בתשובה לדב אנשלוביץ, 02/05/18 19:12
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אין לי מספיק נתונים להחליט. הנושא כולו קצת יותר מסובך ודורש יותר השקעה ממה שיש לי חשק להשקיע, כי לפחות בעניינים בטחוניים יש למקבלי ההחלטות הרבה יותר מידע מאשר לי, מה שכביכול אומר שעלי להניח שבמקרה של חילוקי דעות ביני לבינם הם הצודקים (אני לא חושב שאני יותר חכם מנתניהו). אלא שגם בימים כתיקונם זאת גישה שמעקרת כל אפשרות להעברת ביקורת על החלטות שלטוניות בנושאים בטחוניים, וזאת בטח לא תוצאה טובה. הקונפליקט גדל במידה ניכרת בימים שאינם כתיקונם, למשל, כאשר ראש הממשלה עסוק במקביל גם בצרות האישיות שלו, וקשה לי (וגם לו!) לדעת באיזו מידה ההחלטות שלו נקיות משיקולים זרים. הייתי רוצה לקוות שהיועצים מסביבו מנטרלים את ההשפעות האלה, אבל כשהוא מוקף בליברמנים ובנטים קצת קשה לי להיות רגוע. אגב, נוכל לשפוט את ההחלטות בעתיד רק אם הן תתגלינה כמוצלחות, כלומר ההתבססות האיראנית בסוריה תיבלם בלי שישראל תשלם על כך מחיר גבוה (בלי להכנס כרגע לשאלה מהו "מחיר גבוה" בהקשר זה). כמעט כל תוצאה אחרת תשאיר על כנה את האפשרות שהאלטרנטיבה היתה עלולה להיות גרועה יותר ("כמעט" כי יש קטסטרופות שאינן מותירות מקום לספק או לספקן). והערה קטנה אחת: "מדיניות שמובילה להתנגשות" אינה "שם שנתתי" אלא תאור המצב כפי שאני תופס אותו. אם אתה מתכוון להגיד שהמדיניות הננקטת לא בהכרח מובילה להתנגשות אתה צודק לגבי ההכרח, אבל על זה דווקא כן הייתי מוכן להציע התערבות ביחס 1:1 לכל מי שחפץ בכך, שהתנגשות היה תהיה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מדיניות אי השלמה עם התבססות איראנית בסוריה מקובלת על רוב סיעות הבית הציוניות, ואפילו אתה לא בטוח אם היא כן או לא נכונה. לא ברור למה נתניהו צריך לפחוד מביקורת על פעולות שהכול מסכימים להן גם במוצהר. כפי שכתבתי בתחילה, לדעתי מטרת ההצגה הפומבית של הדברים היא לסייע לטראמפ לבטל או לשפר את ההסכם, על ידי גיבוש רוח גבית מצד הציבור שלו. זה לא כל כך מתפרש ישירות מדבריך, אבל רוח הדברים שלך היא: "נתניהו לא בסדר, וזה ברור. הנימוקים (כפי שכותבים לפעמים השופטים שישנם בירושלים) יינתנו במועד מאוחר יותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש הבדל גדול בין הסכמה לפעולות בשלב בו אנחנו נמצאים, לבין מה שיקרה אם התוצאות תהיינה הרות אסון. כידוע הציבור הופך להיות חכם גדול כשמדובר בחוכמה בדיעבד, ואני בטח לא צריך להזכיר לך מלחמות ומבצעים שהיו בלב הקונצנסוס עד שמשהו רציני השתבש. כפי שכבר כתבתי, השפעה על טראמפ והציבור שלו לא היתה מתבצעת ע"י שידור בשעה 8:10 שעון ישראל. טראמפ נשאל על הנאום לראשונה כשהוא היה במסיבת עיתונאים לרגל ביקור נשיא ניגריה, לו הוקדש רוב הזמן, כך שכל ההצגה המפוארת הפכה להיות משהו שולי לחלוטין - שאלה אחת ותשובה די קצרה - כשעלתה לאויר (מאחר והסתקרנתי ראיתי במו עיני). אשר לרוח הדברים, אני מציע לך לנסות להתרכז בפשט. נימוקים להצעה זאת לא יינתנו בשום מועד כי כבר הצטערתי פעם על משהו שכתבתי לך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי איזה תת אלוף שהיה מפקד 8200 או שהיה מפקד ב 8200 שרואיין בתכנית "שישי בחמש" בערוץ 1 הערב (אני מקווה שבקרוב התכנית הזאת תימצא ברשת, ואפשר יהיה להעמיד דברים על דיוקם1), דעתו היא שנתניהו וטראמפ היו מתואמים וטראמפ ביקש והזמין את ההופעה של נתניהו בדיוק בזמן ובמועד שניתנה. אגב (ואני לא אומר שזה בהכרח סותר את מה שאתה אומר), ראש המוסד ראש אמן הרמטכל ושר הביטחון כולם היו בעד המופע כפי שבוצע. יאיר לפיד ביקר את המופע, ואמר שהיו בגופי הביטחון כאלה שהתנגדו, אבל הוא לא הצליח לציין שום אחד כזה ספציפי. 1 אני מקווה שגורל "שישי בחמש" מהיום לא יהיה דומה לגורל תכנית "הפטריוטים" מ 14.3 שבה חזיתי ביריב אופנהיימר מפאר ומשבח את העינויים שעונו החשודים מהשריפה בדומא שלא נכנסה לרשת למרות שכל התכניות מלפניה ומאחוריה נמצאות. פניותיי הטלפוניות לערוץ 20 בעניין זה נענו בכך שהעניין הועבר לגורמים המטפלים (שאליהם ישירות איני יכול לפנות), ופניותיי בכתב לא נענו בכלל. הימניים האלה ... לא הכל נחמד אצלם. אני מקווה שהשמאלנים לא יעתיקו את הרע מהימניים, ושאפשר יהיה להציג את דברי הקצין הנ"ל במהירה בימינו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בכל זאת הגיע לרשת (47:15). זכרתי במדויק. מדובר בתת אלוף חנן גפן שהיה מפקד 8200. אני ממליץ לכל המתבשלים במיץ של "הארץ" לקרוא את כל הראיון עמו מתחילתו כדי לקבל איזו נקודת מבט אחרת על טראמפ ועל אופן התנהלותו והצלחותיו. והקישור הזה מביא אותי לנושא אחר. ראיתי עכשיו לראשונה בקישור הזה גם את הראיון שקדם לראיון עם חנן גפן (כי את התכנית בטלוויזיה לא ראיתי מתחילתה), ובו מדברים על טרור העפיפונים. בעניין זה אני רוצה לומר כאן משהו שבראיון זה לא עלה על דעתו של איש, ובכלל לא שמעתי שמישהו העז להשמיעו, ושירגיז כאן רבים. אני לא חושב שהמלחמה בעפיפונים צריכה להתנהל באמצעות רחפנים שלא נועדו לכך וששניים מהם כבר נפלו. פשוט חבל על הכסף. מה שצריך לעשות הוא להבעיר את השדות שלהם אם הם מבעירים את השדות שלנו. ואם ישאל מישהו איך זה שמצד אחד תשרוף את שדותיהם ומצד שני תספק להם חשמל ותעביר משאיות אספקה? מה ההגיון?, אומר שאכן אין בכך היגיון וצריך להפסיק גם את הדברים האלה כל עוד הם משתוללים ליד הגדר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעניין שעליו דברתי בחלק השני של תגובתי שכחתי להכניס את המשפט שאיני מוכן לקבל חוקי משחק שבגלל שהם ''מלפפונים כבושים'' מותר להם להבעיר את שדותינו ובגלל שאנו ''כובשי המלפפונים'' לנו אסור לעשות דברים כאלה. ההבלגה על הפגיעה בחקלאים שלנו אינה הגיונית וגם אינה מוסרית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וגם לי יש רעיון בשביל יוסף מהעיריה. במקום לשרוף כסף על כל מיני כיפות ברזל, אפשר לייצר רקטות ב-100 דולר או אפילו פצצות מרגמה ולפזר אותם על אותם "מלפפונים כבושים" שיתבשלו קצת בחומץ של עצמם. עין תחת עין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. אבל עם אזהרה קודם. זה הרעיון של ''יריחו תחילה''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, את הפתרון הזה שמענו משר הביטחון דהיום בקשר לחזית לבנון: אם בתל אביב ישבו במקלטים תושבי בירות יישבו במקלטים גן כן ולא ילכו להתרחץ בים כמו במלחמת לבנון השנייה. דבר ראשון, אני מקווה שהוא מתכוון ברצינות, ודבר שני הוא שתושבי עזה בדיוק כתושבי ביירות אינם "מלפפונים כבושים", ואותו הדין צריך לחול גם עליהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, הכלל הזה שלפיו המדינה ממנה מתבצעת התקיפה היא האחראית לה בעניין לבנון, צריך לחול בדיוק באותה מידה גם על סוריה וכל מיני איראנים ומליציות שיעיות שבתוכה. אם איראן, למשל, תוקפת בסיס צבאי שלנו, כל בסיס צבאי סורי יכול לשמש מטרה למענה, ואם היא תוקפת יעד אזרחי, כל יעד אזרחי בסוריה (כולל הארמון של אסד) יכול לשמש יעד למענה. עדיין לא תקפו אותנו ממש מסוריה (חוץ ממקרה המלט האיראני), ודווקא בגלל זה, לדעתי, זה הזמן להצהיר הצהרה פומבית ברוח זאת. בזמנו, כתבתי אי מייל לנתניהו ויעלון שהיה אז שר הביטחון ברוח זו. תשובה לא קבלתי אז אבל בכל זאת נשמעו היום קולות ברוח זו מליברמן וגלנט, אם כי לא בדיוק מפורטות כפי שאני הצעתי. מעניין גם שכאשר מדברים היום על ''התגובה האיראנית'' מדובר על כך שאנשי חיזבאלה יעברו לסוריה כדי לבצע את הפעולה כדי ''לא לערב את לבנון'', כך שייתכן שהם הפנימו את ההצהרות הללו. כשאני כותב דברים אלה עולה על דעתי שליברמן עדיין לא קיבל ממני הצעה כזאת, ואולי זה הזמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא לא חבר כנסת, ולכן אין לי את כתובת האימייל שלו. חבל. היה יכול לקבל עצה טובה. אבל אולי אסתפק בנתניהו. הרעיון לפיו יש להצהיר בפומבי שוב ושוב על מחוייבותה של סוריה לפעילות שעורכים שם ''אורחיה'' עדיין לא עלה, וצריך לטפח אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשבע שלא תיאמתי עם שטייניץ. ראיתי את הידיעה הזאת לראשונה ממש עכשיו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שהיה חסר לי בדבריו של נתניהו בעקבות הכרזת טראמפ על יציאתו מההסכם, היה איום ישיר על סוריה ולא רק על איראן, אם האיראנים יפגעו בנו משטח סוריה. האיראנים מתארחים בסוריה וזה נותן להם יתרון ומאפשר להם לפגוע בנו בקלות יותר גדולה מאשר אנו יכולים לפגוע באיראן הרחוקה. לכן ברור שהאחריות מוטלת על סוריה וחובתנו לפגוע בה אם ניפגע משטחה. שטייניץ דיבר ברוח זו אבל אני חושב שהניסוח שלו היה בוטה מדי, לא באופן שמסביר את ההיגיון, וגם קצת יהיר. נתניהו וכן ליברמן ואולי גם שרים אחרים צריכים לומר את הדברים כפי שאני ניסחתים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסכם הגרעין עסק רק בגרעין ולא בצבא האיראני הקונבנציונלי או שלוחיו. צריך לזכור שלהסכם הזה שותפות גם רוסיה וסין. איזו סיבה טובה יש להן להתחיל להגביל את איראן? ואם כבר נוצר תקדים של התערבות בינלאומית כל כך בוטה בפעולתה של מדינה, למה שישראל לא תהיה הבאה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבתי שצריך לראות בסוריה אחראית לכל התקפה עלינו שיוצאת משטחה, ולהצהיר על ראייתנו זו בגלוי. איני מבין במה מה שכתבת קשור לדבריי, ועל איזה התערבות בין לאומית אתה מדבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במסגרת הריקוד העדין שנתניהו מנהל עם הרוסים הכרזה כזאת עלולה לגרום הרבה נזק, שלא לדבר על יישום שלה. אבל מה שנכון נכון: הרבה פחות נזק מ"יריחו תחילה" או הגלגול המודרני "שועליו של דב בשדות עזה". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שטייניץ אמר, והדברים פורסמו בפומבי, שאם יירו עלינו מסוריה ''זה הסוף של אסד'', ובכל זאת אני מהמר שנתניהו יחזור ממוסקבה שלם לגמרי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והנגבי בתגובה הסתייג מדבריו וטען שדבריו לא הובנו (או שמא: לא נאמרו) כמו שצריך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בראיון הערב אמר יעלון שהאיראנים מנסים לפעול מסוריה במקום להפעיל את חיזבאללה מלבנון בגלל שהם לא רוצים לערב את לבנון. האמירה הזאת, ועוד כמה רמיזות דומות ששמעתי לאחרונה מלמדות שהטפטוף ההצהרתי שהחל ובו אזהרה שלבנון תיפגע אם נותקף משטחה החל להיקלט, והם באמת חוששים לסכן את לבנון. מה שאני אומר שאפשר ממש את אותו מנגנון ליישם גם בסוריה. זאת עובדה שנתניהו לא רק שחזר ממוסקבה שלם כפי שחזיתי (חזון שקל מאד היה לחזות אותו, ואני בטוח שגם אתה חשבת כך), אלא שהוא גם התקבל שם בכבוד מלכים למרות הצהרתו הבוטה מדי גם לטעמי של שטייניץ. אבל דברי הסבר שבהם אנו מסבירים שלא ייתכן שמדינה שכנה תתן בסיס לזרים לצורך כך שיפגעו בנו, ועליה לשלם על כך הם הגיוניים וסבירים (כשהתוצאה יכולה להיות ''סופו של אסד'', אבל את זאת טוב להשאיר לשומע להסיק), וקשה יהיה לכל אחד ואפילו לרוסים למצוא נימוקים להתנגד לכך. נתניהו אמר הערב שאנו נפגע בסורים אם יפגעו בכוחות שלנו שפועלים כנגד האיראנים וכך עשינו בתקרית האחרונה כשהשמדנו בסיסי נ''מ סוריים שפעלו כנגדנו. זה בסדר אבל לא מספיק. גם אירוח של פוגעים בנו והרשאה מצדם לפגוע בנו הוא סיבה מספקת לפגיעה במארחים. בסופו של דבר מדיניות הצהרתית כזאת יכולה לפתור את בעיית איראן בסוריה, בכך שיפסיקו לבנות שם תשתיות כנגדנו, ואם ישהו שם יעשו זאת למענן אינטרסים אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, את רעיון ''שועליו של דב'' כשטכניקת הבערת שדותיהם העליתי אף אני עוד לפני שראיתי את תגובתך, אבל זה היה כמובן בצחוק. אנו יכולים לעשות זאת בשיטות יעילות ומדויקות גם ללא אספקת עפיפונים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי זה הקיבוצניק שבי, אבל אני מוצא את הרעיון של השמדה מכוונת של יבול - כזה שחקלאים קשי יום עמלו כל השנה כדי לגדל - מחליא במיוחד. מה גם שהעזתים הם לא מקשה אחת, וההסתברות שהבעלים של שדה אקראי בילה את ימי שישי בהכנת עפיפוני תבערה היא זעומה למדי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה על האחור בתגובה. לא התאפשר לי להגיב מיד כשקראתי, ונזכרתי עכשיו שאני חייב תשובה. ובכן זה באמת לא מעשה נחמד לשרוף שדה, וגם מי שאינו קיבוצניק לא קשה לו לחוש כך. אבל כל מלחמה מהותה אוסף של דברים לא נעימים. אפילו מותו של חייל צעיר בקרב עבור משפחתו היא דבר נורא בהרבה משרפת שדה. אני כל הזמן טוען שאסור לנו להשלים עם כללי משחק בלתי סימטריים, שבהם מה שמותר לצד אחד אסור לצד האחר. הצדדים במלחמה יכולים להסכים ביניהם על חוקיה, ועל מה שמותר ומה שאסור, אבל כל מהותה של המלחמה שהערבים עושים בנו בשנים האחרונות מבוססת על הכלל שבגלל סיבות כאלה ואחרות להם מותר ולנו אסור. כל ההצלחה של חיזבאללה נבעה מכך שהם לא היססו להרעיש ישובים שלנו, ולנו אסור להחזיר ללבנון בצורה דומה בגלל שהם כאילו גוף עצמאי בתוך לבנון, והמדינה אינה אחראית למעשיהם. אי אפשר להצליח לשרוד תחת כללי משחק לא סימטריים. אני חושב שבגזרת לבנון איך שהוא נפל האסימון. התחלנו לאיים בפגיעה בנכסים לבנוניים, והיום הם צריכים להעביר אנשי חיזבאללה לסוריה כדי לפגוע בנו משם ''כדי לא לערב את לבנון''. אנו צריכים לכפות כללי משחק סימטריים גם בגזרת עזה, ואז לא יישרפו לא שדות שלנו ולא שדות שלהם. חוץ מזה אני בטוח שאותו חקלאי עזתי, אם לא שלח בעצמו את העפיפונים כדי לשרוף את שדותינו, בוודאי ליקק את השפתיים כשראה את המראות בטלוויזיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלה: האם גם בתחום המלחמה בפשיעה אתה מתנגד לאותה אסימטריה, או שלדעתך המשטרה צריכה פשוט לירות בראשי משפחות הפשע? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תשובה: בתחום המלחמה בפשיעה איני מתנגד לאותה אסימטריה, ולדעתי המשטרה לא צריכה פשוט לירות בראשי משפחות הפשע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחרי ששתיתי קפה גם אסביר. אם תשים לב למאמר "יריחו תחילה" וגם המון תגובות שהגבתי מאז, תראה שאני מדבר על כללי משחק בלתי סימטריים רק במקרים שבהם ישנו גבול קרקעי ברור בין הצדדים. תמכתי בהפרת האסימטריה אחרי מימוש החלק הראשון של אוסלו שהביא למצב שבו לחיילים שלנו אסור היה להניח את כף רגלם מעבר לגבול שהגדיר ההסכם, ואז כתבתי את "יריחו תחילה". אבל, למשל, במצב כמו ששורר היום ביו"ש שבכל עת שנדרש אנו נכנסים בתאום עם הרשות הפלשתינית לכל מקום בשטח כדי לבצע מעצרים, אין מקום, לא הוגן וגם מטופש ללכת ולהפציץ שם אזורים מאוכלסים שם, ומעולם לא הטפתי לכך. הדוגמה שלך היא, כמובן, לא דומה מכל נקודה שתסתכל עליה, זה לא רק שלא מתקיים התנאי של הגבול הברור שעליו דברתי, אלא שבכלל לא קיים מצב שראשי הפשע שולחים אנשים כדי לירות בראשיהם של אנשים ברחוב. מה פתאום שנלך ונירה בראשיהם? צפיתי ממך להיות יצירתי יותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''לירות בראשיהם של אנשים'', התכוונתי לסתם אנשים שלא קשורים בייחסי הפשע בתוך העולם הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ברור לי למה דווקא "גבול קרקעי ברור בין הצדדים" הוא הקריטריון המכריע. למיטב זיכרוני העמדה שהצגת ב"יריחו תחילה" (סלח לי שאיני טורח לקרוא שוב) היתה תועלתנית, והתבססה על ההנחה שעצם קיומו של האיום ימנע את הצורך במימוש שלו (אולי נתת שם מקום לאפשרות שיהיה צורך לממש אותו פעמים אחדות, עד שאסימון יפול, אבל אני לא חושב שזה משנה את העיקרון). למה ההגיון הזה תלוי בגבולות קרקעיים ברורים? ובאותו עניין, למה להסתפק בעין תחת עין? אם על כל שריפת שדה אצלנו תפציץ את מרכז העיר עזה אני בטוח שהאפקט ההרתעתי שתשיג יהיה גדול יותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל המקרים הרעיון הוא שעצם הנכונות להחזיר מידה כנגד מידה תשמש גורם הרתעתי שימנע את האלימות. ברור שעניין הגבול כאן הוא מכריע. כשיש גבול אני יכול לומר שהאחראים לנעשה בשטח צריכים לדאוג לכך שלא תצא אלימות מהשטח עליו הם אחראים. אחת הדוגמאות שהבאתי בעבר היא שנניח שבזמן המלחמה הקרה צד אחד היה משגר טיל גרעיני לעבר בירת הצד השני. ברור שלפחות מבחינה מוסרית מותר לצד הנפגע לשגר טיל דומה לבירת הצד הפוגע. עצם העובדה שהדבר הזה ברור ומובן לשני הצדדים הוא זה ששומר על השקט, כי אם צד אחד היה סבור שלצד השני יש עקרונות מוסריים שגללם לעולם לא ישתמש בנשק גרעיני, למרות שיש לו כזה, הוא יכריע בקלות את הצד הזה. אם אין גבול ואנו שולטים בשטח, האחריות על הנעשה בשטח היא בידינו ולא יעלה על הדעת שנפגע באזורים שאנו שולטים בהם. אתה יכול לטעון שאין הבדל ולגבול אין שום ערך בשיקולים האלה, אבל אז זו העמדה שלך. העמדה שלי היא שהגבול המוגדר כאן הוא גורם חשוב, וכל המדיניות של עין תחת עין לא יכולה להיות מופעלת אם אינו קיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עזוב אותך מצדק1 - לשרוף שדות כנקמה זה פשוט לא חכם. נכון לעכשיו, שריפת השדות החד צדדית של העזתים ע"י עפיפונים מסתכמת בנזקים של מאות אלפי שקלים. זהו כסף כיס יחסית לעלויות האחרות של הסכסוך, עם פוטנציאל לנזק תדמיתי אדיר לפלסטינאים (אם התקשורת העולמית תטרח אי פעם להוציא את הראש מישבנה שלה). אל תשכח גם שאחרי הקציר הקרוב, היכולת להצית שריפות באמצעים האלה תקטן משמעותית. נכון לעכשיו, נראה שכל פתרון לבעיה יעלה לנו יותר מהבעיה עצמה. אבל אם חלילה מישהו ממערכת הביטחון ישמע בעצתך ויחליט לפתוח במלחמת שריפת שדות עם העזתים הוא יגלה אסימטריה חמורה הרבה יותר, שהיא: 1. השדות הישראלים מרובים ומניבים הרבה יותר, יש לנו הרבה יותר מה להפסיד. 2. לעזתים קל יותר למצוא סוכנים נאמנים - הערבים הישראלים - שמצויים בשטח הישראל מדן ועד אילת. אם האסטרטגיה המרושעת שלך תניע אותם לפעולה, אין לנו שמץ של סיכוי לעצור אותם. ___ 1. "חוץ מזה אני בטוח ... בוודאי ליקק את השפתיים ..." - אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החמס הוא הגוף הנתמך ביותר על יד הציבור הערבי. כך מראים הסקרים וכך הן גם תוצאות בחירות כאלה ואחרות שם כשהן נערכות. אין לי ספק שהציבור שם שמילדותו מחונך לשנאה נהנה מכל הצלחה שלהם ובפרט עפיפוני התבערה, מלבד אולי מספר מועט מאד של כמה צדיקים, וגם בכך איני כל כך בטוח, ולכן לא ברורה לי ההערה שלך. לעניין ההערכות מה יקרה אם נבעיר את שדותיהם אני חולק על כל דבר שאמרת. יש לנו אמצעים לגרום להם יותר נזק בשיטה הזאת וזו תהיה הסיבה שאם ננקוט בצעד זה כל העסק הזה ייפסק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עבר כמעט חודש והתופעה הזאת רק מתגברת ופשוט מכמירה את הלב, וגרמה לי לשוב ולפתוח את הדיון הזה שוב. ניסיונות המניעה הפתטיים באמצעות רחפנים וכדומה הם פשוט בדיחה עצובה. אין לי ספק שאילו היינו נוהגים כעצתי מיד בתחילה, התופעה הזאת הייתה נפסקת מיד, ולא היו נשרפים שדות לא אצלנו, וגם לא אצל אלה שדווקא לשדותיהם אתה דואג. במלים אחרות הנפש הקיבוצניקית שלך גורמת לך להמליץ לפעול כך שהיא תיפגע יותר. וכמעט באותו עניין ברור שצר לי מאד על הסבל של תושבי עוטף עזה, אבל הם צריכים להכיר בכך שהם הביאו את זה על עצמם. טרם הסכמי אוסלו הם ישבו לבטח, פעולת הנסיגה של רבין מעזה תוך הצהרה ש''לא תהיה קטיושה'' היא זאת שפתחה את שנות הסבל שלהם ואת תחילת ההשקעה בסכומים אדירים במיגון שם וגם בכל הארץ. והם, כידוע, היו מראשי התומכים בפעולה הגורלית הטרגית ההיא. לבי לבי להם, אבל שלפחות יכירו בטעות ההיא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאז שכתבת את תגובתך עברו מספר ימים שבהם אחרי הניסיון של האיראנים לפגוע בנו פגענו בהם קשות וגם בכוחות נ"מ סוריים שירו על מטוסינו. היום שמעתי ראיון עם שר הביטחון שבו הוא פונה לסורים ומבקש מהם לזרוק את האיראנים מארצם, שאם לא כן הם עלולים להינזק. טוב הוא לא אמר איך בדיוק הם עלולים להינזק אבל אפשר לנחש. מה שהביא אותי לשבת ולכתוב תגובה זו הוא דברי פרשנות ששמעתי בתכנית "שישי בחמש" מפי הפרשן אמיר ברשלום1. הוא הזכיר בדבריו גם את דברי ליברמן הנ"ל, אבל המעניין שבדבריו היה שההערה של שטייניץ בדבר "הסוף של אסד", לא נאמרה במקרה אלא בתיאום עם נתניהו דווקא משום שעמד להיפגש עם פוטין. לא חשבתי על כך אבל אולי זה נכון, כלומר בדיוק ההפך ממה שאתה אומר. 1 אני לא ממש אוהב את הפרשן הזה. הוא "משלכם", ואני לא מבין למה תנאי הכרחי לקבלת משרת פרשן בערוצי הטלוויזיה הוא תעודת "משלכם". נדמה לי גם שבזמנו, כאשר ליברמן אמר שאם תושבי תל אביב ישבו במקלטים גם תושבי ביירות יישבו במקלטים, הוא ביקר את האמירה הזאת בכך שכאשר צריך לירות יורים ולא מדברים, והדיבורים מביאים נזק. בדיוק הפוך לגישה שאני כל הזמן מנסה לעודד. מה זאת אומרת לירות? הוא רוצה שנירה גם אם כשתושבי תל אביב הולכים לים בצורה מסודרת בדיוק כמו תושבי ביירות במלחמת לבנון השנייה? ברור שזה לא הזמן לירות. יש זמנים שבהם יורים ויש גם זמנים שבהם צריך לדבר וטוב לדבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני הרגשתי שאינני אוהב את אמיר ברשלום כי הוא ''משלכם''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רוצה להסביר באמצעות דוגמה מה מפריע לי בשידורי כל הערוצים, דווקא באמצעות רגע קטן של נחת רוח. ישנה תכנית בשם "שישי בחמש" שבה אחת משני המגישים היא שרון וכסלר שידועה יותר בהגשת תחזית מזג האוויר. והנה בתוכנית האחרונה מיום 11.5.18 מספרים לנו על החלטת הקונגרס בארצות הברית בשנת 1995 להעביר את השגרירות לירושלים, אבל השגרירות לא מועברת בסוף כי כאן רבין ופרס מתנגדים (בסתר. כמובן אין הם מביעים בגלוי את התנגדותם). מיד לאחר הכתבה בזמן 28:57 היא מעירה (הערה שאורכה 2 שניות) את ההערה הבאה: "איזה כיף להיות היום ולא אז". בשבילי מין הערונת כזאת היא כמשב רוח מרענן. בדיוק כך אני חש. אבל זה רגע נדיר בתקשורת האלקטרונית כי כולם מאד חמוצים בקשר להווה ומעריצים את אז כשעמדנו לפני "מזרח תיכון חדש" עם כמעט אלפיים קורבנות, והיום אוי ואבוי. כמה שהשלום רחוק. . . איני מכיר את דעותיה של וכסלר, כי לא יצא לי לשמוע אותה כל כך וההערה הזאת היא הדבר היחיד שאני זוכר מדבריה. אולי היא בעלת דעות ימניות ואולי לא. אבל היה נחמד לשמוע את זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובכן האיראנים ירו, ככל הנראה ברשות אסד, ובכל זאת לא נראה לי שסופו של אסד הגיע. כמו כן לא דווח כלל בתגובת המענה שלנו על פגיעות ישירות ביעדים סוריים (המכם הזה שנפגע הוא סורי או איראני?), ואם אכן זה כך זה מחדל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישראל הרשמית טוענת שהיא רואה באיראן אחראית ומתייחסת לכל היעדים כאיראניים. המטרה של ישראל היא לסלק את האיראניים ולשם כך צריך לשמור על יחסים כמה שפחות גרועים עם הסורים וכמה שיותר סבירים עם הרוסים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסורים היו זקוקים לאיראנים כדי להתגבר על המורדים. משאלה הוכרעו הוא מרשה להם לשבת שם כאות הוקרה, והם רוצים לשבת שם כדי לפגוע בנו. אם אסד יחוש שישבתם אצלו פוגעת בו קשות, ואף מסכנת את משטרו, הוא יסלק אותם בעזרת הרוסים מסוריה. אגב, בפעילות האחרונה תקפנו יעדים סוריים, אך אלה היו יעדים של נ''מ שהופעלו כנגדנו. לדעתי צריך לפגוע ביעדים שלו לא רק כתגובה לפעולה שלהם כנגד מטוסנו, אלא באופן ישיר כל עוד הוא מרשה לאיראנים לשהות בארצו. לדעתי זו הדרך הטובה ביותר שבה אנו יכולים לנקוט כדי לסלק את האיראנים מסוריה. אני גם חושב שפוטין מעוניין באותו דבר, למרות שהוא לא מציג זאת בגלוי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי איזה עיקרון מותר לישראל להכתיב לסוריה את מי לארח על אדמתה, כל עוד הוא אינו מהווה איום ברור על ישראל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק ולכן איני מציע להכתיב לסוריה את מי לארח. מה שאני מציע הוא לאיים שאם הם ירשו לאורחיהם להתקיף אותנו משטחם, ואנו אכן נותקף, אנו נעניש לא רק את האורחים אלא גם אותם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מגיע לו התואר של הפילוסוף האידיוט. אני מניח שזה לא היה מתואם עם ביבי. אני חושד שפוטין שאל את ביבי מי זה שר האנרגיה הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובכן ''הפילוסוף האידיוט'' הופיע הערב בראיון הטלוויזיה. הופעתו, לדעתי, הייתה טובה מאד, והוא חזר שוב על האיום שלו, אם כי לא בנוסח שקצת צרם לי ''הסוף של אסד'', אלא אותו רעיון בנוסח יותר מרוכך. אילו הייתי ליכודניק הייתי בוחר בו כראש הליכוד הבא, למרות שיש שם עוד כמה מועמדים טובים מאד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נצל"ש: שמעתי אתמול שלצה"ל תהיה תשובה לעניין העפיפונים תוך שבועיים, ולפני שהפתרון הצה"לי נחשף הנה אתגר לקוראים היצירתיים של האייל: להציע פתרון יעיל וזול לבעיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשהיינו ילדים היינו טובלים את חוט העפיפון שלנו בתערובת של דבק וזכוכית טחונה ואז החוט שלנו היה חותך את החוטים של העפיפונים האחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קרבות עפיפונים מחייבים ששני המטיסים יעמדו זה בקירבת זה מאחר שאי אפשר להטיס עפיפון נגד כיוון הרוח, כך שהפתרון הזה כנראה לא ישים (וחבל. העברת הסכסוך לפסים של קרבות עפיפונים היתה יכולה להיות צעד בכיוון הנכון והיינו יכולים ליהנות מקצת קרבות אויר בשידור ישיר). בעקבות משחקי הכס1 אני משתעשע ברעיון של מזל"ט עם להביור2 ולמרות שאינני יודע עד כמה זה פרקטי אני בטוח שזה מצטלם נהדר. בכל מקרה הבעיה העיקרית היא זיהוי מהיר וזמן תגובה קטן. _____________ 1- אגב, לחלוטין לא סביר שכמויות ענק של קרח יופשרו ע"י דרקון בגלל כמות החום הכמוס העצומה הדרושה לכך. 2- מסתבר שיש לי איזה קיבעון על להביור -תגובה 638453 . |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהודו ראיתי מלחמות עפיפונים, השיטה היא לקשור שברי זכוכית לחוט העפיפון, לסבך אותו בחוט של המתחרה ולשסף אותו באכזריות גאונה. מחיר הציוד נמוך וזמן ההכשרה קצר, צריך להודיע לאחראים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שהקושי הוא כפול: ראשית, למצוא את העפיפונים לפני שהם נוחתים או סמוך לאחר נחיתתם, ושנית, להחליט מה לעשות כשמוצאים אותם. לחתוך את החוט לא יעזור, שכן העפיפונאים ממילא מתכוונים לעשות את זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לחבר לעפיפונים מנוע קטן עם מדחף ומקלט רדיו, בעצם... לא חשוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תוכנה לחיזוי מסלול עפיפונים? כיפת כנפי פרפר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם העפיפונים מכילים עצם בוער שנע במהירות איטית, אני תוהה אם לא ניתן באמצעות מקלע 0.5 שמתכוונן באמצעות מכ"ם אינפרא אדום להורידם בקלות ובזול גם בשעות היום (אלא אם הם בדיוק מול השמש)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאיזה טווח, לדעתך, יכול מקלע 0.5 לפגוע בעצם הבוער? בצבא דיברנו על טווח יעיל של קילומטר, אבל בטח לא התיימרנו לפגוע במטרה כל כך קטנה (זה לא רק כיוון, אלא גם תווך). אם המרחק קטן, יתכן מאוד שעלות פיזור מערכות כאלה לאורך הגדר תהיה יקרה הרבה יותר מכיבוי השריפות והפיצוי לחקלאים. האם הפגיעה תפיל את העצם הבוער בשטח עזה? מה ההסתברות שהכדורים ימשיכו בדרכם (בין אם פגעו ובין אם לאו) ויפגעו ברכוש ובאזרחים בלב עזה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך אפשר להוריד עפיפון עם מקלע? הוא עשוי נייר. מקסימום תעשה בו כמה חורים. גם הגוזניקים שלהם בטח עמידים לכמה חורים בפחית. אם כבר אינפרא אדום, עדיף לפגוע במפריחים ברגע ההצתה, אבל זה נראה לי בעייתי מבחינה אתית לירות באדם על הקרקע רק כי הוא מחזיק מצית ביד | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכוונה היתה לפגוע בבקבוק/פחית הבוערים התלויים מן העפיפון. אבל לאור דבריו של יוסי אחזור לשולחן השרטוט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משהו שנראה ממש מתבקש לבוגר בפקולטה לסרטים מצוירים הוא שני רחפנים שמחזיקים ביניהם רשת. אני נוטה משום מה להזניח את המשקל של הרשת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואם הם מול השמש אז נוריד להם את השמש! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באתר של צה"ל למדתי שיש רחפנים "המחוברים לחוטים ולקרסים, אשר תופסים את העפיפונים ומעיפים אותם אל מחוץ לשטח ישראל." אני מקווה שיש לרחפנים האלה יכולת להתנתק מהחוט במקרה שהצד השני מושך אותו (אחרי שהוא כביכול משחרר את העפיפון כך שהרחפן יעוט עליו). "חוטים וקרסים" מזכיר לי, כמובן, את הרעיון של צפריר להשתמש ברשתות מכמורת. אנטילופה - צו 8 בדרך! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשהמולדת קוראת אנחנו באים! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה חותך את החוט לפני שהעפיפון עבר את הגבול יש סיכוי טוב שהוא לא יפול בצד הישראלי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רודף העפיפונים [ויקיפדיה] | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חוזר" אם כיוון הרוח הוא כזה שעפיפון שמשוגר בעזה נוטה לעבר ישראל (וכמובן שזה מה שקורה) אתה לא יכול להלחם בו בעזרת עפיפון מישראל אלא כשהוא מעל שטח ישראל - וזה כבר מאוחר מדי. ואגב, לידיעת מי שחושב שעפיפון הוא בהכרח הדבר המגושם הזה שרואים בחדשות עכשיו, יש גם עפיפונים אירובטיים שנהוגים ע"י שני חוטים ומסוגלים לתעלולים נאים - אם כי זנב כבד יפגום בהם במידה מסוימת. טכניקת ההטסה שלהם קלה להפליא כך שאפילו שוטים בעלי שתי ידיים שמאליות השתלטו עליה בשעתם תוך כמה דקות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להשמיע בשטח ברמקולים חסרי תקדים את TOY בלופ אינסופי. המעיפים העזתים יעופו הביתה ויסגרו את התריסים. חיילינו יצויידו באטמי אוזניים מיוחדים אשר נמצאים כרגע בפיתוח ויהיו מוכנים תוך שבוע-שבועיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רעיון מצויין, אבל לצערי הוא מנוגד לאמנת ג'נבה. פצצות זרחן זה כבר יותר הומניטרי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ברור לי מה המצב עם העפיפונים, אבל מסתבר שלפחות עבור בלונים השבועיים האלה נמשכים יותר משנתיים. האם הבלונים שקופים לרדאר? האם קלוב התעופה לא יכול להעמיד מתנדבים עם טיסני קרב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בענין הזה ארץ נהדרת רלונטית מתמיד, וספציפית התשובה לשאלה האחרונה שלך ב-0:27. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אידיוט ימני שלח עפיפון לרצועה שחזר והבהיר שדות בצד הישראלי. כמיטב ההיגיון המקובל על אנשים מסוגו הוא טוען שצריך לירות כדור בראש במחלים מסוגו. בנוסח הטיפול בענינים כאלה אצלנו הוא לא נעצר אלא רק עוכב לחקירה בעוד שערבי שהצית אשפה נידון לשנתיים מאסר. ובכל זאת, יש במקרה הזה סמליות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניטפוק: אם הוא גרם לשריפה בשדה, הוא השחיר אותו ולא הבהיר אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיר כמובן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קודם כל, אני מסכים שהם באמת אידיוטים. דבר נוסף הוא שלפי הדיווח שבקישור שלך הם עוכבו על ידי הצבא והועברו למשטרה, ועל מה שקרה להם במשטרה לא מדווח. אני מקווה שהם ייענשו על מעשיהם. איני יודע מה בדיוק הם התכוונו לעשות אבל ברור שהעונש שעליהם לקבל צריך להיות פחות מעונשו של אדם שהצית בכוונה רכוש אצלנו, כי בוודאי לא הייתה להם כוונה לגרום נזק אצלנו. אני מבין שהחמס מעניש את מפריחי העפיפונים לשטחנו בחומרה יותר גדולה. אהה לא. הם מלפפונים כבושים. להם מותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל מי שכוונתו לגרום נזק, אצל עצמו או אצל זולתו צריך להיענש באותה מידה אחרת זה אפרטהייד (בפועל מי שמבצע מעשה טרור כלשהו נגד ערבים לא נענש כלל או נענש באופן מגוחך). אנחנו מתיימרים להיות מדינת חוק ולא ארגון טרור ולכן ההשוואה לחמאס אינה במקומה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, שמעתי אתמול שבשבוע הבא (העברת השגרירויות, יום הנכבה, יום ירושלים, תחילת הרמדאן, צעדת ה-100k) יציג צה"ל טכנולוגיית אנטי-עפיפונור (לא במילים הללו בדיוק). אני תוהה מה זה עשוי להיות ובאילו עלויות אם כי בהנחה שמדובר בתופעה חולפת, להבדיל מן הקסאם ואחיו, אולי העלויות פחות משנות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעניין הבערת שדותיהם כמענה להבערת שדותינו, כשחשבתי על האופן שבו ניישם את העניין הזה חשבתי על פצצות תבערה, אבל נתקלתי היום באחת מתכניות הטלוויזיה (נדמה לי בתכנית של ירון לונדון) ברעיון של מישהו (נדמה לי אלוף במיל) ששרת גם בפלמ"ח. האיש חושב כמוני שצריך להבעיר את שדותיהם, וגם מציע דרך פעולה מעניינת. לא באמצעות פצצות תבערה כפי שאני חשבתי, אלא באמצעות . . . עפיפונים ובלוני הליום. ואיך? הרי הרוח מגיעה מהים. פשוט מאד. מכלי שייט. יש לי גם הצעת שדרוג. מי שישחרר את הבלונים ויפריח את העפיפונים מעל סיפוני הספינות יהיו ילדים בני 8 (אבל בדיוק בגיל הזה, כי מדווחים לנו שזה הגיל של מפריחי הבלונים של החמס). זה נראה הרבה יותר אסטטי לא מטוסי קרב ופצצות שמשוגרים לעבר מלפפונים כבושים מסכנים, אלא בלונים ועפיפונים נחמדים, שמשוגרים בצהלות צחוק על ידי ילדים וילדות בני 8. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנא הרשה לי לענות לך במשל: היה היה נזיר עשיר אחד עם פרארי חדשה ונוצצת ששווה הון תועפות. יום בהיר אחד אויבו המושבע - הנזיר העני המרוט, אבל המעצבן מאוד - שרט לו את האוטו. הנזיר כעס מאוד והחליט להוריד את הכפפות. "במלחמה כמו במלחמה, אני אשרוט לנודניק הזה את הפרארי החדשה שלו בחזרה" הכריז בשכונה. ואז הלך עם מסמר גדול ושרט לנזיר העני את האופניים החלודות והמפונצרות וחזר הביתה מתפוצץ מגאווה על כך שעכשיו הכל הסתדר ולהבא כולם ידעו שאיתו לא מתעסקים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זכרתי נכון 06:05. לעניין המשל שלך, אני חושב ששריטה היא עניין אסטטי בלבד, ולכן כדי שהמשל יתאר יותר טוב את המציאות, אני מציע להחליף את השריטה בניקוב הצמיגים. כשהגבת לראשונה דבריך לא נראו כאילו אתה מתייחס לשרפת שדות כשריטה שניתנת לתיקון באופן פשוט וקל. המשל לא שינה את דעתי. אני חושב ששיטת פעולה כמו שהציע אותו איש פלמח הייתה מסיימת בו ברגע את הפארסה הזאת. חבל שאין אנו נוקטים בדרך זו במקום לא לעשות שום דבר, כפי שהיה בתחילה, והיום להפציץ גבעות חול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אסתטי או לא, האם אתה בטוח שזה יהיה חכם לפתוח במערכה בה אנו מכסחים אחד לשני את הרכב בחניה הציבורית בזמן שלנו יש פרארי יקרה ולאויב יש אופניים חלודות? ____ וכדי להיות בטוח שהאנלוגיה שלי ברורה - לישראל יש שדות מטופחים לרוב ושמורות טבע וארץ ישראל בנויה לתפארת ולעזתים יש את החור העלוב המכונה רצועת עזה. קשה לי להעלות על הדעת רעיון גרוע יותר מלפתוח במלחמת הצתות שתסחוף לתוכה את ערביי ישראל והמדינות השכנות. נעזוב לרגע את הימין-שמאל-מוסר-סביבה, אילו היית מציע להוציא להורג אסיר בטחוני על כל עפיפון תבערה עוד הייתי מסוגל לראות בזה הגיון מסוים (בלי להסכים, כמובן). אבל אתה מציע משהו שנזקו לעזתים אפסי אף פחות משריטה על אופניים חלודות ומפונצרות אבל יחזור אלינו בנזק כפול ומכופל. עדיף בהרבה לספוג את הנזק (המוגבל מאוד) ולעשות ממנו מטעמים הסברתים (מוצדקים מאוד). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר אנלוגיות, ארץ נהדרת סיכמו את המצב והתעלו על עצמם. למקרה שלא ראיתם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה כל הזמן חוזר על מה שאמרת ומכריח אותי לחזור על מה שאני חושב. ואני חושב שבמשל האופניים, אלה חשובים לבעליהם יותר מאשר אותו פרארי מפואר, שאולי הוא רק אחד בצי המכוניות של העשיר, לו. אני חושב שכל הרעיון המשונה שאפשר להילחם בעזרת עפיפונים יש לו בכלל התכנות בגלל חוקי המשחק הבלתי סימטריים שאותם אנו מקבלים, שלפיהם מה שמותר להם אסור לנו. אני חושב, שברגע ששדותיהם הדלים אמנם אבל החשובים לבעליהם יישרפו כחלק מצורת המלחמה המשונה הזאת הם יחדלו מכך בו במקום. המלחמה הזאת קיימת כרגע והיא חד צדדית. לו רצו ערביי ישראל להצטרף הם היו עושים זאת כבר עכשיו, ולא דווקא כשאנו נגיב באותה צורה, וכיוון שהם אינם מעבר לגבול הטיפול בהם יהיה יותר פשוט. אגב, זה מעביר אותי לגזרת לבנון. בלבנון כל ההצלחה של החיזבאללה הייתה מבוססת גם כן על חוקי משחק בלתי סימטריים שאנו הסכמנו לקבל, שהם יורים ישירות על ישובים ולנו אסור. אני חושב שלאחרונה, כשהתחילו להישמע הצהרות (ליברמן וגלאנט) שירי של חיזבאללה ייענה בפגיעה בלבנון, הפך חיזבללה על כל המון הטילים שלו לפיל לבן. כשהאיראנים רצו לפגוע בנו לאחרונה, לא עשו זאת על ידי מתן הוראה לחיזבאללה, אלא העבירו אנשי חיזבאללה לסוריה כדי שירו משם, כי במלחמה שבה החוקים חלים שווה בשווה על שני הצדדים אין לחיזבאללה שום סיכוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנקודה היא שכל זה כבר קרה פעם. תושבי הרצועה יודעים היטב שלישראל יש כוח הרס רציני וישראל כבר הפגינה אותו בעבר. זה לא מרתיע מספיק את מנהיגי החמאס. אתה רוצה להרוס סתם שוב כדי להסיג את אותה הרתעה מאוד מוגבלת ולאבד עוד יותר את אהדת העולם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"הקש בגג" זה לא בדיוק ירי חסר הבחנה כפי שהם עושים1. אני חושב שמעולם לא נתנו לעצמנו יד חופשית בעזה כמותם, ולכן עניין ההרתעה הזה מעולם לא נבחן. ואם ידועה לך דרך לקבל את אהדת מועצת זכויות האדם של האום, ספר לי עליה, כי זה מאד מעניין. ואגב, מה הדרך שלך לטפל בטרור מעזה? 1וכפי שעשו בריטניה ובעולות הברית בערי גרמניה, וארצות הברית בערי יפן במלחמת העולם השנייה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
„הקש בגג״ משתדל להוריד את כמות האבדות, אבל לא משפיע על הנזק לרכוש1. מסיבות שונות2 רבים מאותם בניינים עדיין עומדים בחורבנם ומשמשים תזכורת לכח ההרס של ישראל. זה לא מה שעזר לסיים את הסבבים הקודמים בעזה. 1 ואפילו יש יותר אנשים שיישארו בחיים ויזכרו את ההרס. 2 שלא ממש רלוונטיות כרגע. מה שחשוב הוא מבחן התוצאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חוץ מזה עצם השימוש בעפיפונים ובלוני תבערה וגם ההסתערות על הגדר שלפניה מדגימות היטב שלמרות הכל אתה טועה ובכל זאת ישנה הרתעה, ולכן מחפשים איזה שהם פטנטים שעליהם אסור יהיה לנו להגיב. הפתרון להמצאות האלה הוא להגיג גם עליהן למרות שכאילו אסור, וזה מה שאני מציע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
You see what happens, Larry?! See what happens?! This is what happens when you fuck a stranger in the ass, Larry!
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואלה, מדויק! קישור למי שצריך |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אח, היה שווה לסבול בכמה סרטים של האחים כוהן רק כדי לקבל את הסרט המיתולוגי הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר תבערה אז למה לא ללכת ישר על ניצחון? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצעתי (שקבלה תמיכה מהאלוף איש הפלמ"ח) באה לפתור בשיטה פשוטה וזולה ו"מידתית" בעיונת קטנה, מהקטנות שיצרו נסיגות אוסלו וההתנתקות, ואין בה פתרון כולל לבעיית עזה. לו הדבר היה תלוי בי לא היו היו נערכות בכלל נסיגות אוסלו וההתנתקות, ואז גם לא היינו צריכים להשקיע מיליארדי דולארים בטילי כיפת ברזל מיכשולים כנגד מנהרות מיגונים בישובי עוטף עזה וכו'. אבל מה לעשות? לא שמעו לי, והצליחו להעביר בעזרת חברי הכנסת הערביים וגונן שגב את נסיגת אוסלו שפתחה את כל הצרות האלה. אז מה? אחרי שכבר נסוגונו נכבוש מחדש? אולי זה רעיון לא כל כך רע, אבל כרגע אין לו שום סיכוי להתקבל. אולי פעם בעתיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא צריך לכבוש. הכי פשוט להשמיד בפצצות תבערה. כמו שהאמריקאים שרפו את טוקיו ובעלות הברית שיטחו את דרזדן. למה לענות אותם לאט לאט? זה לא הומני, וזה מגדל אצלם דור שמכיר רק מלחמה. עדיף להשמיד ולא נסבול מהם יותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההתעקשות לא לפחות לנסות את הפתרון הפשוט והזול לבעיית ההצתות שהצעתי הביא אותנו למצב היום שבו שדותינו ממשיכים לבעור, רקטות מתעופפות, וגם להיווצרות סיכוי מסוים לכיבוש מחדש של רצועת עזה, שזה יכול להיות לטווח ארוך פתרון טוב, אבל צריכים לעשות אותו כשאנו מחליטים לעשות זאת, ולא בגלל עפיפונים. זה פשוט מגוחך. אגב, לעניין קצת קשור אבל אחר. ישנם אצלנו לאחרונה דיבורים על הקמת נמל על אי מלאכותי, או נמל בקפריסין עבורם, ועתה שמעתי את דן מרידור מציע לבנות להם על חשבוננו מתקן להתפלת מים, מבלי שהם מתפרקים מנשקם. שומעים זאת גם מהימין ונדמה לי שאפילו בנט אמר משהו כזה. אני חושב שנפלנו על הראש. מה פתאום? זה מה שיביא אותם לשמור על שקט? זה ייראה בעיניהם ניצחון טקטי, בדיוק כשם שנסיגות אוסלו וההתנתקות היוו מבחינתם ניצחון טקטי, שידרבן אותם להמשך "המאבק". עיני אינה צרה באוכלוסית עזה ומבחינתי אפשר להפוך את רצועת עזה להונג קונג או סינגפרור. זה אפשרי. אבל קודם הם צריכים להפסיק את המלחמה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
'סינגפרור' ככינוי לעזה (לקרוא ב-פא רפויה) זו הברקה לשונית ראויה ביותר, יהא מקורה מקרי או מכוון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמעתי זה עתה בתכנית "פגוש את העיתונות" בערוץ 2 ראיון עם שר הביטחון שבו נשאל על אופן הפרסום של המידע המודיעיני. תשובתו לא מצאה חן בעיני. הוא אמר שאנחנו צריכים להתייחס לעיקר כלומר לתוכן המידע עצמו ולא לאופן שבו פורסם. אני כבר הבעתי את דעתי ההפוכה ואמרתי שללא הפרסום הפומבי לא היה למידע הזה שום ערך. צריך שכל הציבורים של המדינות שחתמו עם איראן על הסכם הגרעין ידעו את המידע הזה כדי שיבינו במה מדובר, וכפי שגם הוזכר הפרסום הזה מסייע לטראמפ בתוכניותו לצאת או לערוך שינויים בהסכם, וכפי שמשערים כמה כמו המפקד לשעבר של 8200, טרמפ הזמין את המופע. אם חושבים על כך, המידע עצמו לו היה עובר רק בין גופי המודיעין לא היה יוצר שום אפקט, כי לא היה קשה לנחש שהאיראנים עוסקים בכך וההוכחה המדויקת לניחוש הזה, אם היא נשארת בחדרי חדרים אין לה שום ערך. אבל ליברמן אמר משהו אחר שכן מצא חן בעיני. הוא דיבר על נחיצות ביטול ההסכם והשבת הסנקציות, והביא דוגמה מצוינת שלא חשבתי עליה: ברית המועצות התפרקה למרות שהחזיקה צבא חזק ומודרני וגופי מודיעין מן המעולים. מה שהפיל אותה הם קשייה הכלכליים. סנקציות על איראן יש להם סיכוי טוב שיביאו להתפרקות המשטר הנורא הזה והחלפתו במשטר שמתעניין ברווחת אזרחיו ולא בשאיפות מגלומניות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה מעוררת תקווה בהטיית הלב החיובית שלה לטקטיקות BDS. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ברור לי מה לא בסדר עם הטקטיקות של הבי די אס, אם הן מופנות לצד הנכון. האם היית מתנגד לטקטיקות כאלה במלחמה בנאצים, למשל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה והנאצים שלך. העולם הפעיל סנקציות נגד מדינות סוררות רבות, לא יכלת לבחור דוגמא טובה יותר בלי שתשים את ישראל וגרמניה הנאצית באותו משפט דמיון? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי את טענת הטרוניה שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היהודי שיזם חרם כלכלי על גרמניה הנאצית בחכמה שלאחר מעשה קל לגלות הערכה לחרמות שארגנו יהודים על הנאצים בתגובה על הדרת היהודים מן החברה הגרמנית. אבל בראייה מפוקחת החרם הזיק יותר משהועיל, בעיקר מפני שסיפק לנאצים חומר לאמונתם כי היהודים הם אוייביה הראשיים של גרמניה וכי הם שגרמו לפריצת מלה"ע ה-2. מה שהכשיל את החרם בפרקטיקה היה המצב הכלכלי והרצון של היישוב לקלוט את 50000 העולים החדשים משם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנושא שלנו אינו חרם שמטיל יהודי בודד אלא חרם של מדינות רבות. גרמניה התחייבה בהסכמי הכניעה שלה בתום מלחמת העולם הראשונה לא להתחמש. אני חושב שאילו המדינות המנצחות היו מקפידות על קיום ההסכם מצד גרמניה באמצעות הטלת חרם כלכלי עליה, הרבה מצרות מלחמת העולם השנייה כולל השואה היו נמנעות. דרכו של היטלר ניסללה באמצעות הסכמים. במקום להחרים את היטלר נחתמו עמו הסכמים. סטאלין ואחר כך גם צ'מברליין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אולי אפילו בלי להתכוון, תמיד מגיעים להיטלר ולהסכם מינכן? נכון שיש כאן מעצמה טכנולוגית וכלכלית כמו איראן ולידה מדינות רקק מאויימות כמו ארה״ב, רוסיה, ישראל, גרמניה, צרפת. הייתי מציע להרחיב קצת את מקורות הקריאה: לקרוא את הערך ״איראן ״ באתרhttps://nsarchive.gwu.edu/postings/news לקרוא את הספר של gareth porter, את הבלוגים של שמואל מאיר על איראן. חבל לקבל את כל הידע ממצגות וממיצגי נקודת ראות אחת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפני שאגש ואקרא אני רוצה לדעת מה בדיוק הטענה שלך? האם לא מדובר במדינה ששולחת את ידיה לכל נקודה אפשרית במזרח התיכון? האין היא מבוססת באמצעות חיזבאלה על גבולנו הצפוני עם מאות אלפי טילים שיעדם ישובים אזרחיים שלנו? האין היא מנסה ליצור מערכת דומה בסוריה לטובתנו? האין היא מחמשת את החמס בגבולנו הדרומי ברצועת עזה באופן דומה - יצרית טרור כנגד אזרחים? האין היא מאיימת על מדינה כסעודיה ומרעישה אותה ממש פיזית בטילים? האין היא מנסה לשים את ידיה על נשק גרעיני, אם לא השיגה זאת כבר? האין היא מצהירה בפרוש מבלי להתבייש שעל מדינת ישראל להיעלם מהמפה? מה עלינו לעשות? האם לא טוב לחנוק את כלכלתה באמצעות סנקציות שיקשו עליה לעשות את הדברים האלה, ואולי יביאו למפלת המשטר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל מקום בו יש ידיים איראניות יש גם ידיים סעודיות וידיים אמריקאיות וידיים רוסיות וגם בכמה מדינות ידיים ישראליות. דבר שני, אין מאות אלפי טילים לחיזבאללה. אומרים טילים כי זה נשמע מאד חמור. יש רקטות. ורקטות שוות ערך לפגזים. לנו יש אפילו יותר. חמה כתבתי לך לקרוא? כדי שתפסיק לדקלם ותתחיל לשאול את עצמך מאיפה הטינה והשנאה באיראן כלפינו, בשביל זה צריך ללמוד לעומק את הנושא האיראני. הרי איראן לא הייתה בעלת מסורת אנטישמית עמוקה. אגב, אינני אוהב את המשטר האירני יותר ממך-ממש לא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איני יודע מה ההבדל בין טיל ורקטה. ייתכן שיש כאלה שקוראים לרקטה מדויקת טיל, אבל כשהמשימה היא להרעיש את גוש דן או את אזור חיפה והקריות, אין לדיוק שום ערך, כי זה לא חשוב אם הטיל מתפוצץ ברחוב דיזנגוף או ברחוב פרישמן. איני בטוח לגמרי שיש לנו טילים ''טיפשים'' שמטרתם להרעיש אזורים מיושבים, יותר מאשר לחיזבאללה, ואולי הגיע הזמן שיהיו לנו גם כאלה. המידע שלי הוא מהתקשורת בזמן מלחמת לבנון השנייה נאמר שיש להם כעשרת אלפים טילים, והיום אומרים שיש להם למעלה ממאה אלף. לא אמרתי שלאיראן יש מסורת אנטישמית, ואיני חושב שהעם האיראני שונא אותנו. בוודאי הוא לא שונא אותנו יותר מאשר את המשטר שלו. אבל המשטר שם, בנוסף לכך שהוא חפץ להטיל את השפעתו על כל המזרח התיכון, הוא שונא אותנו וחפץ להשמיד את מדינת ישראל. אולי תאמר לי באמת אתה, מה המקור לשנאה הזאת ולרצון הזה, וגם מה המקור לתאוותו להטיל את השפעתו על כל מקום במזרח התיכון. אולי זה משהו שקשור בדת האיסלם. אני איני יודע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יודע מה ההבדל בין טיל לפגז? זהו ההבדל בין טיל לרקטה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לטובתך, אביא את הגדרת ויקיפדיה לטיל שבתוכה נמצאת גם הגדת הרקטה, וחוזרת, בעצם, על מה שאני אמרתי, ואחר כך את הגדרת הפגז. טיל - טיל או טיל מונחה הוא עצם הנע באוויר או בחלל בעל מנוע רקטי או מנוע סילוני עם מערכת הנחיה המכוונת אותו למטרתו. המונח "טיל" משמש בדרך כלל לתיאור סוג של כלי נשק, אולם יש המכנים כך בעברית גם משגר לוויינים וחלליות. רקטה היא מונח קרוב, שבעברית משמש לתיאור עצם בעל מנוע רקטי וללא מערכת הנחיה ויכולת ניהוג. פגז - פגז הוא קליע הנורה מתותח, כאשר הגדרת "תותח" היא כלי ירייה חם בעל קליבר מ-20 מ"מ ומעלה. לעיתים הפגז נושא מטען כלשהו, כגון חומר נפץ או חומר יוצר עשן, ולעיתים הפגז עשוי מקשה אחת, כגון פגז חודר שריון או פגזים ששימשו בתותחים עתיקים והיו כדורי מתכת או אבן ותו לא. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |