפוצץ, הדרך היעילה לנטרל אותה במהירות היא לגרום לה לנזק פיזי, אפשר באמצעות פטיש, חומר נפץ, לזרוק אותה מגובה, לא משנה. המנגנון הוא כל כך רגיש ומדויק שכמעט כל נזק שתגרום לה ימנע ממנה לפעול כמו שצריך. איך הסביר לי פעם פרופסור יששכר אונא, אם תשים על השולחן ערימה של אורניום 235 ותוסיף כל פעם קצת עד שתגיע למסה קריטית, תקבל פיצוץ מסדר גודל של רימון יד (פלוס קרינה שתהרוג כנראה את כל מי שנמצא בחדר יחד איתך). סרט שבאופן מפתיע מתייחס בצורה הגיונית לנשק גרעיני הוא "שקרים אמיתיים", שם הטובים יורים טיל לתוך מכונית שנושאת נשק גרעיני (בידיעה שהוא שם ושהפיצוץ לא יכול להפעיל אותו) והרעים מונעים ניטרול של פצצה גרעינית על ידי יציקת בטון סביבה לאחר הפעלתה (עם טיימר!). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאאא! מידע מוטעה טוב יותר מחוסר מידע. מי שלא יודע כמה זמן יש לו עלול לנהוג בשכל ולברוח משם כל עוד נפשו בו, בעוד עמיתו קר הרוח רואה שיש לו עוד שתי דקות תמימות להחליט אם לחתוך את החוט האדום או הצהוב כך שאין צורך להיכנס ללח... בום!!! תודה על עניין ניטרול הפצצה הגרעינית, מעכשיו לא אצא מהבית בלי פטיש. אני מקווה שפטיש חמש קילו מספיק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא משוכנע בקשר ל-3. חישוב התנע כמובן נכון, אבל השפעתו תלויה גם במקום בו הוא פוגע, בשטח הפגיעה ואולי יותר מזה - במוכנות השרירית של היורה מול חוסר המוכנות של הירוי. גם כשאתה יורה, מלמדים אותך 'להתכונן' להדף כדי לספוג אותו כהלכה. אם אתה לא עושה זאת, גם תקבל מכה יותר כואבת בכתף וגם תפגע פחות טוב. באנלוגיה - כשנהג ונוסע לידו חווים בלימת פתע, התנע או הכח המופעל על שניהם זהה, אבל הנוסע ייזרק קדימה באופן הרבה יותר אגרסיבי, כי הוא לא היה מוכן לתאוטה הפתאומית. בדומה לזה, איש שנותן אגרוף לאיש אחר יכול להפיל אותו ולהישאר עומד יציב, גם אם לשניהם משקל שווה ולפי הטיעון שלך (טוב, של ניוטון) המתקף על שניהם שווה בעוצמתו ושניהם אמורים היו לעוף אחורה באותה מידה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מוכנות יכולה למנוע נפילה, ואכן, גם במציאות, אנשים שיורים בהם נוטים ליפול. זה בסדר גמור. אבל בסרטים, אנשים שיורים בהם (בעיקר עם רובה צייד) עפים באוויר כמה מטרים לאחור (בעיקר אם יש משהו מזכוכית כמו חלון או מראה מאחוריהם). אם זה היה נכון גם היורה היה צריך לעוף ושום מוכנות (אולי למעט מגפיים מגנטיים) לא היתה יכולה למנוע את זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר גם לחשב בקלות את התנע שנושא עימו קליע. למען האמת, אני כמעט בטוח שעשינו פעם את החשבון הזה בתיכון והגענו למסקנה תואמת את מה שאתה אומר. ב 0.38 שקיבלתי מהארי המזוהם עם פרישתו, משקל הקליע הוא כ-10 גרם. אדם ששוקל 70 ק"ג יקבל מהירות קטנה פי 7000 ממהירות הקליע (מסת הקליע זניחה לחישוב הזה) אם הקליע נשאר בגופו. מהירות הלוע של האקדח היא בערך 300 מ/שנ', ו 1/7000 מזה הוא משהו שחבל להתייחס אליו בכלל, כך שמכסחי המיתוסים אינם משקרים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, תודה שחלון הזכוכית מאחורה משנה לגמרי את תנאי ההתחלה. אגב, יש עוד אסימטריה פיזיקלית בין שני צידי הרובה - היפותטית, אפשר לחשוב על מערכת ירי שבה לוקח לקליע להאיץ זמן ארוך יחסית (גם עשירית שנייה זה הרבה לצורך הענין). במערכת הזו, הכח הרגעי המופעל על היורה יהיה חלש יחסית, ולכן יהיה קל לשריריו לייצב אותו. לעומתו, הנורה סופג את כל האנרגיה של הקליע בזמן קצר מאד. עד כמה שזכרוני לא מטעני, זה אומר שהכח הרגעי המופעל עליו גדול יותר. תחשוב על מיידה פטיש או זורק כידון, מול סופג כידון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם את זה אפשר להשוות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. רואים שהשיפוע בישראל היה באמת תלול יותר. מה שנעשה חידה גדולה יותר בעקבות הגרף הוא אותה ירידה בלתי מוסברת במספר החולים באנגליה (שכנראה שינתה מגמה לאחרונה) במקביל להשתלטות זן דלתא; לו הייתי חוקר קורונה הייתי מפנה מאמצים לחקר התעלומה הזאת, כי יש לי הרגשה שמסתתר שם משהו חשוב שעשוי להביא תועלת. הערה כללית: עכש"י הדיווחים מבוססים על חולים ונשאים מאומתים, כך שחלק גדול מאלה שאינם מפתחים תסמינים לא נכללים בסטטיסטיקה. זה אומר שצריך להכניס למשחק עוד פרמטר/ים, כאילו חסרים לנו כאלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נראה לי חידה גדולה כל כך. בבריטניה החיסון התפרש על תקופה ארוכה. בגלל האילוצים החליטו שם לתת תחילה מנה ראשונה לכל האוכלוסיה ורק אחר כך להתחיל לחסן במנה שנייה. חלק גדול מהאוכלוסיה שם קיבל חיסון שני רק לאחרונה ורמת הנוגדנים בדם שלו גבוהה. המבחן יהיה בעוד כמה חודשים כאשר הרמה הזאת תרד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שיש הסבר די טוב, והעליה האחרונה נראית תואמת את ההסבר (ירידה חדה בטמפרטורות כמה ימים לפני שהתחילה העליה). בהתחשב בעובדה שהטמפרטורות עלו באחרונה כנראה שקצב העליה יתמתן לכמה ימים, עד שהשנוי ביום שני (ביטול חובת הסגר למחוסנים שבאו במגע עם חוה מאומת) ופתיחת שנת הלימודים שבועיים אחר כך יתחילו להשפיע, ונראה שוב מספרים קרובים למה שראינו בסוף יולי (או שלא). בבריטניה יש במקביל לדיווח הרשמי את המידע של ZOE שבנוי על מליוני מתנדבים שמדווחים מידי יום באופן שכנראה מצליח לנטרל את הבעיתיות שבחולים שלא נבדקים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא סביר - גם בבריטניה, בגרמניה ובהולנד זן דלתא הוא כבר 97-99% מהמקרים, מזה לפחות שבועיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי שום מושג, כמובן, אבל ייתכן שההבדל נעוץ באיזו החלטה אדמיניסטרטיבית את מי לאשפז בבית חולים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם כשמשווים טיפול נמרץ או מתים מקבלים תוצאה דומה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהולנד גם תמיד מוצאים איזה ילד שיסגור את החור בסכר, או יסכור את החור בסגר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסבר אפשרי הוא כמובן הירידה ביעילות החיסון עם הזמן - בישראל חיסנו את רוב המדינה בינואר-פברואר, בהולנד הרבה יותר מאוחר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי, אבל אז זה לא מסביר את קפריסין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי סיבה נוספת להבדל הוא שבישראל האנשים הלא מחוסנים מרוכזים יותר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשנה שעברה רק בדיקה של עודפי התמותה הצליחה לתת תשובה חד משמעית בשאלת הקטלניות של הקורונה. לדעתי, צריך לעקוב אחרי עדפי התמותה בישראל ביחס למה שקרוי "קריסת בתי החולים" והוא למעשה צניחת זמינות ואיכות הטיפול שם. אני חושב, שההערכה שהסף הוא בערך אלף ח"ק, היא לא מדוייקת בלשון המעטה. להבדיל מן הגל הקודם, הגל הנוכחי, תופס את המערכת כאשר המחלקות הפנימיות כבר גדושות ולכן הסף מן הסתם נמוך יותר. כאשר מדווחים על פתיחת מתלקות קורונה נוספות, צריך לזכור שאין בבתי החולים מלאי צוותים רפואיים היושב על המדף וממתין לגל הקורונה. לכן גם לא נכון לומר שליחס המאומתים\מאושפזים אין חשיבות. כרגע זה הפרמטר החשוב ביותר ומכאן ההחלטה למנה שלישית לבני ה60+. צריך להפנים שמבצע החיסון בישראל כאמצעי למניעת התפשטות הנגיף נכשל. וכאן שוב הכדור חוזר למומחים. מה היחס בין פרמטרי מהירות ההתפשטות (מקדם הדבקה, מספר המאומתים) בין הגלים השונים? התשובה צריכה להסביר אם החיסון נכשל בגלל מהירות הופעת הזנים או בגלל מספר הבלתי מחוסנים. בכל מקרה, החזית כרגע היא בניסיון להקטין את מספר המאושפזים כדי למנוע כשל של מערכת הבריאות. החיסון השלישי של בני ה60+ יכול להשיג זאת או שלא. צריך להמתין. הדיבורים על תקנות, סגרים ותוים ירוקים מזכירים לי קצת דיבורים על כינון דמוקרטיה בעיראק או באפגניסטן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להבהיר- זה לא שיחס המאומתים/מאושפזים לא מעניין, פשוט מספר המאושפזים הוא שקובע.העיקר הוא שכשמקדם ההדבקה הוא 1.35, כפי שהיה בחודש האחרון, ההבדל בין 600 ח"ק ל 1200 ח"ק הוא בסך הכל עשרה ימים. גרוע מזה- אם לא נקטת צעדים לפני שהגעת ל 600 ח"ק אין שום דרך להמנע מלהגיע כעבור עשרה ימים ל 1200 ח"ק כי הם כבר בדרך. החיסון כאמצעי למניעת התפשטות הנגיף לא נכשל. הקונספציה שהוא מספיק כאמצעי יחיד היתה נכונה (באופן גבולי) לגרסאות הקודמות של הנגיף, ושגויה עבור הדלתא. החשבון שאני עושה מראה שרמת החיסון הקיימת באוכלוסיה + אמצעים קלים היו מספיקים גם עבור הדלתא. אתמול ירד מקדם ההדבקה לראשונה מתחת 1.27 מאז תחילת יוני. זה לא בזכות המנה השלישית, שמכוונת ספציפית להקטנת התחלואה הקשה, אלא בזכות השינוי הקל בהתנהגות האוכלוסיה, ובהתאם לתחזית שלי. בינתיים מודל גב המעטפה שלי לחיזוי מקדם ההדבקה עובד לא רע1. ולפיו לא היה צריך יותר מדי הגבלות כדי לחזור מתחת מקדם הדבקה 1 גם עם הדלתא. דא עקא שסט ההתנהגויות הנוכחי לא מספיק כדי להגיע ל 1 אפילו, אלא רק להאט את קצב ההתפשטות. מה שנותר לנו הוא לסמוך על החיסון השלישי שאכן יקטין משמעותית את התחלואה הקשה (אני מאמין שכן, אבל נדע רק עוד יותר משבוע) ויקנה לממשלה את הזמן הנוסף עד הסגר בחגים, שעל פי קבלת ההחלטות עד כה כבר מתחיל להיראות בלתי נמנע. הממשלה נמנעה מקבלת החלטות קשות (הגבלות על ארועים למשל) בזמן, וזה ידחוק אותה לקבל החלטות קלות יותר (כי "אין ברירה") שיכאבו יותר. _________ 1 תגובה 738457 תגובה 739722 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קצת יותר ממה שרציתם לדעת על הדלתא . | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף אל התו "השמח" של בנט מצטרפת עכשיו גם איילת שקד שותפתו לרמייה בדברים מאתמול: "במגיפה יש מתים. צריך להכיל את המתים.". אני מתחיל לחשוב שאולי מדיניות הממשלה הנוכחית במלחמה במגפה היא: שָׂשׂוֹן וְשִׂמְחָה, הָרֹג בָּקָר וְשָׁחֹט צֹאן, אָכֹל בָּשָׂר, וְשָׁתוֹת יָיִן; אָכוֹל וְשָׁתוֹ, כִּי מָחָר נָמוּת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התחסנו היום בשעה 12:00. איני חש אפילו כאב קל ביד בנקודת ההזרקה וכך גם רעייתי. אני מתחיל לחשוב שאולי הרמאים האלה הזריקו לנו פלצבו, מפאת היעדר חיסונים. אין לי בהם טיפת אמון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
״אני מתחיל לחשוב שאולי הרמאים האלה הזריקו לנו פלצבו, מפאת היעדר חיסונים. אין לי בהם טיפת אמון.״ פלצבו? נו באמת. אתה תמים. הרי ברור שהזריקו לך שבב מעקב בשרות החיזרים שמפעילים את אנשי הלטאה שמפעילים את סורוס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האחות שהזריקה לכם דיברה במקרה גרמנית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתיאוריית הקונספירציה שלי איני חושד בשין גימלים, שלפי התיאוריה הזאת לא מודעים לטיבו של החומר שהם מזריקים, אלא במפקדים. עדיין אין שום סמני כאב ביד, אבל בינתיים ראיתי ושמעתי את ראש הממשלה ושר הבריאות, והבשורה היא שגם מחר נראה את ההמונים עושים חיים בבריכה, ללא תו ירוק וללא שום מגבלות, וגם לא רואים איזה שהוא מעשה שיקשה קצת על חייהם של הבלתי מתחסנים האידיאולוגיים, שאולי ידחוף אותם להתחסן בכל זאת. אני הייתי אוסר עליהם אפילו להיכנס לסופרמרקטים. מה שהחליטו בממשלה היא להגדיל את קיבולת בתי החולים לקבלת חולי קורונה. אבל אם מספר החולים מוכפל כל שבועיים או עשרה ימים אין זו הדרך להילחם בבעיה, וברגע זה אין שום וודאות לכך שמבצע החיסונים1 ימנע את הגידול האקספוננציאלי הזה ואחיזה בתקווה הזאת היא הימור מסוכן. 1 גם בהנחה בעלת הסבירות המאד גבוהה שתיאוריית הקונספירציה שלי מוגזמת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא משנה את מי אתה כן או לא מאשים. הטענה שמצליחים להזריק לאוכלוסיה פלציבו (ואף אחד לא יודע ולא שומע מזה חוץ מאחד דב) כחלק ממהלך של השלטון זאת תאוריה מטומטמת בכל כך הרבה רמות/שכבות שקשה להחליט מאיפה בכלל להתחיל להתיחס לרעיון המופ#^* הזה. מאוד מעציב אותי שאדם בוגר עם ראש על הכתפיים מצליח לשכנע את עצמו בתאורית קונספירציה כל כך מטומטמת ומופרכת רק כי הוא לא אוהב פוליטיקאי זה או אחר. כבר לא יפתיע אותי אם תצליח לגייס את האמונה בחיזרים כחלק מהפוזיציה שבנט זה איכס. עידן פוסט אמת כבר אמרנו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב ש''אדם בוגר עם ראש על הכתפיים'', היה יכול לראות בנקל בתגובתי האחרונה, רמזים לכך שאני לא ממש מתייחס ברצינות לתיאוריה הזאת, למרות שיצאה ממני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מה שמדאיג אותי. יש הבדל תהומי בין ״לא ממש מתייחס ברצינות״ לבין ״ממש לא מתייחס ברצינות״. גם אם אתה חושב שזה תסריט שאי אפשר לשלול ו״מי יודע״, זה מספיק הזוי1. _____________ 1 ממש ב-Ball Park של קונספירציות הפייק נחיתה על הירח וכו׳. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאחר שבעיניך יש הבדל מהותי בין "לא ממש" ובין "ממש לא", ואילו אני ממש לא (או לא ממש) רואה הבדל איזה שהוא, אני מוכן להחליף למענך את מקומן של שתי המלים זו בזו. חוץ מזה כיוון שהחל מאמש בשעה 22:00 בערך התחילה היד לכאוב לי באזור ההזרקה (וכך גם אצל אשתי), אני מציע שנחדל להתקשקש ולהתמקח על השטות הזאת. כנראה שלוקח לכאב כמה שעות טובות עד שהוא מתחיל, ולא זכרתי זאת מהחיסונים הקודמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמעתי עכשיו בערוץ 20 מינון מגל דימוי שטוב מאלף תגובות שלי שמתאר את האופן שבו נאבקת הממשלה בקורונה באמצעות הגדלת תקני בתי החולים, ואני ממהר להביאו גם לכאן: זה כמו חכמי חלם שבנו בית חולים מתחת לגשר רעוע שרבים נפלו ממנו. . . | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חבל, אם אין לך אמון זה מקטין את הסיכויים שהפלצבו יעבוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי ההשתוללות של ההדבקות בקרב המחוסנים, כנראה שבורלא מכר לביבי חיסון מהול כהוגן. אובייקטיבית, קשה לספור מולקולות קטנות כל כך בשלוש לפנות בוקר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי נרגיע קצת את הקונספירציות ונזכיר שהחיסונים מונעים מחלה קשה בפקטור 5 עד 10, תלוי בגיל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד הוכחה שהומיאופתיה עובדת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |