בתשובה לeasy, 17/11/11 18:23
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587397
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לeasy יום ה', 17/11/2011, 18:36
מה העניין עם טיסות? מישהו מעדיף לשוט מהארץ? ואם זה פעמיים בשנה, זה די זניח.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587400
אינקוגניטו • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 17/11/2011, 19:22
תסתכל על הטבלה הבאה, נסה לחשב כמה גרם פד"ח פולטים בטיסה הלוך חזור ליעדים שונים לעומת נסיעה בימים רגילים ואז תגיד לי אם זה זניח.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587401
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאינקוגניטו יום ה', 17/11/2011, 19:40
קרא שוב את הטבלה. המספרים בה לא ענו על השאלה האם מטוס עם 400 נוסעים פולט יותר ממכונית עם שני נוסעים.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587402
אינקוגניטו • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 17/11/2011, 19:47
הנתונים הם לאדם. לדוגמה ברכבת זה 0-250 והם כותבים "*טביעת כף הרגל הפחמנית של נסיעה ברכבת נמוכה מזו של נסיעה רכב משפחתי או של רכב 4X4, מפני שהאנרגיה המשמשת להנעת רכבת מתחלקת על פני מספר רב יותר של נוסעים."
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587404
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאינקוגניטו יום ה', 17/11/2011, 19:55
החישוב שם ליין מיובא נראה לי שתמוה. בהנחה שמדובר בהובלה בים ברוב הדרך, הרי שזו דרך הובלה יעילה יחסית. מה המקור למספרים הללו? הם מתייחסים לארץ?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587405
אנטילופה  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 17/11/2011, 20:03
הבעיה עם הובלת יין בים היא שהמון מתנדף.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587410
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאנטילופה יום ה', 17/11/2011, 20:29
ברצינות? מבקבוקים?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587411
אנטילופה  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 17/11/2011, 20:41
יצאנו מסיוטה עם שני בקבוקי שלוש ליטר של וויסקי משובח חופשי ממס וכארבעים קרטונים של ליטר יין ספרדי, עד פאלרמו בחמישה ימי הפלגה לא נשאר כלום.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587451
האלמוני המזוהה • בתשובה לאנטילופה יום ו', 18/11/2011, 13:09
נתקלתי בתופעה דומה גם ביבשה, אני חושב שהבעיה היא בבקבוקי הזכוכית.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587471
אחד מהפריפריה • בתשובה להאלמוני המזוהה יום ו', 18/11/2011, 19:29
ואני חושב שהבעיה היא במנעול של הארגז...
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587470
אחד מהפריפריה • בתשובה לאינקוגניטו יום ו', 18/11/2011, 19:27
שוב? כבר סגרנו את הפינה הזו. פד"ח הוא לא זיהום אויר, וטבלאות כמו הנ"ל הן בולשיט מוחלט.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587415
נועה ו  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 17/11/2011, 22:28
תנוח דעתך. אין מעבורות.
הנמנע מטיסות מגביל עצמו לירדן ולמצרים.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587416
תשע נשמות • בתשובה לנועה ו יום ה', 17/11/2011, 23:22
יש המון קרוזים ואפשר להגיע בהם לאירופה. אפשר גם להצטרף להפלגה ביאכטה.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587419
נועה ו  (אתר) • בתשובה לתשע נשמות יום ה', 17/11/2011, 23:41
קרוז, בעליל, זו לא הפלגה נוחה. אם אתה בסך הכל מעוניין להגיע ליוון, לא לבלות במלון צף, נמצאת משלם הרבה יותר מדי ומבלה בספינה הרבה יותר מדי, על פחות מדי. ובקרוזים, הם לא מאוד מעוניינים בנוסעים לכיוון אחד בלבד, או בנוסעים לכיוון אחד, שמחכים שבוע ביעד, ואז חוזרים איתם. מה שמאלץ אותך לשלם על שני קרוזים.
להצטרף להפלגה ביאכטה - בשביל זה אתה צריך להכיר יכטאים. עוד משהו שלא כל אדם יכול לעשות.

ועצומה בעניין:
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587420
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ה', 17/11/2011, 23:55
מה הם רוצים משר התחבורה? למה לא לנסות לפנות לחברות מעבורות מיוון/קפריסין/איטליה/טורקיה?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587424
נועה ו  (אתר) • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 18/11/2011, 0:16
אם לא היו טיסות מהארץ, היית פונה לחברות מחו"ל ומציע להן לפתוח קו טיסות?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587426
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ו', 18/11/2011, 0:28
כן. ז''א אם הסיבה שאין מעבורות היא בגלל שמשרד התחבורה מונע מחברות מעבורות להקים קווים לישראל אז הייתי פונה לשר התחבורה, אבל אם אין מעבורות משום שחברות המעבורות חושבות שזה לא כדאי, אז הייתי פונה אליהן. את בטח לא מתכוונת שמדינת ישראל תסבסד מעבורות לאירופה.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587438
נועה ו  (אתר) • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 18/11/2011, 9:27
הנה למה לפנות למשרד התחבורה:
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587421
easy • בתשובה לנועה ו יום ה', 17/11/2011, 23:55
סיפרו לי שספינות משא מסויימות מוכנות לקחת נוסעים (ואפילו את המכוניות שלהם) על בסיס מקום פנוי בתנאים ספרטניים למדי.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587422
easy • בתשובה לeasy יום ו', 18/11/2011, 0:00
מצאתי:
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587425
נועה ו  (אתר) • בתשובה לeasy יום ו', 18/11/2011, 0:19
קרא שוב את השורה הראשונה, זו שיש תחתיה קו.

_________________
אגב, לפני כמה חודשים ניסיתי לבדוק את העניין, הואיל ושקלנו לנסוע ליוון בדרך זו. כשלנו.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587434
easy • בתשובה לנועה ו יום ו', 18/11/2011, 7:40
קראי שוב את השורה השניה, זו שמתחת לקו. אני מכיר מישהו שהשתמש בשירות הזה.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587445
יובל נוב  (אתר) • בתשובה לeasy יום ו', 18/11/2011, 10:08
אוי, חבל שהאפשרות הזו לא היתה קיימת לפני כמה חודשים. תשמעו סיפור ותבינו למה.

אחר-צהריים אחד באמצע מאי האחרון, בעוד אני יוצא במכוניתי מקיבוץ שער העמקים, ראיתי רוכב אופניים מפדל בכבדות בעלייה לכיוון טבעון, כשהוא גורר אחריו עגלה עמוסה. משהו בו נראה לי לא בסדר, אז עצרתי והתעניינתי בשלומו. מסתבר שהוא תייר הולנדי, שאכן מיד אמר שהוא בצרות, ולכן הזמנתי אותו אלי הביתה (חצי שעת רכיבה משם) כדי לנסות לעזור. אחרי שהוא הגיע אלי הביתה, התקלח, וטרף שתי חבילות רביולי, הוא סיפר לי את הסיפור המוזר הבא.

הוא בחור בן 50 בערך, בלי משפחה, שבערך שנה לפני שפגשתי אותו פוטר ממקום העבודה שלו, ובלי הכנסה קבועה, איבד את הבית שלו. משום מה הוא החליט שהדבר הנכון לעשות יהיה לרכוב באופניים לארץ הקודש, וזה בדיוק מה שהוא עשה, למרות שלא היה לו ניסיון מיוחד ברכיבה "רצינית". הוא רכב אלינו דרך כמה מדינות באירופה, טורקיה, סוריה, לבנון (שם הוא גילה שמעבר ראש הנקרה סגור לתיירים), שוב סוריה, ירדן, ואז ישראל. כשנכנס לארץ, הוא קיבל אשרת שהייה של שישה חודשים בלבד (במקום השנתיים שמישהו אמר לו שאפשר לקבל), שאותם הוא בילה בעיקר באילת, בתור מתנדב/מתאכסן באיזו אכסניה נוצרית (?) שמנהל הולנדי אחר. כשעמדו להיגמר ששת החודשים שלו, הוא יצא לסיני לכמה ימים, מתוך כוונה לקבל שישה חודשים נוספים כשינסה לחזור לארץ, אבל התאכזב כשבפעם הזו אישרו לו שבועיים בלבד. עוד התברר לו שבגלל שהוא החתים את הדרכון שלו בחותמת ישראלית, הוא לא יוכל להיכנס שוב לסוריה או ללבנון, ולכן לא יוכל לחזור לאירופה באופניים דרך היבשה. מישהו שהוא פגש באיטליה, בדרך לארץ, סיפר לו שאפשר להגיע בקלות ובזול מהארץ לאירופה על סיפון של מעבורת/ספינת משא, אבל כשהוא ניסה לברר על האפשרות הזו, הוא העלה חרס. אני פגשתי אותו יומיים-שלושה לפני תום התוקף של אשרת השהייה שלו, כשהוא בדרך לנצרת, בלי תוכניות מוגדרות להמשך. כל רכושו עלי אדמות הסתכם באופניים, העגלה, הציוד הבלוי שעליה, וכמה מאות שקלים בכיס. לא היה לו אף אחד באירופה שיכול לעזור.

הוא אמר שכל יעד באירופה יהיה טוב בשבילו, אז התיישבתי על האינטרנט ועל הטלפון, ומצאתי כרטיס טיסה בכיוון אחד לברצלונה, מאד בזול (נדמה לי שב-$120), עוד באותו הלילה. הצעתי שאקנה לו את הכרטיס ואסיע אותו לשדה התעופה, ושהוא יחזיר לי את הכסף כשיוכל (בידיעה שהיום הזה כפי הנראה לא יגיע לעולם), אבל אז, להפתעתי, הוא אמר שהוא לא מוכן לעזוב בלי כל הציוד שלו, ששקל באזור 60 ק"ג. להעלות את כל המשקל הזה למטוס היה משלש את מחיר הכרטיס, ואת זה כבר לא הסכמתי לממן. הוא, מצידו, לא הסכים שאני אשלח את הציוד במועד מאוחר יותר, במשלוח זול (ואיטי) יותר, וגם לא הסכים לנסות למכור אותו (לא שראיתי איך היה אפשר למצוא קונה, אבל גם האפשרות הזו עלתה). נותרו לו שתי תקוות: הראשונה, שהקונסוליה ההולנדית תממן לו כרטיס טיסה עם כל הציוד, והשניה, שאיכשהו אני (בתור דובר עברית) אוכל למצוא חברת ספנות שתסכים להעלות אותו ואת הציוד על הפלגה לאירופה. נהיה כבר מאוחר, אז הצעתי לו מיטה, וסיכמנו שמחר ננסה לפעול בשני הכיוונים.

למחרת התקשרנו לקונוסוליה, תיארנו את המקרה, ואז נאמר לנו שהגברת הרלוונטית בישיבה, ולכן תתקשר אלינו מאוחר יותר. במקביל, התקשרתי לכל חברות הספנות החיפאיות שמצאתי באתר דפי זהב (למעלה מ-‏20, אם אני זוכר נכון, ביניהן חברת רוזנפלד שאיזי ציין), אבל בכולן נאמר לי שכבר אין יותר פעילות של מעבורות נוסעים מישראל לאירופה, ושאף אחד לא ייקח את הבחור בהפלגה מסחרית רגילה של ספינת משא. כרטיס ל"קרוז" היה מאד יקר, יותר מאשר להטיס את הציוד. השעות עברו, הישיבה של הגברת בקונסוליה התמשכה והתמשכה (אבל לשנינו היה ברור שהסיכוי אצלה קטן), והפתרון שההולנדי בחר היה לעבור לירדן, ומשם, "אלוהים גדול". הצלחתי להעמיס את כל הציוד שלו על המכונית שלי, ויצאנו למעבר הגבול ליד בית שאן. בדרך התקשרה סוף סוף הגברת מהקונסוליה, ואחרי שתיארתי לה את המצב ואת התקוות שהבחור תלה בה, היא פרצה בצחוק מתגלגל, והסבירה שהמקסימום שהם יכולים לעשות זה לארגן קנייה של כרטיס טיסה/הפלגה, אם מישהו אחר יעביר להם את הכסף הדרוש. הבחור מאד התעצבן, אבל המשכנו בנסיעה.

כשעברנו ליד הגלבוע, סיפרתי לו שלפי התנ"ך, שם נהרג שאול המלך, והתעניינתי אם הוא מכיר את הסיפור. הוא אמר לי שכמובן כן - יש אתו שני ספרי תנ"ך והוא מאמין אדוק באלוהים, אבל (וזה ציטוט כמעט מדויק), "יש רגעים, כמו עכשיו, שאני כבר לא בטוח". בכל אופן, הוא הצטלב כשהתקרבנו למעבר הגבול. קניתי לו במכולת של קיבוץ מעוז חיים כמה מצרכים, נתתי לו קצת כסף, והורדתי אותו במעבר הגבול. מאז אין לי מושג מה קרה אתו.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587447
שם • בתשובה ליובל נוב יום ו', 18/11/2011, 10:38
הוא יכול היה לרכוב על אופניו למצריים ולעלות שם, בנמל אלכסנדריה או אחד הנמלים הקטנים יותר, על מעבורת לקפריסין, יוון, או כל מקום אחר.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587454
יובל נוב  (אתר) • בתשובה לשם יום ו', 18/11/2011, 13:45
אם אני זוכר נכון, הוא לא רצה לעבוד דרך מצרים בגלל המהפכה שהתרחשה שם אז.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587455
אנטילופה  (אתר) • בתשובה ליובל נוב יום ו', 18/11/2011, 14:36
?
בהחלט, אכסניה נוצרית, מנוהלת ע"י יהודים משיחיים.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587472
אחד מהפריפריה • בתשובה ליובל נוב יום ו', 18/11/2011, 19:32
הוא היה יכול ''להסגיר'' את עצמו למשרד הפנים ולהיות מגורש לארץ מולדתו.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587487
יובל נוב  (אתר) • בתשובה לאחד מהפריפריה יום ו', 18/11/2011, 23:43
נכון, אבל לא נראה לי שמשרד הפנים היה דואג לשלוח גם את כל הכבודה שלו.

רק אחרי שכל הפרשה נגמרה, כשסיפרתי עליה לכמה חברים, עלה בדעתי שבעצם הוא היה יכול להישאר בארץ בלי אשרה, ולנסות להתארגן יותר בניחותא לחזרה להולנד. יש הרי בארץ אלפי (עשרות אלפי? מאות אלפי?) עובדים זרים בלתי-חוקיים, והוא, עם המראה הצפון-אירופי שלו, בטח לא היה מעורר חשד מיוחד.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587495
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה ליובל נוב שבת, 19/11/2011, 4:09
נשמע לי ממה שסיפרת שאולי הוא לא בנוי נפשית לעבור על החוק.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587496
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה ליובל נוב שבת, 19/11/2011, 4:17
תהייה: נניח שמישהו שהה בארץ באופן לא חוקי, אבל הרשויות לא גילו את זה והוא מיוזמתו עומד לטוס מכאן. כשהוא מגיע למשטרת הגבולות בנתב"ג הם מגלים שהוא היה בלתי-חוקי. אני מניח שיעשו לו בעיות בפעם הבאה שירצה לבוא - אבל בינתיים האם פשוט אומרים לו "יאללה, טוס לנו מהעיניים" או שמפעילים עליו איזושהי סנקציה? או לפחות לוקחים הצידה ומשפילים?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587497
אנטילופה  (אתר) • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר שבת, 19/11/2011, 4:51
קרה לי באיטליה בדרך לארץ, הויזה שלי פקעה שבוע קודם, השוטר התייעץ עם שוטר אחר ושלח אותי לדרכי בלי שום בעיות.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587662
אחד מהפריפריה • בתשובה לאנטילופה יום א', 20/11/2011, 23:48
צריך ויזה באיטליה?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587664
אנטילופה  (אתר) • בתשובה לאחד מהפריפריה יום ב', 21/11/2011, 0:38
היום כבר לא.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587673
דורון הגלילי • בתשובה לאנטילופה יום ב', 21/11/2011, 8:01
לא לגמרי מדויק. אתה לא צריך ללכת לשגרירות, שתצמיד לך ויזה לדרכון, אבל כניסתך כתייר (או איש עסקים) היא תחת התנאים הכלליים של ויזת תייר. בין יתר האיסורים וההגבלות שויזת התייר מטילה עליך (כמו למשל איסור העסקה), כלול גם האיסור לשהות במדינה מעל תקופה מסויימת, לרוב 3 או 6 חדשים, תלוי במדינה.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587549
אייל עם פתיל קצר • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר שבת, 19/11/2011, 15:26
בהודו משלמים מס מיוחד. באוסטרליה משפילים. מניסיון.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587488
ממלא מקום האייל האלמוני • בתשובה ליובל נוב שבת, 19/11/2011, 0:29
קווי הספנות הזולים לאירופה עולים יותר מהטיסה שמצאת.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587431
שם • בתשובה לנועה ו יום ו', 18/11/2011, 6:20
מה עם לגשת למרינה הקרובה למקום מגורייך ולתלות שם פתק על לוח המודעות שאת מחפשת להצטרף בתשלום להפלגה לקפריסין או יוון?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587456
אנטילופה  (אתר) • בתשובה לשם יום ו', 18/11/2011, 14:37
סכוי נמוך, ועם המטען המוזכר, שואף לאפס.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587641
האייל האלמוני • בתשובה לאנטילופה יום א', 20/11/2011, 21:23
כפונקציה של מה?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587642
אנטילופה  (אתר) • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 20/11/2011, 21:26
הוא לא פונקציה.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587417
תשע נשמות • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 17/11/2011, 23:26
זה לא זניח. טיסה במטוס סילון צורכת דלק כמעט כאילו כל אחד מהנוסעים היה נוסע את המרחק במכונית. פעמיים בשנה הלוך ושוב לאירופה (או פעם בשנה לארה''ב) עשויות להכפיל את צריכת הנפט השנתית שלך.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587418
העלמה עפרונית • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 17/11/2011, 23:39
מה הקשר? אפשר להחליט שבמקום לטוס פעמיים בשנה טסים רק פעם אחת (או אחת לשנתיים, או לחמש, או לנסיעה אחת ארוכה במקום ארבע קצרות), שלאילת מגיעים באוטובוס ולא בטיסה, שבתוך המדינות אליהן טסת אתה נוסע או שט במקום לקחת טיסה פנימית. זו שאלה של מודעות.
אני מכירה הרבה אנשים שעבורם השאלה אם לטוס או לבחור בחלופה תעבורתית אחרת תלויה רק בשאלת המחיר. אני לוקחת בחשבון גם את השאלת ההשלכה האקולוגית.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587423
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה להעלמה עפרונית יום ו', 18/11/2011, 0:14
אם את צריכה להגיע ליעד באירופה, את תטוסי לאיטליה ותמשיכי משם ברכבת?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587441
ברקת  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן יום ו', 18/11/2011, 9:35
לאירופים זו דווקא החלטה מאוד משמעותית. היתה לי חברה הולנדית שסיכמה עם עצמה שתטוס רק פעם בחמש שנים. וכשרצתה לנסוע לחופשה בספרד, נסעה ברכבת.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587466
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לברקת יום ו', 18/11/2011, 18:32
לפני שנה נסעתי לוולנסיה, לפגישה של פרויקט אירופי שמקום העבודה שלי השתתף בו יחד עם אוניברסיטאות, חברות ומכוני מחקר מפינלנד, צרפת, איטליה, אנגליה, גרמניה והולנד. בחרתי לטוס למדריד ולנסוע ברכבת לוולנסיה. בהשוואה לטיסת המשך לולנסיה זה האריך את הנסיעה, נדמה לי, במשהו כמו ארבע שעות לכל כיוון‏1 (ובמקרה שלי לא הוסיף למספר הלילות הדרוש). זה גם היה הרבה יותר זול, אבל השיקולים העיקריים שלי היו איכות הסביבה ותיירות‏2. הופתעתי וקצת התאכזבתי לגלות שכל שאר הבאים טסו עד ולנסיה, רובם אם לא כולם בשתי טיסות. ייתכן שאצל חלקם ההבדל היה כרוך בלילה נוסף, אבל הרושם שלי היה שהאופציה המסילתית בכלל לא עלתה על דעתם - זה נראה להם מפתיע וכמעט אקזוטי שנסעתי ברכבת.

‏1 אני לא באמת זוכר; הנסיעה עצמה היא רק ארבע וחצי שעות, אבל צריך תחבורה בין שדה התעופה לתחנת הרכבת במדריד, וזה תוספת יותר גדולה מהחיסכון בתחבורה בוולנסיה, שם אפשר היה ללון במלון טוב במקום טוב מטר מהרכבת.
‏2 מהרכבת אפשר לראות נוף, בתוכה אפשר להרגיש יותר מחוברים למקומיים, ובהמתנה לרכבת או אחריה אפשר לעשות שיטוט קצר במדריד‏3. זה מנצח בקלילות את התענוג המפוקפק של שעתיים פלוס בשדה תעופה.
‏3 אם אתם בתחנה, רק עשר דקות וכמה אירו מפרידים ביניכם לבין "גרניקה"! כולל קניית הכרטיס והפקדת המזוודה והכל.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587479
נועה ו  (אתר) • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ו', 18/11/2011, 22:02
לפני שנים מספר טיילתי בבריטניה רבתי.
התכוונו להגיע לאירלנד וחשבנו לנסוע בתחב"ץ + מעבורת, כשהכומר הקתולי החביב שארח אותנו בביתו חשף בפנינו את ראיינאייר. לא היה לנו שמץ של מודעות למחיר האקולוגי של טיסה.
הטיסה בראיינאייר, אם מזמינים אותה מספיק זמן מראש, יותר זולה. הרבה יותר זולה.
כמה יותר זולה?
היא עלתה פאונד וארבעים פני + מיסי נמל.
רק המעבורת היתה עולה יותר.

___________________
אין לי מושג איך מתנהל המודל העסקי שלהם. ואיך הם לא פשטו את הרגל עד כה.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587449
העלמה עפרונית • בתשובה לצפריר כהן יום ו', 18/11/2011, 11:28
לא. כשהייתי צריכה להגיע ללונדון נסעתי ללונדון ישירות. בתור ישראלית עם אפשרויות מסע קרובות מוגבלות אני משתמשת בטיסות יותר ממה שהייתי רוצה. אבל כמו שציינתי, אני משתדלת לצמצם לאפס את טיסות הפנים. בשבעה+ חודשים במזרח, טסתי רק חמש פעמים (נוסף לטיסות מהארץ ובחזרה) ורק כשהחלופה הייתה לא סבירה (שלושה ימים במעבורת בתנאים לא קלים) או כשהמשמעות הייתה ויתור על יעד (לבורמה אפשר להכנס רק בטיסה, אבל בתוך המדינה נסעתי אך ורק בסירות ובאוטובוסים,‏1 למרות שהטיסות מאד זולות והמרחקים גדולים). בארץ לא עולה על דעתי לטוס, וכשיום אחד ארד סוף סוף לצלול בירדן או בסיני, או אזכה לראות את הפירמידות, אני די משוכנעת שאחצה את הגבול קרקעית.

‏1 ספיציפית בבורמה נוסף לשיקול האקולוגי היה גם שיקול פוליטי - כל חברות התעופה שייכות במידה זו או אחרת לחונטה הצבאית, ובמהלך כל הטיול השתדלתי במידת האפשר‏2 שהכסף שלי יגיע לאנשים פרטיים ולא לגופים ציבוריים.
‏2 הצלחה מלאה לא הייתה ולא יכולה הייתה להיות לי. בבורמה רב הנסתר על הגלוי.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587480
נועה ו  (אתר) • בתשובה להעלמה עפרונית יום ו', 18/11/2011, 22:33
יש איפה לצלול בירדן?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587482
אנטילופה  (אתר) • בתשובה לנועה ו יום ו', 18/11/2011, 22:42
במקום שהצליינים טובלים, מלא כסף קטן ושרשראות זהב, כמו תחת הגשר במרינה באילת.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587484
נועה ו  (אתר) • בתשובה לאנטילופה יום ו', 18/11/2011, 22:44
את זה אפשר גם אצלנו, לא?
בארץ לא נופלים להם מעות ועדיים?
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587485
אנטילופה  (אתר) • בתשובה לנועה ו יום ו', 18/11/2011, 22:56
הגדה המערבית של הירדן זה אצלנו בינתיים.
ניסיתי להתבדח על המשמעות הכפולה של ''צלילה בירדן''.
אני חצי אקולוגי (ולא ידעתי שאני כזה) 587486
העלמה עפרונית • בתשובה לנועה ו יום ו', 18/11/2011, 23:34
בים האדום, למה לא?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות