בתשובה להאייל האלמוני, 27/01/07 11:38
והיה אם... 430624
צב מעבדה • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 27/1/2007, 12:24
מזכרוני הדל. אבל אם יש לך זמן ומוטיבציה האיילים כאן ישמחו לקרוא מקורות רשמיים.
והיה אם... 430626
איש המרק • בתשובה לצב מעבדה שבת, 27/1/2007, 12:45
"האם אתם בוגדים בבן הזוג? מי בוגד יותר, נשים או גברים? בסקר זה התשובה היא חד משמעית. 55 אחוז מהנשים הצהירו כי מעולם לא בגדו בבן זוגן, לעומת 31 אחוז מהגברים שדיווחו על נאמנות מוחלטת.

גם לגיל, מתברר, יש השפעה על היכולות המונוגמיות. ככל שעולה גיל הנשאלים כך עולים אחוזי הבגידות ותדירותן. 53 אחוז מהצעירים בני פחות מ-‏30 דיווחו כי לעולם אינם בוגדים בבני זוגם. בקרב בני 50-31 דיווחו 35 אחוז כי הם אינם בוגדים, ואילו בקרב קבוצת הגיל האחרונה - מעל 50 - רק 29 אחוז אמרו כי לעולם אינם בוגדים. 14 אחוז מקרב הנשאלים בני למעלה מ-‏50 סיפרו כי הם בוגדים בבן/בת הזוג הקבוע/ה לעתים קרובות. אצל בני ה-‏30 ומטה לא נמצא אף אחד שבוגד לעתים קרובות בבן זוגו.
"
ומכאן שלפחות 71 אחוז מהאנשים יבגדו בשלב זה או אחר בבן זוגם.
והיה אם... 430628
צב מעבדה • בתשובה לאיש המרק שבת, 27/1/2007, 12:47
חן חן.
והיה אם... 430635
מרי • בתשובה לאיש המרק שבת, 27/1/2007, 14:03
מה הקשר בין מונוגמיה לבגידה??
ממתי שקר=בגידה=פוליגמיה?
(מה בדבר פוליגמים במהותם אך בעלי קונפליקטים וערך לזוגיות אמינה..או מונוגמיים במהותם שנמצאים בקשר בלתי רצוי ומשקרים לבני זוגם למרות התאהבותם לאחר וגו)
ערבוביה של מושגים מסורבלים לתוך ערכים .
והיה אם... 430644
איש המרק • בתשובה למרי שבת, 27/1/2007, 16:25
לא הבנתי כלום.
והיה אם... 430645
בלנדר • בתשובה לאיש המרק שבת, 27/1/2007, 16:27
זה בגלל שאתה חי בתוך ערבוביה של מושגים מסורבלים לתוך ערכים.
והיה אם... 430646
האייל האלמוני • בתשובה לאיש המרק שבת, 27/1/2007, 16:38
"ומכאן שלפחות 71 אחוז מהאנשים יבגדו בשלב זה או אחר בבן זוגם."

לא ממש ברור לי איך הגעת ל 71 אחוז. כך או כך, אנחנו לא בסיפור של פיליפ ק. דיק, ולכן הסקר הוא לא על מה שיתרחש בעתיד, אלא על מה שהתרחש בעבר.
והיה אם... 430694
איש המרק • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 27/1/2007, 23:32
"מעל 50 - רק 29 אחוז אמרו כי לעולם אינם בוגדים" במילים אחרות 71 אחוז מהאנשים מעל גיל 50 בגדו בבן זוגם לפחות פעם אחת.

מכיוון שקשה לעשות סקר בקרב אלו שהולכים למות מחר, ובהנחה שהמגמות בחברה לא משתנות אזי לפחות 71 אחוז מהאנשים יבגדו בבן זוגם. "לפחות" משום שיכול להיות שמישהו בסקר שנשאל בגיל 51 אבל אפעס החליט לבגוד באשתו דווקא בגיל 57.

אבל אני אשמח לשמוע מה היה למר דיק להגיד על העניין.
והיה אם... 430702
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאיש המרק יום א', 28/1/2007, 0:08
גם אם הסקר הזה משקף, יש עוד דרך, אופטימית יותר, להסביר את התוצאות: אולי בני הדור שהיום הוא בן חמישים פלוס נוטים יותר לבגוד, ואילו הדור הצעיר נאמן יותר ויישאר נאמן גם כשיגיע לגיל חמישים (סיבה אפשרית: היום מתחתנים יותר מאהבה).
והיה אם... 430714
האייל האלמוני • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום א', 28/1/2007, 1:24
אני נוטה להסכים איתך. נראה לי שפעם היה ''גזעי'' יותר לבגוד, להתייחס לנישואים בביטול, ולראות אותם כמשהו שעושים בעל כורחך, למען ההורים או משום שרוצים ילדים. היום מתחתנים, אם לא יותר מאהבה, אז לפחות יותר מתוך רצון אמתי לעשות זאת.
והיה אם... 430765
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום א', 28/1/2007, 14:30
אהמממ. בניגוד לתפיסה המקובלת כאן, לפני שלושים שנה כבר לא היו מתחתנים בשידוך, לפחות לא בעדה החילונית. אם כבר, המודרנה מציעה הרבה יותר אפשרויות לבגידה, החל האינטרנט על שלל ההכרויות שהוא מכניס אליך הביתה, דרך בפופולאריות של יציאת נשים נשואות לעבודה מחוץ לבית וכלה בטלפון הסלולרי שמאפשר לך להיות בקשר גם תוך כדי פירוקו. שינוי נוסף בכיוון זה הוא הלגיטימציה היחסית של בגידה, שכל בת טפש-עשרה נחשפת אליה פעמיים ביום בערוץ ''ויוה'' והסרת הטאבו מהגירושין.
והיה אם... 430766
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 28/1/2007, 14:39
הסרת הטאבו מהגירושין לא אמורה לעבוד לצד השני?
והיה אם... 430770
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 28/1/2007, 14:42
במחשבה שניה היא יכולה לפעול לשני הכיוונים.
והיה אם... 430772
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 28/1/2007, 14:48
ובמחשבה שלישית, לרוב מקרי הגירושין שאני מכיר, שהיו על רקע של קשר עם בן זוג אחר, קדמו יחסי מין מחוץ לנישואין. אנקדוטלי, כמובן, אבל במדגם הקטן שלי התופעה מאד מובהקת.
והיה אם... 430774
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 28/1/2007, 14:51
ואם הטאבו על גירושין היה פחות חמור, הגירושין אולי היו מתבצעים לפני הבגידה.
והיה אם... 430796
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 28/1/2007, 17:36
אולי, אבל גירושין הם עניין כואב לא רק בגלל התוית החברתית אלא גם בגלל עניינים פרוזאים.
והיה אם... 430809
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 28/1/2007, 17:50
תלוי מתי. אחרי שנתיים בלי ילדים זה לא כל כך נורא...
והיה אם... 430823
לא חרדי ולא עורך-דין • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 28/1/2007, 19:04
אחרי שנתיים בלי ילדים עדיין לא רוצים להתגרש.
והיה אם... 430827
האייל האלמוני • בתשובה ללא חרדי ולא עורך-דין יום א', 28/1/2007, 20:06
תלוי מי.
והיה אם... 430767
ישראל הירש • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 28/1/2007, 14:42
אני חושב שירדן לא התכוון לכך שנישואין לא מאהבה הם נישואין משידוך. לדעתי הוא התכוון לכך שעל צעירים היום יש פחות לחץ להתחתן מהר, ולכן הם מתחתנים מאהבה בשלה יותר ולא כתוצאה משילוב של לחץ פסיכולוגי ולחץ באשכים.

ואם הוא לא התכוון לזה, אז אני כן.
והיה אם... 430773
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לישראל הירש יום א', 28/1/2007, 14:49
אני לא חושב שיש שינוי משמעותי בפן הזה בשנים האחרונות.
והיה אם... 430813
ברקת • בתשובה לישראל הירש יום א', 28/1/2007, 18:11
... אבל אז גם יש להם שרשרת אקסים מכובדת, וגם ניסיון זוגי ומיני עשיר יותר (שמאפשר ''להשוות'' כל הזמן).
והיה אם... 430814
האייל האלמוני • בתשובה לברקת יום א', 28/1/2007, 18:16
מאפשר להשוות, נכון, אבל מאפשר גם להיות רגועים מהתחושה ש''לא הכירו מספיק''.
והיה אם... 430779
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 28/1/2007, 15:32
הכל נכון, אבל לפני שלושים שנה היה הרבה פחות מקובל לחיות ביחד ללא נישואים, ועוד הרבה-הרבה פחות מקובל ללדת ילדים ללא נישואים. מה שהביא להשקפה כללית שהנישואים הם עניינה של האישה בלבד: היא זו שהייתה חיבת לעמוד על כך, כי מעולם כמובן לא שפטו גבר לשלילה על הדברים האלה. ומכאן נגזר גם שגברים רבים סגלו לעצמם יחס של בוז למוסד הזה, ובמקרים רבים ראו עצמם נכפים להיכנס אליו משום שעיברו מישהי או משום שחברתם נתנה להם אולטימטום.
והיה אם... 430780
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 28/1/2007, 15:37
למה זה "ההביא להשקפה כללית שהנישואים הם עניינה של האישה בלבד" וזה לא "הביא להשקפה כללית שהנישואים הם עניינו של הגבר בלבד"?
והיה אם... 430782
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 28/1/2007, 16:00
כי הצביעות וההתחסדות של הציבור הייתה כזו שנשים נשפטו בחומרה יתרה על לדה ללא נישואים, בעוד שהגברים שעיברו אותן זכו ל''השתתפות בצער'' אם ''נאלצו'' להתחתן משום כך.
והיה אם... 430715
האייל האלמוני • בתשובה לאיש המרק יום א', 28/1/2007, 1:33
אנו מדברים על יכולת חיזוי.
לקחו קבוצת אנשים ובדקו את ההתפלגות שנכונה לאותו רגע.
מסיבות השמורות עמך אתה מניח שאחוז המתפרפרים בעתיד יכול רק לעלות, אבל יכול להיות גם בן 48 שבעוד 6 שנים עדיין לא ישנה את התנהגותו, ובכך יוריד שוב את האחוזים.

דמות טיפוסית ממוחו הקודח של מר דיק, הייתה נוסעת לעתיד, או לחילופין מתבוננת בעתיד (שבדרך כלל יש לו מבנה מפולג), שואבת נתונים חדשים ומנסה למצוא להם פיתרון הגיוני עם השלכות פראקטיות.
והיה אם... 430724
איש המרק • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 28/1/2007, 7:48
בוא נגיד את זה אחרת, לפי הסקר 47 אחוז מהאנשים מתחת לגיל 30 בוגדים בבן זוגם, אתה מסכים שאם יעשו את הסקר בעוד 10 שנים אז בקרב בני ה30-40 יהיו יותר מ47 אחוזי בגידה?

בצורה דומה ניתן להניח שאם תחכה שכל אותם בני 50+ ימותו ואז תעשה סיאנס עם רוחותיהם תקבל תוצאה הגבוהה יותר מ71 אחוז.

מה ההבדל (העקרוני...) בין הדרך שבה אני מודד את הסיכוי של בן אדם לבגוד לבין הדרך שבה משרד הבריאות מודד את תוחלת החיים?
והיה אם... 430825
האייל האלמוני • בתשובה לאיש המרק יום א', 28/1/2007, 19:47
כן, יש סיכוי שיהיו יותר אחוזים, לא פחות אחוזים (אלא אם חתך האוכלוסיה בסקר יהיה אחר), ויש גם סיכוי שהאחוזים יישארו כמו שהם.

אין הבדל עקרוני בינך לבין משרד הבריאות, שניכם משערים שתנאים מסויימים יישארו, רק שמשרד הבריאות משתמש בנתונים הרבה יותר רחבים.

ואם נחזור לק. דיק, אם תתרחש שואה גרעינית, או מלחמה כוללת, או שאיזשהו מוצר טכנולגי ישתלט על האנושות, אז משרד הבריאות טועה בגדול בתחזיות שלו.
והיה אם... 430647
האייל האלמוני • בתשובה לאיש המרק שבת, 27/1/2007, 17:16
"גם לגיל, מתברר, יש השפעה על היכולות המונוגמיות".
כו, השינויים האלה מעניינים. בגילים צעירים עוד יותר בכלל לא מסוגלים למונוגמיה: בגיל 10, למשל, יש מעט מאוד אנשים עם בן/ת זוג קבועים.
והיה אם... 430648
בלנדר • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 27/1/2007, 17:40
זה רק מוכיח.

אבל החלק היותר מדהים הוא בני 97 שמחליפים כל יום בת זוג.
והיה אם... 430651
האייל האלמוני • בתשובה לבלנדר שבת, 27/1/2007, 17:58
טוב, הצעת הנישואין המרגשת ביותר שקיבלתי מעודי הייתה מגבר בן 97 (+-). הוא היה מנקה הרחובות בשכונתי, ונשוי, אבל הוא הבטיח לי שאחכה לו עוד מעט-קצת ואשתו, שרגלה האחת כבר בקבר, תפנה לי את מקומה... שהרי הוא עצמו, הסביר, "כוחו עוד במותניו" - ואני, בגיל 30, יכולה לחכות עוד זמן מה.
והיה אם... 431346
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 31/1/2007, 23:09
אל נא תשכחי לעדכן אותנו כשתהיינה התפתחויות חדשות בפרשה.
והיה אם... 431355
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ד', 31/1/2007, 23:45
לצערי, ההתפתחויות החדשות מעולם לא נודעו לי. חוששתני שהוא היה, אולי, קצת לא יציב באהבתו, או שאני התייאשתי מהר מדי...
והיה אם... 430654
Xslf • בתשובה לאיש המרק שבת, 27/1/2007, 18:53
מעניין. הנתונים משתלבים עם תהייה שהייתה לי לגבי מוסד הנישואין: בהתחשב בתוחלת החיים הארוכה כיום, האם זה ריאלי בכלל לדבר על "נישואין לכל החיים"?
אולי הנתונים מראים שכחברה, כדאי לנו לעבור למודל אחר, שיתאים יותר לתוחלת החיים, אולי משהו בסגנון של "חוזה נישואין מוגבל בזמן, עם אפשרות להארכה"?
הרי זה מה שקורה בפועל היום, בין אם דרך גירושין או דרך בגידות. לא ככה?
והיה אם... 430658
ברקת • בתשובה לXslf שבת, 27/1/2007, 20:34
כמו קריירה שנייה, את מתכוונת? נשמע הגיוני, רק שכאשר יש ילדים בתמונה זה נעשה מסובך.

בכלל, שוש, מה קורה באמת? מתי נשמע בשורות טובות?

(ברקת, עושה לאחרות מה ששנוא עליה).
והיה אם... 430662
Xslf • בתשובה לברקת שבת, 27/1/2007, 20:45
כן, משהו כזה.

לגבי ילדים: בהתחשב בתוחלת החיים, מדובר על "חוזה שמגיע לסופו" (מצטערת, הניסוח לא טוב אבל אין לי ניסוח טוב יותר) כשהילדים כבר בוגרים.
משהו כמו:
חתונה (עם חוזה ל-‏30 או 40 שנה) בגיל 25-30
סוף החוזה (לפני הארכה): בגיל 55-60 (במקרה של חוזה של 30 שנה) או 65-70
בגיל הזה הילדים כבר בוגרים (או לפחות גדולים למדי), ואם מדובר יהיה במשהו מקובל חברתית וידוע מראש אני לא רואה סיבה שזה יהיה בעייתי במיוחד אם הזוג יחליט לא להאריך את החוזה לעוד 30 שנה.

-----
בשורות טובות? אני עם החבר כבר 6 שנים, ואין כרגע כוונה לשנות את מצב הענינים (מיסוד משפטי או פירוד)
והיה אם... 430664
ברקת • בתשובה לXslf שבת, 27/1/2007, 21:27
30 שנה? זה המון בתור התחלה, כשיודעים שרוצים להחליף באמצע (זה כבר לא אמצע, נכון?). הייתי חושבת על 15 או 20 שנה, אם כבר. וגם: רוב הסיכויים שאם שורדים את 30 השנה הראשונות, כבר נשארים יחד.
והיה אם... 430668
תשע נשמות • בתשובה לברקת שבת, 27/1/2007, 22:07
15-20 שנה זה בעייתי מאד למי שרואה ילדים כחלק מהסיפור, לא?
והיה אם... 430672
ברקת • בתשובה לתשע נשמות שבת, 27/1/2007, 22:14
למה? אסור להתגרש עם ילדים בני, נאמר, 18 ו-‏15? זה לא נראה לי גיל שבו ההורים נשארים יחד בשביל הילדים.
והיה אם... 430674
תשע נשמות • בתשובה לברקת שבת, 27/1/2007, 22:21
קודם כל, אף אחד לא אומר שילדים מגיעים רק בחמש השנים הראשונות; שנית, אני לא משוכנע כלל שהורים לא נשארים יחד למען ילדים בני 15. בכל מקרה, האמת היא שהרעיון כולו נראה לי קצת מצחיק; אם אני אוהב את האדם למה לי לטרוח להגביל את זה בזמן? הרי ממילא אופצית היציאה שמורה לי בכל רגע. אם עוד עשרים שנה ארצה להיפרד, אוכל לעשות זאת. לכל היותר יש לי טעם לחתום על הסכמי ממון שיבטיחו שאם וכאשר ארצה להיפרד ההליך יהיה פשוט ולא כואב מדי.
והיה אם... 431378
דורפל • בתשובה לתשע נשמות יום ה', 1/2/2007, 1:49
אותו היגיון מוביל אותי לשאול - בשביל מה בכלל להתחתן? "נשאר ביחד כל עוד שנינו נמשיך לרצות בכך"? לפני החתונה זה פחות תקף?
והיה אם... 431408
תשע נשמות • בתשובה לדורפל יום ה', 1/2/2007, 10:11
אנשים רבים סוברים שיש ערך בכך שהם מקיימים טקס שבו הם מכריזים בפני קהל גדול על מחויבותם ההדדית. עצם עובדת קיום הטקס מחזקת את המחויבות הזו, בכך שהיא מציבה מכשול נוסף על הדרך לפרק אותה: אדם שמקבל החלטה לשנה החדשה בינו לבין עצמו יפר אותה הרבה יותר מהר ממי שמכריז עליה בפני משפחתו וידידיו - וכך גם כאן. גם כשאתה קונה דירה אתה יכול תמיד למכור אותה ולעבור למקום אחר, ובכל זאת אדם שקונה דירה נוטה להיות יציב יותר מאדם שגר בשכירות (והוא גם נוטה לבדוק טוב יותר את הדירה לפני שהוא מחליט לקנות אותה).
והיה אם... 431554
דורפל • בתשובה לתשע נשמות יום ה', 1/2/2007, 20:55
תשובה טובה, אני מקבל. תודה.
והיה אם... 431564
עוזי ו. • בתשובה לתשע נשמות יום ה', 1/2/2007, 21:47
במונחי תורת המשחקים, זה "מהלך אסטרטגי"; במקרה הזה, הרעה של תנאי המשחק עבור שני השותפים, באופן כזה שישפר לשניהם את הערך הצפוי (כפי שבדילמת האסיר, איום בחיסול הבוגד יגרום לשניהם לשתף פעולה ולהשיג תוצאה טובה יותר).
והיה אם... 431567
האייל האלמוני • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 1/2/2007, 21:58
איך אני אוהבת שמנתחים אהבה במונחים של תורה מתמטית...
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431658
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 2/2/2007, 12:38
טקס הנישואין, כפי שמישהו כבר כתב כאן במילים אחרות, הוא בסך הכל עוד, עוד מחסום שנועד להבטיח לבני הזוג נאמנות. ברגע שהרגש בין בני הזוג מתחיל לדעוך מחליטים להתחתן. זה או פירוק של הקשר או מיסודו. כמו כל תנועה לשינוי חברתי כך גם האהבה, ברגע שממסדים אותה היא קופאת ונעשית למוסד בירוקרטי שמונע על ידי אינטרסים. זהו, התחתנת, אתה כבול, כדי להתיר את הכבלים עליך לפנות לרבנות, לעו"ד והשד יודע למי עוד. המשפחה שלך ושלה מצפים מכם ל: 1. להתרבות 2. להשאר יחד ולהיות נאמנים זה לזה 3. להגיע בשבתות, חגים ואירועים יחד. זו עסקת חבילה לא נוחה במיוחד. אולם יש גם יתרונות: 1. ההוצאות השוטות לא ופלות רק עליך 2. מבחינה חברתית המעמד שלך אחר (כאשר אתה רווק אנשים נוטים להבין עליך באלכסון. בייחוד אם מדובר בבחורה) 3. מותר לך להפיץ את הגנים שלך 4. גם מבחינה פורמלית, חוקים (מיסוי וכו') אתה מתוגמל.
הקושי העיקרי, המרכזי, בזוגיות מונוגמית שמתמסדת (להלן חתונה), כמו גם בגידול ילדים, הוא השעמום. אף אחד לא ממש מדבר על זה או כותב על זה אבל זה נורא משעמם לחיות עם אותו בן אדם במשך עשרות שנים, זה נורא משעמם לגדל תינוקות, להסתכל עליהם משחקים בקוביות ולהתפעל.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431661
ברקת • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 2/2/2007, 12:55
למה עשרות שנים עם בן זוג זה משעמם? גם שנים בודדות זה משעמם!

לגבי גידול תינוקות, אימצתי את השיטה של לב"פ - לקרוא ספר תוך כדי.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431744
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לברקת יום ו', 2/2/2007, 20:42
שטינקרית!
ואכן, לא לשוא אחד מהמשפטים הראשונים של הגמד היה "אמא, לא ספר!"
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431662
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 2/2/2007, 13:02
מחליטים להתחתן כשהקשר דועך? אולי. יש כאלה, ויש זוגות רבים שמחליטים להתחתן דוקא בשיא האהבה והלהט, מפני שהם בטוחים שככה זה גם יימשך.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431694
גילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 2/2/2007, 15:28
לא יודע איך זה במשך שנים, אבל מהמעט שיצא לי לראות, זה לא משעמם בכלל להסתכל על ילדים משחקים.
לעומת זאת, מקשר עם אנשים נמאס לי גם תוך שעה לפעמים.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431707
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 2/2/2007, 16:03
זה משעמם אם אתה חי עם בן אדם משעמם במיוחד. אחרת מנין השעמום? האם כל ילדותך היית משועמם משום שחיית עם משפחה?
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431721
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 2/2/2007, 16:41
אתה עושה לי אנליזה?
זה משעמם בכל מקרה, גם אם אתה חי עם בן אדם מרתק. בסופו של דבר האדם שמולך הוא לא הספרים שהוא קורא, התארים שיש לו או העבודה בה ה וא עובד אלא תכונות האופי שלו, המניירות שלו, הרוטינה בה הוא חי. התכונות בדרך כלל מגלות אדם אחר, כזה שקשה לך לסבול. אתם נעשים צפויים זה לזה ונשארים ביחד מתוך הרגל, מתוך אחריות משותפת על הבית והילדים, וגם מתוך רצון לשמור על הסטטוס.
את השאלה השניה שלך לא ממש הבנתי.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431727
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 2/2/2007, 17:00
אם לא גדלת לבדך באופן פלאי כלשהו, נראה שחיית עם אנשים נוספים. ועם החיים ביחד הם בהכרח משעממים, האם לא השתעממת אנושות בילדותך זו?
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431771
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 3/2/2007, 4:23
(לא האלמוני, כמובן, אבל:)
1. בתור ילד גם לא השתעממתי מסדרות שכל פרק בהן היה שיחזור של הקודם עם ציור של הר אחר ברקע.
2. בתור ילד עברתי כיתות ובתי ספר מדי פעם, וגם במהלך השנה היו בכיתה לא פחות מארבעים אנשים שונים.
3. רוב הזמן בכלל לא יכולתי לדבר איתם. זו הייתה פריבילגיה של המורה. הייתי משועמם, אבל לא מהאנשים שמסביב (מלבד המורה, זאת אומרת).
4. לחטוף מכות זה בדרך כלל לא נעים, אבל אף פעם זה לא משעמם.
5. בחזרה לסעיף הראשון - בתור ילד, הייתי עסוק בהרבה דברים, והם היו חדשים לי. אני לא זוכר את הילדים שהיו מסביב כמעניינים יותר ופחות, אלא אם לאחד מהם במקרה היה SNES. לבדר אותי לא היה התפקיד שלהם, למרות שבדרך כלל היה הרבה יותר משעמם אם הייתי לבד.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431780
ברקת • בתשובה לדורפל שבת, 3/2/2007, 9:38
1. לאיזה סדרות הכוונה?
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431887
דורפל • בתשובה לברקת יום א', 4/2/2007, 4:16
1. מעט הגזמתי, כמובן...
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431910
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדורפל יום א', 4/2/2007, 8:32
נו, אבל אילו? הכוונה לסדרות "אנימציה יפנית" ‏1 למיניהן?

-----------
‏1 היו ימים שבהם זה היה שם קולקטיבי לסדרות אנימציה גרועות. איך שהזמנים משתנים...
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 432230
דורפל (ג'נטלמן עם תעודות) • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 7/2/2007, 6:22
החתולים הסמוראיים הייתה באמת הסדרה הנוסחתית ביותר שאני זוכר, אבל היא מתקופת הילדות היותר מאוחרת שלי משהתכוונתי בהתחלה. אני לא חושב ששודרו בארץ הרבה סדרות יפניות אחרות באותה תקופה... בעצם, וולטרון. אני זוכר שכילד (מאוד) קטן הייתי גאה בכך שידעתי בעל-פה את שיר הפתיחה, שהיה באנגלית. במבט לאחור, אני בטוח שמה שמלמלתי לא היה קרוב בשום צורה לשיר, אבל לא היה מי שיגיד לי את זה. בכל אופן, וולטרון כן מהתקופה המוקדמת של ילדותי, אבל מוקדם מכדי שאני אזכור אם זה היה נוסחתי.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 432231
דורפל • בתשובה לדורפל (ג'נטלמן עם תעודות) יום ד', 7/2/2007, 6:28
במחשבה שלישית, בוולטרון הם תמיד טרחו להכשל כרובוטים נפרדים לפני שהם היו טורחים להתאחד לצורת הרובוט הגדול ולנצח. גם נדמה לי שתמיד היה הקרב מוכרע באבחה בודדת של החרב.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 432342
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לדורפל (ג'נטלמן עם תעודות) יום ד', 7/2/2007, 18:03
"ועכשיו לשבועת מועדון המעריצים של החתולים הסמוראים!:
החתולים הם סמוראים
כן כן זה נכון
ההרפתקאות המדהימות שלהם עוצרות נשימה ממש!
כמו כדורי צמר בגרון."
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 432343
ערן בילינסקי • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ד', 7/2/2007, 18:15
"אנחנו חתולים מגזע מיוחד
לעולם לא ניכנע!
בכל פעם שגבון מפיל אותנו ארצה
אנחנו נוחתים על ארבע!

אז היה שלום חתול סמוראי!
צלצל בפעמון הקטן שלך"

(לא בטוח לגבי שתי השורות האחרונות, ויש גם המשך)
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 432369
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 7/2/2007, 20:28
שמוח שמחתני לעת ערב. ישר כח.
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431815
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל שבת, 3/2/2007, 16:29
ובסיכום - האם היית אומר שהשתעממת מפני שחיית עם אנשים נוספים, לא לבד?
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431888
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/2/2007, 4:20
סליחה? הנושא היה האמירה (לא שלי) "גם עם אנשים מעניינים, החיים לצידם במשך זמן ארוך משעממים." מישהו לא הסכים, ושאל "מה, כשהיית ילד השתעממת?" הסברתי למה, לדעתי, זה לא סותר את דבריו - החיים כילד שונים מהחיים כמבוגר (מניתי את הדרכים).
אני לא מבין מה הקשר בין חתונה לאהבה 431737
ישראל הירש • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 2/2/2007, 19:15
נראה לי שאתה מקצין. אולי דווקא המניירות, אופי, רוטינה וכו' הן מה שאתה לומד לאהוב?
עוד לא קרה לי שהתגעגעתי לעבודה סמינריונית של מישהו אהוב. למניירות דווקא כן.
והיה אם... 446991
מושון • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 14/6/2007, 17:44
ומה הפלא שכך את אוהבת? מן המפורסמות הוא שאהבה היא כמו מתמטיקה. תמיד צריך להוכיח אותה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות