למה? 765428
דב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 8:23
בזמנו התנהל וויכוח שגם אני השתתפתי בו על השאלה מה הסיבה לפריצה האינתיפאדה השנייה. אני חשבתי שהסיבה לפריצת האינתיפאדה השנייה היא שהייתה בידי האויב היכולת לעשות זאת, כי רצון קיים שם כל הזמן. ומי שנתן בידי האויב את היכולת הזאת הוא אנחנו בנסיגות אוסלו. ברי הפלוגתא שלי מהשמאל הביאו שני גורמים עיקריים לפריצת האינתיפאדה השנייה: עלייתו של שרון להר הבית וטבח ברוך גולדשטיין.
אני תוהה אם יש מישהו היום החושב שגם הזוועות שהם עשו בשבעה באוקטובר סיבתם טבח גולדשטיין, או עלייתו של מישהו להר הבית.
למה? 765432
הפונז • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 9:11
לא, אף אחד לא חושב את זה - כי (כמעט) כולם חושבים שסיבתם‏1 היא תמיכה ארוכת שנים של נתניהו בחמאס, התעלמות שלו מהסכנה וההתרעות שקיבל בשנה האחרונה, וריסוק החברה הישראלית ומערכותיה בעיקר בשנה האחרונה, אבל גם לאורך שנים לפני כן.

‏1 כמו שאתה אומר לא סיבת הרצון, אלא סיבת היכולת
למה? 765441
דב אנשלוביץ • בתשובה להפונז יום ג', 26/12/2023, 10:36
אני חושב שייחוס תמיכה ארוכת שנים לחמאס לנתניהו היא עלילת דם. מדובר בפעולה הכרחית במצב שבו לא אנו שולטים ברצועה, פעולה שהומלצה כל הזמן עלי די "גורמי הביטחון". למשל ציטוטים מהכתבה הזאת:
ראש הממשלה (בנט) שוקל לחזור להעברת הכספים לרצועת עזה באמצעות מזוודות המזומנים - לאור אזהרת גורמי הביטחון מהתחממות בדרום.
גורמי הביטחון מעריכים שאם הכסף לא יגיע, הדבר יביא להתחממות בדרום.
אשר ל"ריסוק החברה הישראלית", ממש אין לי חשק לחזור לוויכוח ההוא אבל בכל זאת אומר שמי שאחראי לריסוק הזה ולהחלשתנו הם המוחים כנגד פעולה חוקית של ממשלה שנבחרה בהליך דמוקרטי ובמיוחד הסרבנים.
בהקשר זה אני רוצה להעתיק לכאן אי מייל ששלחתי בזמנו לאחד הסרבנים מחיל האוויר לאחר שרואיין ב"עכשיו 14", שפסקה ממנו נעשתה די אוטנטית אחרי אירועי השבעה באוקטובר.

שלום לך,

אני רוצה להתייחס לנושא הסרבנות בעקבות ראיון ששמעתי עמך אמש בערוץ 14

לדעתי ההפוכה מדעתך, הרפורמה, כפי שהוצגה לראשונה על ידי שר המשפטים, תחזק ולא תחליש את הדמוקרטיה, אבל את זאת אסביר רק אחרי שאדבר על נושא חשוב אפילו מזה.

אם כך, נניח שאכן אתם צודקים, וכפי שאתם אומרים, ישראל תהפוך לדיקטטורה אם תמומש התכנית הזאת. האם זה מצדיק סרבנות, או כפי שאתם קוראים לכך: הפסקת התנדבות? הרי תפקידו של הצבא להגן עלינו מפני אויב חיצוני. אז מה אתם רוצים? עקב הפיכתנו לדיקטטורה, להחליש את הצבא כדי שייקל על נסראלה ודומיו לשחוט את ילדינו ונכדינו? הרי כבר היום הוא מתחיל ללקק את האצבעות לנוכח מעשיכם. האם היותנו דיקטטורה מצדיקה זאת? מה זה? מעין "תמות נפשי (מילא "נפשי", אבל מדובר כאן בנפשות כולנו) עם פלישתים?” קשה לי להבין את חוסר ההיגיון הזה, שהוא מעין בעיטה לכיוון לא רלוונטי ומסוכן, והדבר הזה, יחד עם עוד כמה אירועים דומים, גורם לי לחוש שאני חי בתוך סיוט, מבלי שאני מצליח להתעורר.

ועכשיו לוויכוח על הרפורמה. לדעתי, כל מרכיבי הרפורמה ללא השינויים בוועדה לבחירת שופטים, אין להם כמעט משמעות, ובמצב כפי שהוא שורר היום אינם יכולים להביא לשום שינוי. זאת משום ששופטי בית המשפט העליון הם מפירים סידרתיים של חוקי הכנסת, כפי שהביעה זאת בפירוש הגברת בייניש בראיון ששמעתי לתדהמתי במו אוזניי: "הם לא יקבלו את חוקי הריפורמה. יש להם חוקים אחרים."

לכן אתרכז אך בנושא הוועדה לבחירת שופטים. מי לדעתך צריך לבחור בשופטים? הרי ברור שלו אנשים בעלי דעות כשלך היו בוחרים בשופטים היו נבחרים פחות או יותר שופטים דומים לאלה המכהנים היום, ולו אני הייתי בוחר בשופטים היו נבחרים שופטים בדמותו של אדמונד לוי וטירקל, ותכנית ההתנתקות של שרון, למשל, לא הייתה עוברת. אז מי יבחר בשופטים? אתה או אני? אני רואה שאתה איש מדעי המדינה, וככזה אתה בוודאי יודע מה חשב מונטסקייה אבי שיטת שלושת הרשויות הבלתי תלויות עוד במאה ה 18. לשיטתו לא חימי ולא נווה ואפילו לא אהרן ברק או מושחתים אחרים צריכים לבחור בשופטים. העם הוא זה שצריך לבחור בשופטים. המשמעות היא שבמערכת של דמוקרטיה ייצוגית, נבחרי העם הם אלה הבוחרים שופטים.

ואם תאמר שמאז מונטסקייה התקדמנו ואנו נאורים יותר, טעות בידך. כך זה בכל המדינות הדמוקרטיות. בארצות הברית, למשל, הנשיא שהוא נבחר העם בוחר בשופטים, ובחירתו מאושרת על ידי הסנט ובית הנבחרים, שחבריהם אף הם נבחרי העם. כך זה בארצות הברית ובדומה לכך זה בארצות דמוקרטיות אחרות.

אצלנו יש שיטה ייחודית ומוזרה שבה לא העם בוחר בשופטים. אז כל עוד שופטי בית המשפט העליון לא פסקו בנושאים הנמצאים במחלוקת ציבורית, הפגם הזה לא גרם לנזק, אבל לאחרונה, כאשר השופטים דוחפים את עצמם כל הזמן באמצעות ג'ינג'י כזה או אחר לפסוק בנושאים הנמצאים בוויכוח ציבורי, שינו שיטת בחירתם ממש מתבקש.

דב

אגב, את האי מייל הזה כתבתי עוד לפני שבית המשפט העליון החליט שמותר לו להתערב גם בחוקי יסוד, אבל לי היה ברור כבר אז (בניגוד לשפטל) שדבר לא ימנע אותו מכך.
וגם אומר שהאיש אליו פניתי עומר דאנק השיב לי, אך לא אפרסם את תשובתו כי לא קבלתי ממנו רשות לכך. אומר רק שלדעתי תשובות ממוצעות של משתתפי האייל הקורא שאני מקבל כאן, נראות הרבה יותר טוב.
למה? 765454
הפונז • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 12:21
מנכ''ל של חברה שגורם לחצי מהעובדים לשבות ולהפסיק לעבוד, האחריות היא עליו ישירות והוא יפוטר על הדי הבורד עוד לפני שיצפצף ש''העובדים אשמים''.
על אחת כמה וכמה ראש ממשלה שמאות ואלפי חיי אדם ייפגעו (ונפגעו) מהתנהלותו.
ולכן טיעון ''המחאה אשמה'' הוא מופרך מבסיסו.

אם כבר, המחאה הקימה ארגונים אזרחיים כמו ''אחים לנשק'', שבזכותם לא רק ניצלו לפחות עשרות אנשים בשבת השחורה, אלא שהם הקימו תמיכה כלכלית וסוציאלית ואחרות לאזרחים וחיילים בשבועות הראשונים אחרי תחילת המלחמה כדי למלא את החלל הריק של עשרות המשרדים הממשלתיים וחדלי האישים שעומדים בראשם. אז איזה מזל שהם קמו בזמן המחאה ולא שתקו בבית כל הדרך לדיקטטורה.
למה? 766283
דב אנשלוביץ • בתשובה להפונז יום א', 21/1/2024, 10:23
ואם בתגובתי הקודמת הזכרתי "גורמי ביטחון" עלומי שם, הנה "גורם" עם שם, פנים, מדים ודרגות רב אלוף.
אחזור ואומר שלדעתי נסיגת "לא היו קטיושות ולא יהיו קטיושות" הציתה פתיל שלא הייתה שום דרך ריאלית לכבותו, והכספים הקטאריים היו חלק מניסיון תמים למונעו. הפיצוץ היה בלתי נמנע, ולדעתי מזלנו הוא שהפיצוץ לא היה הרבה הרבה יותר עוצמתי. כשאני חושב על כך היום, נראה לי שאפילו ההתנתקות שבהפגנה נגדה צעדתי באיזה שהוא לילה מנתיבות לכפר מימון ייתכן וכמו הכספים הקטאריים הייתה בלתי נמנעת והייתה מתרחשת כך או כך במועד מאוחר יותר. תודה לאל שעל התנתקות מעוטף עזה איש לא חושב, והאירוע הנורא אולי גורם לנו להבין את המציאות ומחזיר אותנו לדרך הנכונה.
למה? 765439
אביב • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 10:06
לא.

אתה והממשלה שלך והחלטותיה אשמים באופן ישיר ומעשי‏1 ב-‏7 באוקטובר.

הבריחה שלכם להצבעה על אירועים ואנשים מתים מהמאה ה - 20, כדי להגן על הפוליטיקאים העלובים הנוכחיים של המחנה שלכם, שנמצאים כבר המון זמן בשלטון עם אפס לקיחת אחריות על מדינת ישראל <כי תירוצים ואסמול>, זה משהו שהוא איפשהו בין די פתטי לבין מאוד מכעיס.

___________
‏1 כל כך מעשי שכנראה אפשר להביא חשב שיסרוק את המידע ההיסטורי הידוע והמוערך על המימון הכספי שלכם את החמאס ולקבל מספרים והערכת יכולות של אירגון הטירור.
למה? 765442
דב אנשלוביץ • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 10:52
במשפט הראשון אתה חוזר שוב על אותה טענה אותה כתבת מספר פעמים ועניתי את אותה תשובה כולל פעם אחרונה בתשובתי להפונז בתחילת תגובה 765441 . כתשובה למה שכתבתי די היה בראשית תשובתך: "לא". המשך התשובה הוא, כאמור חזרה לנושא אחר שכבר דשנו בו יותר מפעם אחת.
אשר ל"בריחה למאה 20" מה לעשות? כך אני חושב וזו לא בריחה. מאז הנסיגה מרצועת עזה החל לנוע שעון חול שהביאנו לאסון, שאי אפשר היה למונעו, והסברתי זאת מספר פעמים.
למה? 765445
אביב • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 11:31
ברור שכך אתה חושב. אחרים חושבים אחרת. זה שענית בעבר על טענה זה לא אומר שמישהו צריך לקבל את התשובות שלך. אלו תשובות מאוד לא מוצלחות (לדעתי), גם אם אתה חושב אחרת.
משום שאתה חוזר על עצמך עם אותן טענות לגבי אוסלו שמוסלו ולא מחדש בעצם שום דבר בטיעונים שלך, אין שום סיבה שאחרים יהיו מחויבים להיות מקוריים בכל מילה שהם כותבים.
למה? 765450
דב אנשלוביץ • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 11:55
וודאי שאתה לא חייב לקבל את תשובתי, אבל מה הטעם לחזור ולטעון את אותה טענה שעליה כבר קבלת תשובה, בין אם אתה מסכים לה ובין אם לא.
למה? 765461
אביב • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 12:45
מה הטעם לחזור ולטעון שבהכל אשם הסכם אוסלו, אחרי שכתבת את זה כבר פעם או פעמיים (או אולי קצת יותר) בעבר?
למה הזכות לחזור על עצמך שמורה רק לך ולהיסטוריה?
למה? 765440
אביב • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 10:36
נ.ב.

אבל האמת היא שהדבר הכי חשוב הוא מי אשם מאז ה-‏7 באוקטובר בניהול גרוע/מושחת של כלכלת שוד הקופה הציבורית במקום ניהול אחראי של כלכלת מלחמה שתשמור על מדינת ישראל ואזרחיה. האשמים בזה זו ממשלת הימין על מלא שצריכה ללכת ויפה שעה אחת קודם.
למה? 765443
דב אנשלוביץ • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 10:54
ממש איני יודע למה אתה מתכוון. אני לא קורא ''הארץ''.
למה? 765451
הפונז • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 11:55
אז הנה מכלכליסט ולא מהארץ: הקציב הגרוע בתולדות ישראל.
למה? 765499
אביב • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 28/12/2023, 14:09
גם אני לא קורא ״הארץ״.

הממשלה הגרועה בתולדות מדינת ישראל קיימת במציאות. לא ב״הארץ״.
למה? 765452
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 12:12
"אני תוהה אם יש מישהו היום החושב שגם הזוועות שהם עשו בשבעה באוקטובר סיבתם טבח גולדשטיין, או עלייתו של מישהו להר הבית" - מי שחושב שאפשר להצביע על סיבה אחת לארועי ז' באוקטובר רואה יותר מדי ערוץ 14.

טבח גודלשטיין, המתח סביב הר הבית, שוד האדמות המתמשך בגדה, חיזוק החמאס כמשקל נגד לרש"פ ועוד עשרות או מאות ארועים דומים, תרמו כל אחד את תרומתו הצנועה למדורת השנאה שמשתוללת ממילא (100 שנים! מאז תחילת הציונות! מאורעות תרפ"ט! לפני 67! מופתי! נאצים! הר הצופים! - כן הכל נכון) ומתגברת גם בגלל תהליכים גיאו-פוליטיים עולמיים שהשפעתנו עליהם מוגבלת.

אתה היית כאן בזמן המתאים, אבל לדור הצעיר צריך להזכיר שלאחר מלחמת ששת הימים היו שנים אחדות בהן ניתן היה לבקר בלי אבטחה ובלי בעיות בכל השטחים הכבושים. עבדך הבלתי נאמן בעליל בילה בשעתו יום נחמד מאד על חופי עזה, שלא לדבר על טיולים וקניות בגדה, ואני לא זוכר שום גילויי איבה אם כי אולי היו כאלה ולא הבחנתי בהם. התיזה לפיה למעשינו אין השפעה על התהליכים ההיסטוריים שמתרחשים בצד הפלשתינאי היא תיזה גלותית ואנטי ציונית, וגם אם מלבישים אותה בכותרות של "עוצמה יהודית" היא מבטאת בעיקר בריחה מאחריות ופטאליזם תבוסתני.

ס̲י̲כ̲ו̲ם̲ ̲מ̲נ̲ה̲ל̲י̲ם̲:̲ "טבח גולדשטיין, או עלייתו של מישהו להר הבית" הם לא *סיבת* הארועים בז' באוקטובר, אבל הם ודומיהם נטלו חלק ביצירת הלך הרוח החברתי/צבאי/פוליטי/דתי שאיפשר את ההתקפה. על גודלו של החלק הזה אפשר להתווכח, אבל אין טעם, כי אין לנו דרך לדעת. אעיר רק שקל מאד להכנס לסחרור של ניצני טרור -> הגברת הלחץ על האוכלוסיה -> חיזוק הטרור כפי שאכן קרה.
למה? 765462
דב אנשלוביץ • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 26/12/2023, 13:54
אומר רק שאני חולק עליך, וחושב שההפך הוא הנכון. כלומר, ניסיון להיטיב עמם וללכת לקראתם רק מקשיח את לבם ופוגע בנו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765464
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 14:12
ההתפתחויות לאחר הסכם אוסלו ומה שקרה בעזה לאחר ההתנתקות מסבירים את העמדה שלך ושל ישראלים רבים אחרים. גם אם בעניין אוסלו אי אפשר לטעון שידינו נקיות לחלוטין, אני חושב כמוך שעיקר האשמה בפיצוץ היא בצד הפלשתיני, ונראה שערפאת לא היה כן מלכתחילה או לפחות שינה את עמדתו די מהר.

אני מסכים שצריך ללמוד ממה שקרה, אלא שהמסקנות שאני מסיק שונות משלך. נראה ש"שלום עכשיו" היתה סיסמא שגויה שגרמה הרבה נזק, ואם יש דרך ליציאה מהגיהנום היא צריכה להיעשות בצעדים קטנים. את שרשי השלום, אם עוד לא נבלו לחלוטין, צריך להאריך לאט כי צעדים גדולים באמת לא מביאים תוצאות טובות, מה שאומר שאתה ואני כנראה לא נזכה לראות את השלום המיוחל. באסה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765465
kozmo • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 26/12/2023, 14:48
לעניות דעתי הרדודה, סטיקר ׳הפרדות עכשיו, כי אחרת נמות׳ היה יכול להועיל הרבה יותר מ׳שלום עכשיו’. שירת הסטיקרים נזנחה על ידי הימין הכתום לטובת השמאל הכחול מאז הלהג הדג נחשי. אגב, הילדים של ׳הילדים של חורף 73׳ …שרים כיום את חרבו דרבו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765467
אביב • בתשובה לkozmo יום ג', 26/12/2023, 15:05
לסיסמה הפרדות עכשיו (ההתנתקות מעזה), יש רקורד גרוע (שלטון החמאס וה-‏7 באוקטובר) לא פחות משלשלום עכשיו יש רקורד גרוע.
אִם יֵשׁ לִי שָׁלשִׁולים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765468
הפונז • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 15:12
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765469
kozmo • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 15:51
כמדומני שהסלוגן - ׳הפרדות עכשיו׳ כוון לשטחי הגדה (פינוי היישובים ביו״ש ) ולא לרצועת עזה. הפרדות, זה יותר רך ומכיל מהתנתקות. אם נשאיל זאת לבני זוג שנפרדים, אך לא מתנתקים ולכן הם נפגשים מידי פעם. בנסיבות הנוכחיות כיום שבו השיח הוא בנוסח של השמדה טוטאלית של בני העמלק, אזי הסלוגנים משנות ה-‏90 מחווירים להם.

שירת הסטיקר [ויקיפדיה]
——
"אין שלום עם ערבים"
"אין ערבים – אין פיגועים"
"השמאל עוזר לערבים"
"ביבי טוב ליהודים"
"פושעי אוסלו לדין"
"הכל בגללך, חבר"
"כהנא צדק"
"העם עם הגולן"
"העם עם הטרנספר"
"אל תתנו להם רובים"
"חברון אבות שלום"
"חברון מאז ולתמיד"
"עקירת יישובים מפלגת את העם"
"יש"ע זה כאן"
"בג"ץ מסכן יהודים"
"אחים לא מפקירים"
"יש לי ביטחון בשלום של שרון"
"CNN משקר"
"דור שלם דורש שלום"
"עם חזק עושה שלום"
"חבר, אתה חסר"
"אין לנו ילדים למלחמות מיותרות"
"אנחנו כאן והם שם"
"סחתיין על השלום, תודה על הביטחון"
"קרבי זה הכי, אחי"
"גיוס לכולם, פטור לכולם"
"תנו לצה"ל לנצח"
"תנו לצה"ל לכסח"
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765470
אריק • בתשובה לkozmo יום ג', 26/12/2023, 17:09
בהשראת הסלוגנים של אז, הייתי אומר היום- ''בן גביר, אל תתן להם רובים''
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765474
kozmo • בתשובה לאריק יום ג', 26/12/2023, 18:55
אני תולה את אי דבקותי בהדבקת דִּבְקִית, כלומר - הסטיקר, בפרנויות היומיות העירוניות שלפיהן 'אמור לי סטיקרך ואומר לך מי אתה' ואני הרי בעצמי לא יודע מי אני, אז איך השכן שמעולם לא הכרתי יודע כבר זאת לפני. יש לי הערצה לסטיקר,'העם עם הגולן' ומעולם לא הבנתי מי כתב את הסטיקר, 'סחתיין על השלום, תודה על הביטחון'.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765475
האייל האלמוני • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 19:04
לשלום עכשיו אין רקורד (עדיין?).
שלום שלום ולך לעזאזל… 768288
kozmo • בתשובה לkozmo שבת, 6/4/2024, 21:10
"אנו עסוקים כבר שנים בלספר לעצמנו סיפורים שנוח לנו להאמין בהם, בחלקם הם נובעים מבורות ומאי־הכרה של הדברים הכי בסיסיים באסלאם, ואנחנו מתעקשים, ממש מתעקשים, שלא להביט למציאות בעיניים".
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765473
דב אנשלוביץ • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 26/12/2023, 18:09
ישנו בחור (חכם לדעתי) בשם גדי טאוב שבעבר היה כותב מידי פעם ב"הארץ", אבל סולק משם משום שהצלילים שיצאו ממקלדתו קלקלו להם שם את ההרמוניה. אני שומע לפעמים תכנית יומית שיש לו ב"גלי ישראל". הבוקר הוא השמיע דברי פתיחה שמאד הזדהיתי עמם‏1. לדבריו, רעיונות השמאל ספגו מכה אנושה בשבעה באוקטובר, וכשקורה להם דבר כזה מנגנון ההגנה שלהם הוא "נתניהו". אני בסך הכול שאלתי אם האירוע הנורא קרה בגלל גולדשטיין או בגלל העליות להר הבית. מבין המשיבים אתה היחיד שניסה לענות ולנמק. האחרים ענו רק במילה אחת: "לא" (כמו שאני חושב) ומיד מיהרו לענות על השאלה "מה כן?" שכלל לא שאלתי שתשובתה, כמובן נתניהו! ממש מזל שלהם שיש להם נתניהו.
אשר למה שאתה אומר, אני חושב שאנו ממש בסכנה קיומית. אני חושב שנסראללה לא רוצה להרוס את לבנון, אבל מה היה קורה לו היה מסתבר שטעיתי בכך, וגם לו ארצות הברית לא הייתה ממהרת להגן עלינו? אני בכלל לא רוצה לחשוב על כך. ומאחר שאנו בסכנה קיומית עלינו למהר ככל יכולתנו לתקן את המצב תוך כדי ניסיון להבין איך הגענו לכך. במצב כזה "צעדים קטנים" לשלום, שבכלל גם איני מבין מה זה בדיוק, כלל לא רלוונטיים.

‏1 הייתי מפנה אותך לשמוע את הדברים באמצעות קישור כי מעבר לאמת שבהם הם בנויים מאד יפה. אני מעולם לא הייתי מצליח לומר זאת כל כך יפה. אבל מחשש לקבל דחייה נוספת אוותר על כך.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765478
אריק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 22:49
אני חושב שעדיין לא עיבדתי וקלטתי במלואו את המצב במדינה. אולי בעוד שנה אסתכל לאחור ואוכל לקלוט.

יש לנו עשרות אלפי מפונים, בעצם עקורים, מעוטף עזה, ועוד עשרות אלפים מגבול הצפון. לפי פיקוד העורף, מספר המפונים והמתפנים ב 12 בנובמבר היה כ–231 אלף — 2.4% מהאוכלוסייה של המדינה.
להשוואה, לפי ויקיפדיה בתכנית ההתנתקות פונו מבתיהם ברצועת עזה ובצפון השומרון 8600 תושבים.
העקורים מהדרום ישובו לביתם (או לא) כשיהיה שקט בדרום, בתקווה עוד מספר שבועות או חודשים. אבל המפונים מהצפון ישובו לבתיהם כשיהיה שקט בצפון, ומתי זה יקרה מאוד לא ברור.
האם ב 2024 נראה את הסלמת העימות בצפון? בהיעדר הסדרה בינלאומית נראה שהדבר מתחייב כדי שנוכל להחזיר את מפוני הצפון לביתם.

בחודש אוקטובר ההערכה היא שכ 525 אלף איש, 6.2% מכח העבודה, לא הגיעו לעבודה יותר משבוע מסיבות הקשורות למלחמה. מתוכם כ 225 אלף הוצאו לחל"ת וכ 108 אלף נוספים ישירות כי כי היו במילואים. בחודש נובמבר ירד קצת המספר הכולל של נעדרים מהעבודה מסיבות הקשורות למלחמה לרמה של 510 אלף, אבל מספר המשרתים במילואים מתוכם גדל ל 140-150 אלף.
הגירעון בתקציב 2023 הגיע בחודש נובמבר ל 62.5 מילארד ש"ח מתחילת השנה, אחרי שבחודש ספטמבר הוא היה בערך מאופס.

על פי תחזיות משרד האוצר צפוי בשנה הבאה גירעון של 113 מיליארד ש"ח בתקציב המדינה (לעומת 15 מיליארד הגירעון המתוכנן לפני ה 7 באוקטובר), אגף התקציבים הכין המלצה לממשלה לבצע צעדים שיצמצמו אותו ב 30 מיליארד. אחרי התיקונים הללו הגירעון בשנת 2024 עדיין יהיה כפול מהתקרה המותרת באופן חד פעמי.
"הערכות אלו מבוססות על תרחיש ייחוס שבו הלחימה העצימה מסתיימת ברבעון הראשון של 2024" אומר אגף התקציבים. כלומר בלי מלחמה בצפון.

ומה בהמשך? הוצאות הבטחון ימשיכו להיות גבוהות בשנים הבאות ואף אחד לא יודע בכמה. נתניהו אמר: "היתה לנו מדיניות של הקטנת תקציב הביטחון ביחס לתוצר, כי התוצר גדל... לא נוכל להמשיך במדיניות הזו. נגדיל את תקציב הביטחון ב-‏20 מיליארד שקל לשנה, ונגדיל אותו גם באופן יחסי כאחוז מהתוצר. ההגדלה תהיה אחוז ומעלה".
אחוז אחד מהתוצר זה קרוב ל 20 מיליארד ש"ח, וזו הרצפה שהכריז עליה ראש הממשלה. כמה "ומעלה" אלהים יודעת. עם גידול של 1% מהתוצר בהוצ. הבטחון לא תהיה למשק בעיה, כל עוד כל השאר בסדר. אבל אף אחד לא יודע אם כל השאר יהיה בסדר.
אבל אגף התקציבים מתריע ש"הגברת הנטל הישיר בכפיפה אחת עם העצמת הנטל העקיף - בשילוב המגמות הדמוגרפיות (גידול אוכלוסייה חריג בהשוואה לעולם) - אינן בנות קיימא לאורך זמן". למה? כי יש חפיפה בין האוכלוסיה שנושאת בנטל הגיוס למילואים לבין האוכלוסיה העובדת. ואנחנו יודעים לקרוא לילד בשמו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765480
הפונז • בתשובה לאריק יום ד', 27/12/2023, 10:24
זה בדיוק הזמן להוריד את העשרה מיליארד כספים קואליציוניים לחרדים משתמטים (ועוד הרבה מיליארדים שכבר קיימים בגוף התקציב) ולהפנות אותם לצרכי הבטחון.
לא מתאים להם? שיעלו על מדים ויתגייסו ויהנו מתגמול ללוחמים כמו כולם.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765486
שוקי שמאל • בתשובה לאריק יום ד', 27/12/2023, 12:45
אם מותר ללכת שבי אחר הכותרת הספרותית של הפתיל, הדיון הזה הזכיר לי ספר מסקרן אחד. רובנו התוודענו לספר הזה כיוון שהתסריט של "אפוקליפסה עכשיו", הסרט על וייטנאם של קופולה, הוא עיבוד חופשי של הספר. "לב המאפליה" (Heart of Darkness) נכתב ע"י ג'וזף קונרד. אומרים המומחים, שקונרד שהיה נטע זר בשפה האנגלית, הוא אחד מגדולי הכותבים בשפה זו. ואכן בספרון הזה שלו מנשבת רוח זרה ומסתורית. המספר הוא ספן בשם צ'רלז מרלו שנשלח על ידי חברה בלגית מפוקפקת לבדוק מה קורה עם סוחר שנהב אנגלי-צרפתי בשם קורץ שמנהל תחנת מסחר של החברה הרחק במעלה נהר המתפתל לתוך מדינת קונגו החופשית. מה שמרלו מגלה בתחנה הנידחת הוא מחלה המשתוללת בקרב העבדים והעובדים השחורים שבחסותה הדת ורוחות הג'ונגל השתלטו על התחנה שהיתה ניסיון אירופי-קולוניאליסטי ל"תרבת" את הג'ונגל האפריקאי.
המילה ג'ונגל שבתוך הדימוי "וילה בג'ונגל" דומה שהשתלטה על התסריט של הוילה מבית ומחוץ. קרבה והולכת השעה בה אנשים יצטרכו לתת את התשובה על השאלה עד מתי מותר לשרת ממשלה בה יושבים דמויות כמו בנגביר, וסרלאוף, סטרוק ועמיחי אליהו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768858
אריק • בתשובה לאריק יום א', 5/5/2024, 6:19
עדכון
הלחימה העצימה הסתיימה קצת יותר מאוחר מאשר בתרחיש הייחוס של בנק ישראל, אבל בסביבה.
העלאות מסים בדרך.
מחיר הדלק (95 בשירות עצמי) עלה ב 13.8% מתחילת השנה.
האינפלציה ברבע הראשון של השנה היתה 1% , ולאור עליות המחירים האחרונות נראה לי שברבע השני לא פחות מכך.
לפני כחודש חזתה חטיבת המחקר של בנק ישראל אינפלציה של 2.7% ב 2024 (הם עדכנו כלפי מעלה מ 2.5% בתחזית של ינואר) אני לא רואה את זה קורה בלי הסדרה בצפון והסרת האיום שם, שיאפשרו לשקל לחזור ולהתחזק. בלי שינוי מהותי במצב אני לא רואה את 2024 מסתיימת עם פחות מ 3% אינפלציה, לדעתי נוכל בקלות להתקרב גם ל 4%. (טוב עשה בנק ישראל שלא הוריד את הריבית באפריל).
הגירעון הממשלתי השנה הולך להיות אדיר, ואני לא רואה אותו חוזר לנורמליות בשנים הבאות. יש גבול להעלאות מסים. חוץ מההוצאות הצבאיות הישירות (שכר אנשי מילואים, תחמושת וציוד) ישנה הפגיעה של שירות המילואים במשק ולכן ירידה בגביית מסים. גם מקורות ההכנסה הגדולים של המדינה ממסים ישירים- יבוא רכב ועסקאות נדל"ן - ממשיכים להציג קיטון לעומת השנה שעברה.
בחמישה חדשי המלחמה הראשונים היה גירעון של כמעט אחוז תוצר בחודש. זה לא בר קיימא. לכן גם קשה להאמין שמלחמה עצימה תוכל להמשך לאורך זמן.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768859
הפונז • בתשובה לאריק יום א', 5/5/2024, 7:03
ודייק: מלחמה עצימה בעזה לא מתקיימת כבר שלושה חודשים.
סיכמת היטב את המצב הכלכלי המחורבן.
אפשר להוסיף בקטנה גם את המחיר הכלכלי של מאות אלפי מפונים מבתיהם, חלקם הגדול גם מפונים מתעסוקתם.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768865
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאריק יום א', 5/5/2024, 10:29
עם הנצח לא מפחד מכמה עשורים של עוני.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768868
אביב • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 5/5/2024, 12:18
מישהו צריך להציע להוסיף את Vault Boy‏1 (עם שינויים קלים כמו הסופת כובע טמבל) לסמלי עם ישראל. משהו כמו שְׂרוּלִיק של דוש, אבל עם פרצוף קצת יותר אופטימי וקצת יותר דורש סטירה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768869
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 5/5/2024, 12:20
בייחוד שיש מגזר שמממן את כל זה. איזה כיף לכל השאר.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768968
אריק • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 16/5/2024, 10:35
החלק העצוב הוא שבקבוצת ווטסאפ של חברים מהמחזור בתיכון קיבלתי מחבר ימני במיוחד תגובה בדיוק ברוח זו, אבל ברצינות.

מדד אפריל, הפתעה, עלה יותר מהציפיות. מדד מאי צפוי גם הוא להיות גבוה.
הפלאפל שאני אוכל בו העלה השבוע את מחיר המנה מ 20 ל 22 ש"ח. גם מדד מאי יהיה כנראה גבוה מהציפיות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768970
הפונז • בתשובה לאריק יום ה', 16/5/2024, 14:29
קראתי איפשהו השבוע, שמצביעי הקואליציה משלמים 32 אחוז מהמיסים, ומצביעי האופוזיציה את ה-‏68 הנותרים.
אפשר לשער מי ישלם את המיסים על קריסת הכלכלה, ומי הרבה פחות.
אולי זה מסביר חלק מהתגובה שאתה מתאר.

ובהקשר אסוציאטיבי בלבד, משהו שעלה בצוחי כרגע:

פעם מדינת ישראל שאפה להיות כור היתוך של גלויות.
כרגע זה יותר כור ביקוע.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768973
אריק • בתשובה להפונז יום ו', 17/5/2024, 3:46
כבר כתבתי כאן שהפילוח המדויק ביותר להצבעה של יהודים הוא לפי האשכול הסוציו-אקונומי של הישוב.
בטבריה הצביעו מעל 75% לקואליציה וברמת השרון מעל 75% לאופוזיציה. וזה לא גאוגרפי. אתה יכול לקחת את באר שבע מול להבים, או את שלומי מול כפר ורדים.
כמובן שהישובים המובהקים ביותר, בתחתית הדירוג הסוציו-אקונומי ובראש אחוזי ההצבעה לקואליציה הם הישובים החרדיים כמו ביתר עילית.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768974
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאריק יום ו', 17/5/2024, 10:01
בניכוי ערבים אך לא חרדים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768999
ירדן ניר-בוכבינדר  (אתר) • בתשובה להפונז יום א', 19/5/2024, 20:28
כמו שאומר הפונז, באזינגה!
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769068
אריק • בתשובה לאריק יום ו', 24/5/2024, 1:00
גם הקונדיטוריה העלתה מחירים.
המאפים החביבים עלי עולים עכשיו 21 ש"ח במקום 19.
צפו פגיעה במדד מאי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769182
אריק • בתשובה לאריק יום ב', 3/6/2024, 1:13
גם מסעדת מצה העלתה את מחיר הארוחה שלה, פעם שניה תוך שנה. גם אחרי ההעלאות זו עסקה סבירה בעיני, כי אני אוהב את הסלטים, אבל אם לא הייתי שפוט של הסלטים שלהם הייתי מפסיק להגיע.
וברמי לוי עלו מחירי הקורנפלקס ב 15%-20. גם הקלוגס וגם הנסטלה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769192
הפונז • בתשובה לאריק יום ב', 3/6/2024, 12:22
אני אגב בעד אינפלציה נוסקת.
זה אחד הדברים היחידים שיכולים לגרום לתומכי הממשלה הזו לכעוס עליה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769193
אריק • בתשובה להפונז יום ב', 3/6/2024, 12:28
מזכיר לי את הבדיחה הרוסית:
השטן מגיע לכפרי אחד ומציע לו עסקה- אני נותן לך משאלה אחת, מה שתרצה, אבל לשכן שלך אתן כפליים.
הכפרי מתייסר, מתייסר, ובסוף אומר- תוציא לי עין.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769197
אביב • בתשובה להפונז יום ב', 3/6/2024, 14:32
נראה לי שעדיין לא הבנת איך זה עובד. הממשלה אחראית רק להצלחות. אינפלציה או פגיעה בדירוג האשראי (למשל) זה בכלל בגלל הקפלניסטים, בגצ ו/או הבוגי מן.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769201
הפונז • בתשובה לאביב יום ב', 3/6/2024, 15:04
הבנתי בהחלט.
אני עדיין חושב שבשוליים (ובמצבי איזון השוליים קובעים), אנשים מצביעים גם לפי רווחה אישית.
אני בטוח שיש כמה וכמה מצביעי ליכוד שחטפו על הראש ב-‏7 באוקטובר ובמלחמה מאז, ולא יצביעו שוב ליכוד (גם לא בן גביר, למנטפקים).
עשרה-עשרים אחוז כאלה, וזה משמעותי מאד.
ובאותה מידה, כמו שלמדנו - זו הכלכלה, אידיוט - אז אידיוט שכמוני מעריך שגם הכלכלה משפיעה על הפרט באופן דומה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769211
אריק • בתשובה להפונז יום ב', 3/6/2024, 19:21
אם זו אכן הכלכלה, אידיוט- אז ככל שיתאחר מועד הבחירות כך התבוסה שתחטוף הקואליציה הנוכחית תהיה מוחצת.
אנשים עוד לא קולטים לאיזה ברוך כלכלי נכנסנו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769217
הפונז • בתשובה לאריק יום ג', 4/6/2024, 4:21
נכון, אבל מצד שני כל יום הנזק שהם עושים גדל והולך.
תחשוב כמה תועלת היתה מפיקה המדינה לו היו עפים בדצמבר.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769225
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להפונז יום ג', 4/6/2024, 10:55
רק כדי להרים קצת את המורל - צו השעה בזמנים אלה - חשוב כמה נזק היה נגרם לשנים רבות לו הממשלה הנוכחית היתה באופוזיציה בז' ההוא. איזה מזל שההפגנות לא הצליחו להפיל אותה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769258
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 5/6/2024, 12:05
האמת - אני בכלל לא בטוח שיותר גרוע מהיום (מהרבה סיבות), אבל יאללה, מורל!
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769260
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להפונז יום ד', 5/6/2024, 12:31
כל תקווה לעתיד טוב יותר היתה מתפוגגת כענן בצהרי יום קיץ בסהרה לאחר נפילת ממשלת הזדון לקראת סוף אוקטובר 23 ועליית הימין על מלא מלא מלא בלי בגנ"ץ ובלי שטויות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769274
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 5/6/2024, 18:52
לשיטתי עם ממשלה שפויה ובלי ההתפורררות המשטרית שהובילה ממשלת נתניהו הכושל, הסבירוץ ש-‏7 באוקטובר בכלל היה קורה קטנה עד מאד.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769290
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להפונז יום ה', 6/6/2024, 14:24
תסריט האימים שאני מדבר עליו הוא:

1. ממשלת הימין נופלת מתישהו באמצע 2023, נניח בעקבות משבר גלנט.
2. חוגים רחבים בקרב המתנחלים והימין בכלל טוענים שהממשלה נפלה בעקבות המחאה ("הבלתי דמוקרטית" לשיטתם), ופורץ גל של מהומות והפגנות אלימות - ואני לא מתכוון לזריקת בקבוק מים ריק לכיוונו של איזה פרש משטרה. השסע החברתי לא רק שלא מתחיל להתאחות אלא להיפך. אחסוך ממך את תאור הכאוס שמתהווה, ורק אזכיר את נסיון ההצתה של הכנסת שנגמר בנס‏1 עם נזקים קלים בלבד לבניין. אי לכך, מה שלא נמנע, לצערנו, הוא ה-
3. ז' באוקטובר.
4. בסביבות שבועיים לאחר הפוגרום ממשלת ה"סמול" (השם שהמרכז-ימין מקבל בשיחדש) מתמוטטת בקול רעם גדול.
5. הממשלה החדשה שקמה נשבעת "לעולם לא עוד", ויודעי סוד מבינים בדיוק למה הכוונה: לעולם לא ניתן שוב לסמולנים הבוגדנים להכניס אותנו לצרה כזאת.ממשלת הימין על מלא מלא שקדמה לכל זה נראית כמו האגף השמאלי של מרץ לעומת הממשלה החדשה. "למדנו משגיאותינו" אומר נתניהו בנאום ההכתרה שלו, "וכל עוד ישראל נמצאת באיום קיומי (הערת הרשכ"ג: כלומר עד בואו של משיח צדקנו), אנחנו מחוייבים אך ורק לדבר אחד - להלחם על קיומנו, וכפי שראינו דמוקרטיה אינה שיטת ממשל טובה לעת כזאת.
6. ואידך זיל.

(לא נכנסתי לאפשרות שבתנאים אלה החיזבאללה היה מצטרף לחמאס כבר מההתחלה בגלל שמצבה של ישראל היה גרוע מספיק להפוך את ההימור לאטקרטיבי מספיק עבור האירנים ולשלוחיהם - לא בגלל שאני חושב שזה לא תסריט ריאלי אלא בגלל שאני לא רוצה להגזים, חלילה).

אי לכך ובהתאם לזאת אני רוצה להודות לכל מי שיצא מביתו בליל גלאנט ההוא, כי ייתכן שהוא הציל את המדינה, לפחות זמנית.
___________
‏1- נס עשה לנו הקב"ה שהמצית השתמש בגפרורים תוצרת הארץ כך שבקבוק המולוטוב לא נדלק אלא לאחר דקות ארוכות, ושומרי הכנסת המיומנים ניצלו את הזמן והצליחו למצוא מטף אחד תקין.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769294
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 6/6/2024, 21:13
הימין לא הראה שום יכולת להוציא כמות אנשים משמעותית לרחוב לאורך השנה הקודמת, ולכן אין סיבה שהיה מוציא יותר בתסריט שלך.
בנוסף - גם אם הממשלה מתערערת אחרי 7 באוקטובר - אין מצב טכנית לממשלה חדשה צ'יק צ'ק בלי בחירות.
אבל נראה לי שהחלפות המה-אם הללו לא מובילות אותנו לשום מקום.
אפילו התסריט שלך לא נראה לי גרוע משמעותית מהמצב היום.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769307
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להפונז יום ו', 7/6/2024, 10:45
אני לא לגמרי מסכים עם הנתוח שלך, אבל זה אחד מאותם דברים שלעולם לא נדע ואין טעם להיכנס להסתיגויות שלי מההסתיגויות שלך וכו'.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 771950
אריק  (אתר) • בתשובה לאריק יום א', 15/9/2024, 19:49
מדד אוגוסט עלה ב 0.9% , הרבה מעל הציפיות, וקצב האינפלציה השנתי עלה ל 3.6%. עגבניות ב 14 ש"ח לקילו נראה לי שכבר יכנס למדד ספטמבר.

אבל לפחות הוצגה מסגרת תקציב ל 2025. לא משהו‏1, אבל הנה דבר אחד שהממשלה הנוכחית מצליחה לעשות יותר טוב מממשלת הקורונה, ותלונה אחת שלי עליה שאפשר למחוק.
_____
‏1 תרחיש הייחוס נראה לי, אפעס, אופטימי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774136
אריק  (אתר) • בתשובה לאריק יום ג', 12/11/2024, 10:44
מחירי הירקות אמנם נותרו גבוהים בחודשיים האחרונים- עגבניות, בצל, תפוחי אדמה- מחירם כפול מהמחיר שהייתי רגיל לשלם.
אבל בסניף רמי לוי הקרוב אלי מחירי מוצרים רבים שזינקו ללא פשר בחודשים אחרי השבת השחורה, מקורנפלקס ועד שוקולד, חזרו בחודשים האחרונים לרמתם המוכרת.
השקל נע בשנה האחרונה בטווח הרבה יותר צר ממה שציפיתי. גם ההתחזקות האחרונה של הדולר בעולם לא דחפה אותו מחוץ לטווח 3.60-3.80 ש"ח.
ההאטה בפעילות הכלכלית כבר מורגשת היטב. הבעלים של עסק שטיפת המכוניות הקבוע שלי בכה שהעסק מת. ואכן בפעם האחרונה שהייתי, במקום תור ארוך ו"תבוא מחר" התקבלתי מיד, ואף אחד לא היה אחרי.
אולי זה איזורי ובגוש דן עסקים כרגיל. לפי הפקקים בכביש החוף קשה להאמין שכל כך הרבה אנשים במילואים.

אני צופה שהאינפלציה תרד משמעותית בחודשים הקרובים. אני לא יודע לגבי מדד אוקטובר שיתפרסם השבוע
אבל המדדים הבאים כבר ישקפו את זה. יש הרבה סעיפים בתחום הצריכה שכבר לא יכולים להמשיך ולמשוך למעלה. ואחרים שהתחילו למשוך למטה.
אפילו מחירי השכירות לדעתי כבר מיצו את גל העליות, פשוט כי אנשים לא יכולים לשלם יותר.
הדבר המרכזי שיכול להשפיע לרעה הוא עליית המע"מ. עדיין בגלל הביקושים הנמוכים נראה לי שהיא תגולגל לצרכנים באופן חלקי מאוד.

לדעתי הנגיד אמור להוריד עכשיו ריבית, כדי לסייע לכלכלה שהתקררה מאוד. השאלה שהוא ודאי שואל את עצמו אם זה לא יפגע ביציבות השקל. אני לא חושב שיש כעת סיבה למנוע מהשקל להחלש מסיבות פיננסיות. ירידת הביקושים דווקא משפרת את מאזן הסחר ומחזקת את השקל (נתב"ג ריק) והורדת ריבית תמנע התחזקות מיותרת של השקל בשל כך.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774138
האייל הקוטב • בתשובה לאריק יום ג', 12/11/2024, 10:54
ומה דעתך על ביטול הפטורים למשכירי הדירות והשוואתם לפחות לשיעורי המס הרגילים כמו שכל שכיר/עצמאי משלם. וככה במקום למסות את מי שיש לו, ממסים את מי שאין לו. את המעם כולם משלמים כולל החלשים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774140
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ג', 12/11/2024, 12:14
זה לא שכר עבודה, למה שימוסה כעבודה?
ואם ממסים, חייבים לקזז שכר דירה שהמשכיר משלם בדירה אחרת.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774142
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ג', 12/11/2024, 12:33
למי שיש מעל 3 דירות, זאת כבר פרנסה. צריך לנהל את הדירות. העץ לא ממוסה, אבל הפרות כן. או לחילופין , לפחות שימסו אותם כרווחי הון ולא מס ׳סימלי׳ של 10%
זכות קיזוז לדירת המגורים מקובלת גם לחסידי המיסוי. הרעיון הוא למסות עשרות שנים של חגיגות שחסו תחת ההבנות של שנות ה90 להקל על העלייה מרוסיה ומשם זה קפץ לעודד השקעות חו״ל ומשם קנה כפי יכולתך, הרי לכל הפונקציונרים יש דירות, אז תהיה בטוח שהם לא ימסו את עצמם לדעת.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774318
האייל הקוטב • בתשובה להאייל הקוטב יום ב', 18/11/2024, 13:56
@N12chat ״מנהל רשות המיסים בכנס הנדל"ן של אתר מגדילים: "צריך לבטל את הפטור על שכירות מנדל"ן. גם מי שמשכיר דירה ב-‏5,000 או 6,000 שקל - שישלם מס של 10%"
———
10% מס. לעג לרש.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774321
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ב', 18/11/2024, 15:07
ומי יבטיח לך שמיסוי כזה לא יושת מיד על השוכרים?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774322
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ב', 18/11/2024, 15:52
אני לא מדבר על מיסוי 10% נטו אלא על 25% ברוטו וזאת כדי לבטל את אפליית המס הבוטה בין ענפי העיסוק השונים בשוק ההון בישראל. לשאלתך - מי ערב שמחר בעל הנכס לא יעמיס את המס על השוכר, היא לא שאלה שיכולה לבטל את הצורך במס הוגן. וגם אם יושת, אז ? מי חייב אדם לשלם שכירות דווקא במקום הכי יקר במדינה? כלומר מבקשים לערער את הסדר המיסוי ההוגן, רק כי יש קבוצה קטנה שגרה באזור מסויים בישראל, שחוששת שמחר בעל דירתם לא יעלה להם את מחיר השכירות ? זאת לא כבשה והיא לחלוטין לא בחינת הרש.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774325
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ב', 18/11/2024, 16:34
ההנחה כאילו שכר דירה מעל 5000 שקל כולל קבוצה קטנה של דירות במקומות הכי יקרים איבדה את תוקפה לפני חצי עשור לפחות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774337
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ג', 19/11/2024, 12:33
הלוקיישן התל אביבי עדיין שולט ביד רמה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774341
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ג', 19/11/2024, 17:15
אבל שים לב - לכאורה, אם השינוי שאנחנו מדברים עליו הוא ביטל הפטור עד 5000 שקל, אז מי שיסבול ממנו יותר ‏1 הוא דוקא ה"לא תל אביבי"‏2:
לדוגמה: תל אביבי משכיר את דירתו היום ב-‏10K. כבר היום הוא משלם מס על חצי משכר הדירה. לעומתו נתנייתי שמשכיר את דירתו ב-‏5K, לא משלם היום אפילו שקל מס.

אחרי ביטל הפטור - ונניח שהמס יהיה כמו היום אבל על כל הסכום - הגידול במס של התל אביבי יהיה 5% משכר הדירה, אבל הגידול במס של הנתנייתי יהיה 10% משכר הדירה.

רוצה לומר - האוכלוסיה הרחבה שהכי תסבול מביטול הפטור היא דוקא הלא-תל אביבים, אלא בעלי הדירות בכל הארץ.

‏1 באחוזים משכר בדירה הנוכחי שלו
‏2 הולך עם ההכללה הלא מדויקת שלך כרגע.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774344
אריק • בתשובה להפונז יום ג', 19/11/2024, 20:08
נאמר זאת כך, יונית-
במחוזות ההצבעה של הקואליציה - מאלעד ועד אשקלון, מנתיבות ועד טבריה, מעטות מאוד הדירות שמושכרות ביותר מ 5000 ש"ח לחודש.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774346
הפונז • בתשובה לאריק יום ד', 20/11/2024, 5:30
אז אם אני מבין אותך נכון - בגלל שאלה המחוזות שהכי יסבלו (באחוזים) מביטול הפטור, בגלל זה הפטור לא מבוטל?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774359
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ד', 20/11/2024, 11:41
נכון. ׳דירת׳ חדרון בפינה של הפינה התל-אביבית בעלות 5,000 ש״ח חודשית ורשימת ממתינים, זהו מחזה משפיל הרבה פחות מהביקוש לדירת 2 חדרים עפולאית/מטולאית, אבל קח בחשבון שהתחביב הלאומי בלאסוף דירות, נובע לא רק מהמקריות של הירושה או סכום כסף עודף שתורגם לנכס נדלני, אלא -

א. לבצר את ההכנסה החודשית הנוספת חוץ משכר העבודה, מתוך אמונה - שהגשימה את עצמה בעזרת הממשלות - שהנדלן לעולם לא ירד, בעוד שמניות זה תחום שקשור לעם המטומטם שמשלם כמו ששילם ב-‏84׳.
ב. התענוג הקפיטליסטי /חזירי הזה בללכת ולהרגיש בעל ׳נכס׳, כמו בעל ׳עבד׳, שכולם מחכים רק שיעשה טובה וישכיר את דירתו ( *בלי מיסים*) ‏1 ולשם כך, גם השפלות הן חלק מגובה השכירות וגאוותו ההזויה של אזרח ששכח שלו היו מטילים על מס רכוש בשווי 2% שנתי מערך דירתו, הוא היה זועק כמו הקוזק הנגזל שאי אפשר לחיות במדינה העושקת הזאת ומוכר את דירות/נכסים מניבים במהירות כדי לא לשלם יותר ממה שהוא מכניס. אני מניח שקפיטליזם ללא מיסוי הוגן, זה לא קפיטליזם, זה משהו נבזי וחזירי שראוי לגינוי ותיקון מיידי וקיצוני.

‏1 מזכיר שדירות שלא מושכרות חייבות להענש במיסוי גבוה ודרקוני על בסיס המשקל במיסוי קרקע שלא בונים עליה מתוך תקווה נכונה שהערך עולה ויעלה
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774365
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 20/11/2024, 13:34
אני לא מכיר את התחביב הלאומי הזה.
אין כמעט אף אחד שאני מכיר שיש יותר מדירה אחת בבעלותו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774368
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ד', 20/11/2024, 14:24
אם כן, אני כנראה לא מבצע רישום מדויק כמה יש למכרי/ידידי/שכני דירות מגורים ואת מיקומם, אבל אני יכול לשער שכל אדם שלישי בן גילי שאני כבר מפתח איתו שיחה פתוחה ולא מעיקה, מחזיק לפחות ב-‏2 דירות. ראשית, גם מבלי לנסות לכוונן את השאלות, הרי 2 חלקי דירות ירושה של ההורים משני הצדדים זה לפחות 1 דירה במצטבר) ובני 40/50 אמורים לחסוך סכום שאני מניח כדי שלפחות תהיה להם מקדמה מכובדת כדי לרכוש דירה שנייה. אני משער שיש עוד נישות אישיות שיכולות לתת תוצאות קיצוניות. למשל האופי התעסוקתי השונה, או כמות האנשים שאנחנו פוגשים במהלך היום. מיון שונה של אלו שמוכנים בכלל לספר כמה דירות יש להם. אני יכול לתאר עם הרבה ׳דעות קדומות׳ שיש אחד שעובד בבסטה ויצעק שיש לו 2 דירות ואילו יש כימאי שמחזיק ב-‏7 דירות. ׳אסיפת דירות׳ זהו ספורט לאומי מלא המייצג את כל שכבות העם; נהגי מוניות, רס״רים, בעלי בסטות, פקידי ציבור עם שכר מעל 45 ברוטו, בעלי עסקים מכווני מטרה נדל״נית, תושבי חוץ וסתם עקרות בית חסכניות ועקשניות,

בעיקרון זה יפה וזה ממש אחלה שכולם מושקעים בנדל׳ן אבל אם זה לא ממוסה כמו המיסוי של מי שהשקיע בבורסה ותומך ישירות במשק הישראלי ויתר השקעות ההון, הרי הממשלה ממשיכה לחזק את ההון הפרטי של תושבים פרטיים במקום לחזק את ההון של כולם. חשוב תמיד לזכור שמיסוי הנדל״ן בישראל הוא בסך הכל פרק קטן בפקודת מס הכנסה שעניינו הוא מיסוי רווחי הון. יש כאן כוונת מכוון ומחוקק להגן על קבוצה מאוד ממוקדת בישראל ולפטור אותה ממיסים. אולי זאת שיטה שכביכול מנפחת את המדדים כדי לקמבן את המדרגים, אז שיהיה, אבל למה לפחות לא לתת את אותה הטבה למשקיעי הבורסה שהם אלו מהם מוכרי התה המקוריים ולא אלו שרק בונים על זה שלעולם הם לא ימוסו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774369
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 20/11/2024, 15:04
אז נראה שהנתון הנכון הוא כל אדם עשירי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774323
עומר • בתשובה להפונז יום ב', 18/11/2024, 16:05
אם המשכירים יכולים פשוט להעלות את שכר הדירה ב-‏10%, למה הם לא עושים זאת כבר עכשיו? למה לחכות למס?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774324
הפונז • בתשובה לעומר יום ב', 18/11/2024, 16:33
כי משכירים אחרים לא מעלים.
כשכולם יחטפו מס ביחד, זה ייראה אחרת.

(והרי אתה יכול לשאול אותו דבר על הגזרה ההו-כה-מכניסה של העלאת מע"מ מ-‏17 ל-‏18 או 19 אחוז. אם הלקוחות של שופרסל ואיקאה מוכנים לשלם עוד שני אחוזים על כל המוצרים, למה הן לא מעלות את המחירים כבר עכשיו?)
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774326
עומר • בתשובה להפונז יום ב', 18/11/2024, 20:56
אני אכן חושב שאותו טיעון נכון לגבי מע''מ באופן עקרוני, ובכל זאת יש כמה הבדלים שמשנים קצת את התמונה (אין לי עמדה מוצקה בעד או נגד העלאת מע''מ).

דבר ראשון, במוצרי בסיס מתח הרווחים הקטן לעיתים קרובות פשוט לא מאפשר למס להספג ע''י צד ההיצע, אז בהכרח או שהוא ייתגלגל אל הקונים או שיפסיקו למכור. אני לא רואה אנלוגיה לנדל''ן.

ושנית, השוק הקמעונאי מראש כולל מעט שחקנים, מועד לקרטליזיציה ןמגלה רגישות לתיאום מחירים (שמעסיקה את הרשות להגבלים באופן שוטף), והעלאת המע''מ באמת עלולה לשמש כסיגנל שיוביל להעלאת מחירים. אני לא חושב שזה תקף במקרה של נדל''ן למגורים, שהוא שוק מבוזר מאד בישראל.

לדעתי זה אבסורדי שנדל''ן ממוסה באופן שונה (אם בכלל) מרווחים הוניים אחרים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774327
הפונז • בתשובה לעומר יום ב', 18/11/2024, 21:07
אין לי דעה מגובשת האמת. לגבי שכירות - אם זה יקוזז משכר דירה משולם, אני אפילו אשמח ברמה הפיננסית האישית.

לגבי עליית ערך דירה - כאן זה כבר נראה לי הרבה יותר בעייתי. למרות שאולי אם זה לא כולל את דירת המגורים, אולי זה פותר חלק מהבעייה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774332
אריק  (אתר) • בתשובה להפונז יום ג', 19/11/2024, 10:42
מסכים עם הקוטב ועם עומר.
יש כאן עיוות במיסוי רווחי הון. שאלת הפגיעה בשוכרים אינה רלבנטית לתיקון העיוות. תרצה המדינה לסבסד את השוכרים באיזה אופן- זכותה. כרגע מי שמסובסד הם המשכירים, ותסכים שזו לא קבוצה שצריכה לקבל מתנות מהמדינה.
חששות לפגיעה לא רלבנטית (במחזורי המסחר, בגיוסי הון וכו') הועלו גם כשהוטל מס על רווחי הון בבורסה. מצחיק להסתכל עכשיו לאחור ולהזכר שעד שנות השמונים לא היה במדינה המאוד סוציאליסטית שלנו מס רווחי הון על השקעה בני"ע.

מעניין לראות איך יתפתח הדיון בנושא בכנסת ובוועדות. ח"כים רבים, מלפיד ועד דרעי, הם משקיעים כבדים (במובן שחלק ניכר מהונם מושקע בנדל"ן). ראינו מה קרה למס על דירה שלישית- בג"ץ החזיר אותו לכנסת לדיון נוסף ב 2017, והכנסת לא דנה בו מאז.

בכלל יש במדיניות המס בארץ נטיה מאוד חזקה לחפש פתרונות קלים במקום לגבות מס צודק. השיטה הצודקת, אבל המייגעת, היא חיוב כל האזרחים בהצהרה שנתית על ההכנסות וגביית מס בהתאם.
השיטה הישראלית היא לעשות "במקום". כמו המס flat של 10% במקום מס רווחי הון אמיתי.
בעקבות פסיקת בג"ץ מ 2018 בעניינם של משכירי כמות גדולה של דירות הוציאה רשות המסים טיוטת חוזר שהכנסה מהשכרה של 10 דירות מגורים ומעלה תסווג כהכנסה מעסק (ותשלם מס מלא), הכנסה מהשכרה של עד 5 דירות מגורים תיחשב כהכנסה פסיבית (ותשלם 10% פלאט), והשכרה של 6 עד 9 דירות מגורים תיבחן ספציפית למקרה לאיזה קטגוריה תשויך.
לפני כן כל התחום היה פרוץ, וסכום המס ששילמת היה תלוי בכושר ההתמקחות שלך עם שלטונות המס, קרי בקשרים שלך או באיכות עו"ד לענייני מיסוי שלך.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774334
הפונז • בתשובה לאריק יום ג', 19/11/2024, 10:49
מה שאתה אומר נשמע לי סביר בהחלט.
ואני גם בעד הצהרה שנתית (טוב, אני כבר מגיש אז מה אכפת לי).
אומר עוד משהו - אני מאמין שגם היום, עשרות אלפי המשכירים ששכר הדירה שהם לוקחים עובר בהרבה את סף המס של ~5000 שקל בחודש, רבים מהם לא מדווחים ולא משלמים מס על החלק הנותר (שבחלקו שווה ויותר לחלק הפטור).
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774336
האייל הקוטב • בתשובה לאריק יום ג', 19/11/2024, 12:10
אישתי מנהלת את הדירות של הוריה - 3 דירות - וזאת כמעט חצי משרה. תיקונים, תלונות, גבייה (כולל פנייה לעורך דין במגוון בעיות) התאמות מול תמ״א 38, תקשורת עם השכנים, סגירת נקודות מול ההורים שלה ויתר בני המשפחה שרוצים לשמוע מה עושים עם ׳הרכוש העתידי׳ שלהם וכו׳. וזאת עוד התנדבות משפחתית. איך אפשר לנהל השכרות של 5 דירות מבלי לטעון שיש כאן ניהול של עסק ? אפילו 4 לדעתי זה ג׳וב מלא. זה קטע מסריח שבו פקידים / עובדי מדינה/ פונקציונרים כבדים/ עובדי צהל - הבינו שנדלן היא חיה מוגנית ושאין אפילו אחד שיעיז לערער זאת.

ד״נ - החזרת/תחיית מס רכוש 2.5% שנתי על הדירה השנייה ואילך תעשה כאן סדר באי סדר בכך שדווקא בתקופות מלחמה בעלי הנכסים מרוויחים הכי הרבה וכל השאר מתורששים. לקבל את ההנחה שמדינת ישראל היא מדינה רעה שעושה הכל כדי להחליש בחלשים ולחזק את החזקים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774338
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל הקוטב יום ג', 19/11/2024, 13:28
תזכורת: גולדקנופף הוא שר השיכון, ודי לפחימה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774362
האייל הקוטב • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 20/11/2024, 13:13
מינוי חסר טעם וריח, שווה ערך למינויו לתפקיד שר האופים כשבארץ יש בצורת וילדים מנופחים משוטטים ברחובות. דווקא את הבטטה המפלצתית הזאת למנות? זה שטובל בהררי הכסף? זה שאפילו החרדים יודעים עד כמה הוא מסריח מכסף. וכמה סבל הם גורמים לבני עדתם כדי לקבל את הגרוש וחצי. זאת כבר וולגריזציה של הדמות החסידית, המיוסרת, הסגפנית. שילך לאלף עזאזל הבהמה הגסה הזאת והאדמו״ר האדיוט וחסר הטקט שמינה אותו. יום יבוא והמהפכה החסידית תערוף את ראשיה באכזריות שלא תתואר.

אבל שים לב למאמר שפורסם ב׳המודיע׳, בטאון מפלגת ׳יהדות התורה׳ שלשום. זהו מאמר צופה פני עתיד שיותר מכוון לאגפים הפנימיים במפלגה ופחות כלפי חוץ. הם מבהירים כי למרות שכולם חושבים שהחרדים (עם השטריימל) משחקים או ימין או שמאל, הרי שכולם צריכים לזכור שיש עוד דרך, דרך שלישית, חלופה המופעלת כאשר כולם נגדך והיא לפרוש מהקואליציה ולשחק את משחק המפלגות הערביות. לשיטתם, המיעוטים הבדלניים הגדולים במדינת ישראל, קרי : הערבים והחרדים כבר בחרו צד פוליטי ואין דרך לחזור. הערבים הולכים עם השמאל, כי רק אצלם אפשר ליישר עמדות פוליטיות לאומיות, ואילו החרדים הולכים עם הימין, כי רק אצלם הלאומיות היהודית מתחברת בקצה הדיאלוג לדת היהודית - אורתודוקסית. אבל מה עושים כשגם השמאל וגם הימין שונאים את החרדים בגלל שונותם, בגלל אי רצונם לתרום דמים במלחמות ישראל. אי רצונם להבין את רוח התקופה. אם השמאל מתחשב בערבים ופוטר אותם מתשלום הדם, למה הימין לא ׳מפרגן׳ להם. העניין שהם - החרדים - אפילו לא מבינים שבקשה כזאת גורמת לצד הימני למאוס בהם ולהבין ששותפות זאת היא שותפות קלוקלת ומתועבת. מי יסביר לאדמו״ר שאם חסידיו לא ימותו על הגנת היהודים בארץ ישראל, הם יפסידו את כל הקרדיט שהציבור הימני העניק להם בצוק העיתים. מאחר ואין מישהו שיסביר, אז החרדים האשכנזים , בוחרים בדרך הקלה והיא התבדלות תומכת. אנחנו נצא החוצה מחוץ לממשלה, ולא נפיל את ממשלת הימין, כי אנחנו יודעים עד כמה השמאל שונא אותנו, אבל אנחנו פתוחים למשא ומתן יהודי בנוסח ימי הביניים. למשל -אם השמאל רוצה שנפיל את חוקי ׳המהפכה המשפטית׳ שיצביעו בעד תקציב משופר למעונות. השמאל כעת יחליט, מה שווה לו. מהפכה או תמיכה? רעיון או ממון?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774363
האייל הקוטב • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 20/11/2024, 13:15
הדרך השלישית.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774373
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 20/11/2024, 15:44
''משא ומתן יהודי'' - ימח שמו של מי שייכנע לעוד סחיטה בזויה כזאת.

אחת הסיבות היחידות שאני מצטער על היותי יהודי היא שאני לא יכול להיות אנטישמי בכל ליבי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774339
אריק • בתשובה להאייל הקוטב יום ג', 19/11/2024, 13:43
מסכים עם העובדות אבל מציע פרשנות קצת שונה.
מדינת ישראל היא מדינה פרטצ'ית. זאת נקודת המוצא. אם מישהו צריך הוכחה, או רוצה לטעון שהיום זה כבר אחרת, אז העובדה שעדיין אין לנו חוק יסוד- החקיקה מעידה יותר מכל. אם את יסודות החקיקה עדיין לא הצליחו לאסדר איך יבנו עליהם בניין? כמו שאמר דודו טופז אללה ירחמו- המדינה היחידה בעולם ששער הדולר השחור מופיע כל יום בעמוד הראשי בעיתון. השחור מופיע שחור על גבי לבן, אז הוא כבר לא שחור.
את הפרטאצ' מנצלים בעלי כח לצרכיהם. בעלי ההון מתחמקים ממס, בכירים עושים עבירות בניה, מקורבים מקבלים אישורים מהעיריה. 628 אלף כלי רכב בישראל רשומים עם תג נכה. אתה מבין? 17.66% מכלל כלי הרכב הפרטיים, יותר מששית(!) הם בעלי תו נכה.
זה שימוש לרעה. רעים‏1 הם מי שמשתמשים לרעה, אבל רע יותר הוא שהשלטונות מאפשרים את זה כקלות, שלא לומר ניזונים מזה. לכן אני מדייק- זו לא המדינה רעה, זה השלטון.
בהתחלה לא היתה ברירה. בן גוריון ונעריו היו צריכים לעגל פינות כדי לבנות מדינה. אבל מה שהיה טוב לעשור הראשון רק מזיק למדינה מפותחת. הצרה היא שמה שנעשה אז בכורח המציאות הפך לנורמה שנוחה למושחתים. לדעתי יש קשר בין ההתבוססות בפרטאצ' לבין כמות העבריינים בין חברי הכנסת. השאלה היא מה כיוון הקשר. רמז- ב 2022 ישראל השתפרה מאוד במדד תפיסת השחיתות העולמי, אחרי 5 שנים בהן התדרדה בדירוג, אבל ב 2023 חזרה לרדת.

___________
‏1 שמא נאמר- אנושיים. לא עכברא גנב אלא חורא גנב.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774340
שוקי שמאל • בתשובה לאריק יום ג', 19/11/2024, 14:03
כן, גם אני דאגתי, איך הממשלה תוכל להמשיך לסבסד את משק הבית החרדי. חוצמזה, להתחמק ולסרב למע"מ או מס הבריאות יהיה קשה. הנה סופסוף מס שיהיה גם קל וגם תענוג להתחמק ממנו.
המחקר של קהלת שמוכיח.
נפלא מבינתי, מה לכם רצים כצאן לטבח למכלאות המס. אם זה כל כך צודק בעינכם, אתם יכולים להצביע לחרדים. למה אתם צריכים בצדקנותכם גם למסות אותי.
גילוי נאות: לכותב שורות אלו אין, לא חדר ואפילו לא מסגרת של תמונה להשכיר.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765482
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 27/12/2023, 11:02
ברגע שהניתוח הפוליטי מתחיל ב"רעיונות השמאל ספגו מכה אנושה בשבעה באוקטובר" (הדגשה שלי) קשה מאד, במבחינתי, להמשיך בשיחה. אין יותר מדי טעם להזכיר בפעם המי-יודע-כמה מי אבי הסיסמא "החמאס הוא נכס" ומי זה שפעל בהתאם לאותה תפיסה והיה בשלטון, עם הפסקה קלה, במשך טריליון השנה האחרונות.

אתה לא חושב שהאשמה העיקרית לטביעת הטיטאניק היתה של הקברניט? אתה חושב שאת האשמתו של הנ"ל אפשר לפטור כאילו היא בסך הכל "מנגנון הגנה" של המהנדסים והיצרנים של האניה?

תהיה בריא - והפעם גם כפשוטו!
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765487
דב אנשלוביץ • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 27/12/2023, 13:00
''החמס הוא נכס'' הושמע, עד כמה שזכור לי, פעם אחת בלבד ובהקשר מאד מסוים ונכון, לדעתי, ולא על ידי נתניהו.
ההקשר היה שיש איזו הסכמה כמעט מלאה בעולם שמדובר בארגון טרור, אל מול הרשות, למשל, שהיא בדיוק כמוהו, אבל נחשבה בעת שנאמר המשפט טהורה. אני חושב שהיום טוהר הרשות כבר לא כל כך מובן מאליו.
ואם כוונתך להעברת הכספים לחמאס, הסברתי כבר מספר פעמים שבהנחה שניתן לחיות ללא כיבוש עזה, העברת כספים לשולטים בעזה הייתה בלתי נמנעת, וגם הראיתי ש''גורמי הביטחון'' היו המעודדים העיקריים של המנגנון הזה.
משל הטיטניק אינו מתאים.
ותודה על איחולי הבריאות. נראה לי (במיוחד עכשיו. אחרי הבריכה) שהחלמתי לחלוטין.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765489
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 27/12/2023, 13:18
טוב, אחרי שסיכמת שמשל הטיטאניק אינו מתאים העניין סגור.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765498
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 28/12/2023, 12:46
בעניין הטיטאניק יש לך ויכוח לא רק איתי.
הרהורים על גדי טאוב והלאה 765485
שוקי שמאל • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 27/12/2023, 12:08
נו, יפה. "חכם לדעתך". אתה כמובן מתכוון לגדי טאוב היום, אביר המלחמה בכוחות החושך של הפרוגרס ולא לגדי טאוב שב-‏2007 פרסם ספר על המתנחלים ובו הסביר איך המתנחלים מסכנים את המשך קיומה של המדינה.
ואז טאוב הצעיר מצא את יעודו בחיים במלחמה באקדמאים פוסט-מודרניסטים מה שאיכשהו הוביל אותו בהמשך לשמש כאסמכתא האקדמית של חבורת האידיוטים שסיפרה לנו איזה נשיא גדול הוא טראמפ ואיך הוא הולך להערים ולהביס את כל אוייבי ישראל בארץ ובתפוצות.
במשך שנים רבות לאחר 2007 גדי טאוב שמר על שתיקה בנוגע לאותה מזכרת עוון ספרותית. ורק בשנים הממש אחרונות חזר בו בפומבי מן הרעיונות שהעלה שם על הכתב.
אני תמיד תמה על בני אדם המביעים בהתלהבות את התפקחותם מדעותיהם הקודמות ובהתלהבות לא פחותה את בטחונם ברעיונותיהם החדשים וההפוכים. אני אמנם מחזיק בדעה שרק חמור לא משנה דעתו, אבל הניסיון היה אמור ללמד אותם קצת צניעות.
אני מנסה לא להסחף עם הסרקזם והציניות הארסית שאימץ גדי טאוב בשנות מלחמתו הארוכה ב"אסמול" הפרוגרסיבי ולהרהר במתינות פילוסופית בהשתנות היחס לאותו איש אשכולות שידו רב לו בכל התחומים. בתחילת העת החדש אנשים כמו לאונרדו דה וינצ'י עוררו הערצה בהצטיינותם בעושר הרחב של התחומים בם עסקו. ד"ר גדי טאוב הוא כוכב טלביזיה, היסטוריון בהכשרתו האקדמית, פובליציסט ואיש תרבות (סופר ותסריטאי). אבל בימינו אנו נוטים לחשוד במומחים רב-תחומיים בשרלטנות. תארו לעצמכם רופא משפחה המתיימר להיות מומחה בכל תחומי הרפואה המוכרים.
אין זאת אלא כי בעיות החיים בימינו הולכות ומסתבכות ומתרחקות מהישג ידם של חובבנים כמו בנגביר, אלמוג במלרע, לפיד ומיכאלי. כל זה מעמיד באור נוגה את נהייתם של הישראלים אחרי מנהיגים חדשים ו"נקיים" ביחס לאנשים שכבר צברו קילומטרים בתחום הפעילות הציבורית.
הרהורים על גדי טאוב והלאה 765488
דב אנשלוביץ • בתשובה לשוקי שמאל יום ד', 27/12/2023, 13:03
אתה כותב תגובה ארוכה על שתי מלים שכתבתי, ועוד בסוגריים, שאינן עיקר תגובתי. גדי טאוב אינו הנושא.
הרהורים על גדי טאוב והלאה 765491
שוקי שמאל • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 27/12/2023, 16:15
אסור?
ביהדות מקובל שאין מזכירים לחוזר בתשובה את עברו. אבל כאשר אותו מומר מתחיל להטיף נגד החוטאים, מותר לגלגל עיניים.
מי שמפרסם תגובה באייל אינו רוכש בעלות על התגובות בהמשך הפתיל. זה לא נדיר שמשתמשים בתגובה שאליה מגיבים כוו לתלות עליו מה שרצית להגיד גם מבלעדיה. ואין חובת תגובה על התגובה.
כתבת משהו וציטתת את החכם גדי טאוב. הגבתי בכמה מילים על גדי טאוב. לא קשור בעיניך? דלג הלאה.
בריאות ושלווה.
הרהורים על גדי טאוב והלאה 765494
שוקי שמאל • בתשובה לשוקי שמאל יום ד', 27/12/2023, 17:29
יתר על כן. במקרה אתה לא הראשון שכועס עליי בגלל שקרים של ערוץ 14 (במקרה שלך גדי טאוב). מישהו שם אצלכם החליט ש"רעיונות השמאל ספגו מכה אנושה בשבעה באוקטובר". ראשית, אם יש אנשים בשמאל ששחושבים כי בעקבות 7.10 עליהם לערוך ראורגניזיה בדעותיהם, זה לא לגנותם. באופן אישי איני חש כך. מעולם לא חיבבתי את העולם הערבי כציבור וכבר הרבה שנים חשבתי ששאין ברירה אלא לכבוש את עזה מחדש. התפיסה שלי את הנהגת החמאס היא כנוטים יותר לפלילים מאשר לענייני דת. השוואה היא שבנגביר הוא יותר עולם תחתון מאשר איש דת. עם פושעים אינך מנהל מו"מ. אלא מחפש איך לשים אותם מאחורי צוהר ובריח. יחד עם זה היה ברור שממשלה ישראלית תזדקק להצטברות נסיבות שתאפשר את הכיבוש מחדש בדעת הקהל הישראלית. אירועי 7.10 סיפקו את ההזדמנות הזאת.
אני גם איני כועס על המנוול על הרומן החד-צדדי עם החמאס ומזוודות הכסף. תמיד חובה עלינו לבדוק כל מוצא שאינו מחייב החרבת ערים ורצח סיטונאי של סבתות ותינוקות.
אני משער ששבעיניך, ובעיני שכמותך, מרגע שצה"ל עושה משהו, הוא הופך לנורמה ולא עומד בדרישות של חומרת המצב. בעיניי (וכנראה גם בעיניי רוב העולם) מה שעשה צה"ל בעזה הוא מחריד. ורק הניסיון הממושך של ישראל להכיל את תעלולי החמאס מצדיק אותו.
אני רואה את מדיניות הימין (ספציפית המנוול) כטיפשות ולא פשע. הימין מכל מיני סיבות מתעקש לא לראות אתההבדל בין הרש"פ לחמאס. לישראל השמאלית ולרש"פ יש אינטרס משותף לדחות את הקמת המדינה הפלשתינית. השמאל בא לשם מטעמי רדיפת שלום והרש"פ מגיע לשם משום שהוא יודע שההמון הפלשתיני לא יקבל ויתור על "מן הים ועד לנהר". ולכן לששני הצדדים יש אינטרס לדחות את האירוע הזה. החמאס אינם יכולים להיות רש"פ 2. אין להם שום יתרון על הרש"פ בניהול ההחיים האזרחים. היתרון וההבדל שלהם הוא הרדיקליזם של חתירה למגע עם האוייב הציוני. לכן מלכתחילה היה צריך להבין שאין אורך חיים להכלת החמאס.
לענ"ד המנוול התמהמה ואיחר הרבה יותר מדי בעניין זה ופספס לא מעט הזדמנויות לעקור את החמאס מעזה. בעיקר, אני חושב מפני שידע שאין לו דרך להתמודד עם שאיפת תומכיו לחדש את ההתנחלות ברצועה.
"פשעי" הימין הם במגירה של אטימות וחוסר הבנה. הם אפפעם לא הבינו את המנגנון של יצירת הסכמה חברתית רחבה (וזה שמתבטא בדברי ההבל האיומים המבלבלים בין דמוקרטיה לעריצות הרוב). הימין גם לא הבין מעולם את המנגנון של זכויות המיעוט הפועל מפני שהזכויות חשובות למיעוט ופחות חשובות לרוב.
"פשעו" של המנוול היה בכך שנגרר אחרי עגלתם של נעלבים, נקמנים ואוילים חובשי כיפות שחשבו שהזכות לפגוע במיעוט תהיה חשובה לרוב לא פחות מאשר למיעוט. ובכך צעד כסומא בארובה למצב של פירוק המארג הבטחוני הישראלי.
ולראייה, איך ברגע שפרצה הלחימה, נשכחו כלא היו כל אותן רפורמות שהיו הו כל כך חשובות, רגע לפני 7.10.
הנה כי כן, אתה רואה שבאופן אישי, איני רואה מה בדיוק אני אמור לשנות בדעותיי בגלל שהתגלה מה שתמיד היה ידוע שהערבים אוהבים לשלוח ידם מדי פעם בשוד, אונס ורצח. האם בגלל זה אני צריך להפוך לפסיכופט ותאב דם, כמו כל אותם המעמידים פנים שהפסיכופטיות ותאוות הדם שלהם היא "בטחונית".
האם לא ברור לכל בר בי רב שלא חשוב כמה זקנות ועוללים פלשתיניים תרעיב, תדביק במחלות ותפוצץ, זה לא ישנה כלום בהתנהגותו הפלילית של יחיא סינוואר/מוחמד דייף? מה היא בדיוק ההצדקה להתנהגות הברברית הזו שכבר הביא למותם של הגיבור דן קסטלמן ושל שלושת החטופים?
ובכן תסלח לי מאוד שאני לא מצליח להתיישר לפי השקרים של ערוץ 14 וגדי טאוב. וגם בעניין המנוול איני יכול לאשר את האקסיומות והמסקנות של טאוב. אני לא חושב שהאשם במחדלי ה-‏7.10 הוא במנוול, אלא ברצונם הקולקטיבי של ה-‏64. המנוול צריך ללכת, מפני שהוא הוביל כפרונט את ה-‏64 ומפני שלכתו הוא חלק מפירוק ה-‏64. אם רק נחליף את המנוול במישהו אחר, בלי לפרק את ה-‏64, לא עשינו דבר. ולראיה ממשלת השינוי עם בנט.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות