 |
בוטלה הענקת פרס ספיר ל''אחוזת דג'אני'' | 3111 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
האם הזוכים באמת מחוייבים להחזיר את הכסף? האם יש כאן עילה לתביעה אזרחית? | |
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
בחור נחמד, כותב ספרים בשעות הפנאי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תמסור דש מהמוסיקאי של המחזה שהוא כתב לפסטיבל עכו ב99... :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד כמה שהבנתי, המחבר עדיין לא קיבל את ההמחאה, כך שאין צורך להחזיר שום דבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שעכשיו תהיה הסכמה כללית שדווקא צריך להחזיר משהו: את פרס ספיר לתהומות הנשיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפני שבוע שלחו שני שרים לשעבר למאסר. זה עוד לא אומר שצריך לבטל את הדמוקרטיה. כמובן שאם מלכתחילה התנגדת לדמוקרטיה, כל בעיה היא עילה לביטולה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני פשוט לא רואה איך מפעל הפיס יוצא בצורה סבירה מהבלגן הזה, אחרי ההחלטה לבטל את מתן הפרס ולפזר את חבר השופטים. כל ספר שייבחר וכל הרכב שופטים יהיה תחת ביקורת ואולי מתקפה, נתינת הפרס לחילו שוב לא באה בחשבון ונתינתו למישהו אחר תעלה טענות שהוא נשלל מחילו שלא כדין - בקיצור, מצבם ביש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא רואה רע בכך שמפעל הפיס מנסה לייצר פרס יוקרתי. השנה היתה פדיחה. שיבטלו, יחליפו את חבר השופטים וימשיכו הלאה בשנה הבאה. אם כמה שופטים סרחו לא סוגרים את בתי המשפט בארץ, נכון? חבר השופטים החדש יצטרך לעבוד קשה כדי לבנות מוניטין מחודש, אבל מכאן ועד דפיטיזם גמור הדרך ארוכה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה? זוהי הפונקציה החיובית של פרסים ספרותיים. מעניין בכמה עלו המכירות של ספרי אלון חילו בעקבות שערוריית פרס ספיר. המחבר הזה, כבר לא ימחק מן ההיסטוריה הספרותית של מדינת ישראל. אגב, קראתי את ספרו של גדי טאוב "אלנבי" ודבר אחד בטוח: טאוב יודע לכתוב. מרגע שפותחים את הספר קשה להניח אותו. יחד עם זאת לא בטוח שהוא יוצא טוב מהשוואה עם ספרים דומים (למשל שירת התליין של נורמן מיילר או יומנו של גנב של ז'אן ז'נה). מעניין אותי מה דעתם של קוראים אחרים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קראתי את אנלבי פעמיים, ועוד לא החלטתי מה אני חושב על הספר הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היה טקס לפני בערך חודש? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמעתי זאת ברדיו מפי הממונה מטעם מפעל הפיס (זה שביטל את הפרס). אני מניח שהוא יודע מה שהוא אומר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלון דג'אני (בשביל מה הוא עורך דין?) אכן תובע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לספר המקומם והבדאי שמסתתר בחסות הזכות לכתוב ברוח הדמיון לא הגיע פרס מהמדינה כי המדינה רוצה לחיות והספר פוסק עליה פסק דין מוות. ואולם במדינתנו הדמוקרטית בדמדומי השמאל המאמין בטוב הלב האנושי עדיין חשבו שזה ספר נפלא, וכשהתעוררה הסערה הגדולה, וכשהם ראו ונזכרו שלמרץ יש בקושי 3 חכים וכמה יש לעבודה ? אז הבינו מה חושבים רוב האזרחים, אולם איך משנים ? איך משנים את הפרס ? הרי אנו בדמוקרטיה ? ואז איתרע מזלם שהצביעו על קשר בין יוסי שריד לבין אחיינית. לדעתי לקשר המשפחתי כאן אין ערך או סיבה אלא שהיה מזל ובאמצעותו ניתן לבטל את הפרס. כמו שלא נותנים פרס לתליין. ומלבד זאת הוא יכול לכתוב מה שהוא רוצה ואיך שהוא רוצה ואם יש הוצאת ספרים שרוצה לפרסם זאת זכותה המלאה והספר יכול להימכר בחנויות הספרים חופשי, ואפשר לכתוב עליו ביקורות, טובות או רעות, איך שרוצים.מזל שאנחנו לא חיים בעזה. היו משליכים אותנו מהגגות ויורים לנו בפיקות הברכיים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא רק זה. זה שילוב של ידידות עם הסופר, קשר משפחתי עם העורכת, וקשר עסקי עם הוצאת הספרים. אמר החכם באדם: הקשר המשולש לא יינתק במהרה! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנזק כבר נעשה, ולא בטוח אם השערוריה מתקנת או מקלקלת יותר... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה אתה חושב, שבהוצאות הספרים לא יושבים סמולנים? כמה ספרים מחממי לב ומלאי אהבת ישראל אנחנו מפסידים כל שנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בןדרור ימיני: הסופר אלון חילו, שזכייתו בפרס ספיר בוטלה, נשלח ע"י משרד החוץ למשימות הסברה בחו"ל וזאת למרות עמדותיו הפרו-פלסטיניות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בן דרור ימיני הוא מקארתיסט ידוע. כל מי שחורג מתפיסותיו הוא מסוכן למדינה. ואת הצביעות שלו הוא הראה שוב בעקבות פרשת הפרס: כמי שתמיד מגן על השחיתות ומגנה את חקירות המשטרה והפרקליטות שאותם הוא מכנה "כנופיית שלטון החוק", הוא הירשה לעצמו להתגולל על חוסר היושר של שריד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא נעזוב את מר ימיני, אתה הרי אינך מקארתיסט. אולי תיתן דוגמה לתועלת מדינית כלשהי (משרד החוץ משלם) שעשויה לצמוח מהרצאה של עורך הדין חילו בפני הקהילה היהודית בהונג קונג? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תתחיל אתה ותיתן דוגמה לתועלת מדינית כלשהי להרצאה של <מי שאתה רוצה> בפני הקהילה ההיא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדיוק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק בפני הקהילה? או שמא מדובר בכך שהוא נסע להשתתף באיזשהו "פורום סופרים ומשוררים" (והצליח לגרד לשם־כך מימון ממשרד החוץ, כי חשוב שגם ישראל תהיה מיוצגת), ואם הוא כבר שם, למה לא לארגן מפגש עם הקהילה היהודית? הכתבה המדוברת ניזונה בבירור ממקורות של בכירי משרד החוץ אשר מעוניינים לנגח את את שרת החוץ הקודמת ומקורביה. זה לא אומר שהיא לא נכונה. אבל רצוי לבדוק קצת את הפרטים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע. אני רק התפלאתי למה נטפלו דווקא לחילו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מקווה שלא התכוונת אלי, חילו הוא באמת רק תירוץ לשאלה ''למה משרד החוץ צריך את זה בכלל''. או כמו שהיה אומר מיץ, ''למשרד החינוך לא צריכה להיות תחנת טלוויזיה''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי לימיני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פשיטא, הלא ימיני הוא מקארתיסט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונת מקארתיסט *ידוע*. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הקשר לשרת החוץ הקודמת ומקורביה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הטענה הטבעית: לאזרחי מדינה יש נטיה להיות יותר פטריוטים בחו"ל. והשאלה המתבקשת: בן־דרור ימיני מתייחס בכתבה לשני ראיונות של אלון חילו. למישהו יש קישור (או לפחות רפרנס)? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 515669 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכתבה בידיעות אינה מוסיפה פרטים בעניין זה סתם רכילות, הכתבת עצמה שירתה בקריה בעת שנבנו מגדלי מרכז השלום, והיתה תולעת ספרים עצומה. אני תוהה איך גם היא אכלה את הלוקש "הפרדסים של משפחת דג'אני הפכו למגדלי עזריאלי" (או שמא הוסכם שדווקא נועה טעתה בתגובה 514516)? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פרט אחד חשוב: אולי הקוראת בקפה המציאה את הכל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לחילו בעיה קבועה בגיאוגרפיה. בקישור שלעיל הידעונית שלו גרה בגבעתיים, ובראיון אחר היא גרה בכפר סבאhttp://www.alonhilu.com/dajani_h_inner.html | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא היה אצלה כמה פעמים, ובמהלכן היא החליפה דירות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זוהי מציאות פוסט-מודרנית, יש כמה אמיתות וכולן נכונות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא התפלל בקבר-לא-קבר וקיבל-לא-קיבל פרס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ופרס ספיר זה רק ההתחלה, מבטיח הצדיק ר' דוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
די ברור שהוא לא קיים את ההנחיות במלואן,אחרת לא היו לוקחים לו את הפרס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפרס הבא שיוענק לו הוא פרס נובל לשלום כמובן, על חזונו בדבר שיבתם של 5 מליון הפליטים לפרדסי סב-סבם. והפרס יישלל כשיתברר שהאיש מגדיר עצמו 'ציוני' (טפו!) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(לא הוסכם בכלל. הקריה היתה בלב המושבה שרונה, ואדמותיה פרושות סביב. לא הגיוני שפרדסי דג'אני היו שם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם מהראיון בטיים אאוט קשה להכריע, אבל יש שם לכל הפחות רמז לאפשרות שהעלית |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצגת הפלורליזם בדעות הישראלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזו תועלת מדינית צומחת מהצגת הפלורליזם בדעות הישראלים בפני הקהילה היהודית בהונג קונג (או מהצגת כל דבר שהוא, כפי שהבין ראובן)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עשיית יחסי ציבור לדמוקרטיה הישראלית - לישראל תיווצר תדמית של חופש דעה והבעה, גם של דעות לא מקובלות, ודווקא במצב מדיני וביטחוני קשה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפסטיבלים עולמיים - מילא, אבל למה אנחנו צריכים יחסי ציבור כאלה בקהילות יהודיות זערוריות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 515680 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למישהו יש בכלל מושג מה היו במפגשים האלו (הקלטה, עדות). כי כרגע נראה שימיני נהנה בעיקר לצעוק בלי ממש לדעת מה המסרים שאלון חילו העביר. אולי הוא דיבר בשבח הפלורליזם בישראל? אולי בשבח חוף הים של תל אביב? אולי דיבר על הרגשותיו כרואה חשבון בחברה ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן.קראתי היום והזדעזעתי כי זה מצביע על משהו הרבה יותר עמוק ומסריח מסתם קשר של דוד לאחיינית אם בכלל. כאן השליחות הזו של חמש פעמים על פי העיתון היא אינה מובנת כלל. הכי כך שולח משרד החוץ אנשים ? וכמה שלמו בעד כל הרצאה אם בכלל ? ומי שלח ומי מינה. צריך קשרים מאוד עמוקים והדוקים ובעלי אג'נדה ספציפית בשביל זה. אם מקודם סתם חשבתי ששריד שהוא שמאלן השפיע על הבחירה, הרי כעת נראה לי כאמור שיש שם בור שופכין שחור |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למישהו יש סקריפט שכותב תגובות כאילו? (ימין? שמאל?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על פי צו לבי ודמעותיו נכתבים הדברים. ולא הבנתי כוונתך לגבי סקריפט. ברור שתגובה לגבי עורך דין שלמד תיאטרון וכותב ספר על עלילות דם ועל התענגויות על עכוזו של נזיר ומקבל פרסים על ספרות בדיונית פרופלסתינית ונשלח חמש פעמים על ידי משרד החוץ אם נכונים דברי העיתון NRG אינה מצריכה סקריפט, רק עין תוהה, מתבוננת, חמרמרת, משכילה אולי (אולי - מאחר שכמדומני המשכילים הסתלקו מכאןוהילדים משתוללים בכיתות) וייתכן גם שכמוסה בתמיהתך מחמאה לגבי כישרון כתיבה וסגנון בלתי מוכר שמתבטא כאןואתה קורה לו סקריפט (אם הבנתי נכון). מכל מקום - אחזור על דברי. תחילה נראה היה לי ששריד סתם במקרה יצא וקרה שהוא גם דודה של העורכת וזה קורה בישראל הדחוסה של האליטיסטים שבצמרת. אולם הסיפור ב-NRG מצביע, כאמור, על חור סירחון שחור ונקווה שלא התקרב יותר מדי ושלא יבלע את כולנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השתתפותו של חילו בתעמולה הציונית מוכיחה שהוא לא שמאלן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אתה חושב ששמאלן לא יכול להיות ציוני? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שים לב שלא אני, אלא יצחק לאור, חתום על המאמר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ע"ס מה אתה קובע את זה? המלים "ציונות, שמאל, תעמולה" בכלל לא נמצאות במאמר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"תעמולה" דווקא כן בתוכן המאמר. כלומר המאמר קובל על כך שאמנים שהופכים להיות שליחי המדינה הופכים להיות בעצם תועמלנים בתשלום. ואגב, המאמר המקורי של ימיני קובל על־כך שאלון חילו לא סיפק את הסחורה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מתכוון לזה ""נותן השירותים מודע לכך, כי מטרת הזמנת השירותים ממנו, היא לצורך קידום האינטרסים המדיניים של מדינת ישראל"" מה לא בסדר בזה שהמדינה מגייסת אנשים כשרוניים לקדם את המטרות שלה, ומה זה קשור לדעות שמאלניות/ימניות וציונות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבתי שזו תעמולה. לא כתבתי שזה שמאל (או ימין). לא כתבתי שזה לא בסדר. בקשר ל''ציונות'' - אני מניח שדווקא כאן יש חפיפה עם ''קידום האינטרסים המדיניים של מדינת ישראל''. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה העניין עם עיתון הארץ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק. פעם ערכתי ניסוי מבוקר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איתרע מזלם, אה? גדול, גדול! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין אם הספר הזה יזכה שוב. ניסיתי לקרוא אותו (לפני הזכיה והפרסום באייל), אבל השתעממתי אחרי כמה עמודים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא גם חטף מכות! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם גם יחטפו מכות. כל בחירה שעכשיו יעשה חבר השופטים הזה תהיה בלתי-קבילה, והחלפת חבר השופטים תהיה מכה ניצחת לפרס ספיר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדוע הסופרים האחרים מושכים את מועמדותם לפרס? א. משיקולים פוליטיים: כולם ציניים ורוצים לזכות, וזוהי רק טקטיקה ב. משיקולים פוליטיים (2): מפני שהויכוח פוגע במעמדם כסופרים ג. מפני שהם באמת מרגישים או מאמינים שמדובר בהזניה של הספרות |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתחילים פסקה ב-ו' החיבור? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו לא תחילת פסקה. הפסקה מתחילה ב''בראשית ברא אלהים...''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל עצמם של טקסי הענקת הפרסים הם טלנובלה שנועדה לעורר בהם עניין, לפיכך אין לקלדרון להלין כשהעלילה מסתבכת. כן, בשחיתות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"נדבר ברורות: שחיתות היא עברה פלילית. אם מישהו חושב שהיתה שחיתות סביב פרס ספיר השנה - שיגיש תלונה במשטרה. אבל שחיתות בגלל האחיינית של השופט, או שחיתות בגלל הרומן של השופט האחר, תעורר רק צחוק בריא בתחנת המשטרה. שחיתות היא הירשזון. שחיתות היא בניזרי. מה שקרה בפרס ספיר לא דומה לזה ולא מתקרב לזה. ברפובליקה הספרותית של ישראל הקטנה כל הסופרים הם חברים, או אויבים, וכולם – אני מקווה – עושים אהבה מפעם לפעם עם מי שיצא להם לפגוש בערב ספרותי - אתמול או לפני שלושים שנה." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סתם לפני שנמשיך, אתה מסכים עם כל מה שנאמר בפסקה שציטטת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. יש הבדל בין שחיתות לבין הטיה אישית (טבעית) של שופט לספר מסוים. לשם כך מיועדת הצבעה וקבלת ההחלטה על הזוכה ברוב קולות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שחיתות היא גם דרעי, ובתיק הציבורי הוא הורשע על העברת כספים לעמותה של אחיו, למרות שלטענתו לאותה עמותה הגיעה התמיכה גם אם לא היה לו שום מכר שם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דרעי נשפט והורשע. אני בספק אם אפשר לפתוח לשריד תיק במישטרה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לוגיקה מעגלית: דרעי הורשע, סימן שאפשר היה לפתוח לו תיק. שריד לא, סימן שספק אם אפשר. אבל לפי הקריטריונים לשחיתות של ביהמ"ש, אפשר בהחלט שאפשר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המושחתים האמיתיים היו מאד רוצים לאסוף אליהם גם את שריד ולהביא את נושא השחיתות לידי אבסורד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כבר קלוויניסטי מאוד: במעשיו של שריד אין שחיתות, שכן הוא איננו מן 'המושחתים האמיתיים'. כאילו שאת התקנות בדבר ניגוד אינטרסים תיקנו רק לאנשים מסויימים, ויש הפטורים מהם כי כו-לם יודעים שהם בסדר. השאלה היא מעשיו של שריד, לא לאיזו קבוצה הוא משתייך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ספק אם אפשר לפתוח לשריד תיק במשטרה (במידה שייתכן ספק כזה לגבי אדם כלשהו בכלל) לא משום שהוא לא הורשע, אלא משום שהרושם הכללי הוא שהוא אדם ישר בהחלט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוב העבריין מהמארינס? או שמא אתה רומז שהשוטרים לא יסכימו לפתוח תיק כי הוא עושה עליהם רושם מצוין? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן כשלתי בניסוחי. הכוונה הייתה שארז כנראה מאמין בהחלט ביושרו של שריד, ולכן איננו רואה בזם ''רושם'' או ''התרשמות'' אלא ידיעה פשוטה. וכשאתה יודע שבן אדם הוא ישר, אתה נוטה לפקפק באפשרות של המשטרה לפתוח לו תיק. אז לא, אין לי נחת רבה מהעבריין ההוא וגם לא ביקשתי ממנו דבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גישתך מעט פשטנית. אתה בוחן את המציאות לפי קריטריון יחיד, עליו אתה חוזר שוב ושוב. לא הכול נבחן בבית משפט. יש כללים אתיים. יש נורמות התנהגות. יש אפילו מראית עין. השאלה אם השחיתות היא בגדר עברה פלילית היא שאלה טכנית. אגב, גם אם זו עברה פלילית, ייתכן שאינה יכולה להבשיל לכדי אישום בבית משפט, ואין טעם להגיש תלונה. לכן צוחקים עליך בתחנת המשטרה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מישהו ששלח מכתב לתוכנית הרדיו של יורם טהרלב הציע, שאם מפעל הפיס מחלק פרס ספרותי, שיעשה זאת בדרך שבה הוא מבין: בהגרלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר גם לסגור את המועמדים בבית שקוף או על אי אקזוטי ולתת להם משימות. באמצעות הפירסומות אפשר יהיה לממן את הפרס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרלאן אליסון, סופר מד''ב, ישב פעם בויטרינה של חנות ספרים וכתב סיפורים להנאת קהל הצופים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לכתוב נובלה על התגובות האלה. חשבתי אולי לעשות סייב למחשב שלי על התגובו האלה. אבל חסרות לי לפחות 350 תגובות על פי אומדנה. מה זה ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שאתה מחפש את דיון 3107. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הטענה של חילו מעניינת, ונראה לי שהיא חידוש ולא הוזכרה קודם. על פי התקנון, היה אמור הדירקטוריון למנות את השופטים, אבל בשל רשלנות מינה אותם יו"ר חבר השופטים בעצמו (שריד?!) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת לא יכולה להיות הטענה שלו, מהסיבה הפשוטה שהיא מגוחכת. האם בכך שהדירקטוריון לא מינה בעצמו את השופטים, היתה לו כוונה לגרום לחילו עוגמת נפש? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רגע, אני הייתי בטוח שהגורם הבעייתי ביותר בסיפור הוא הקשר בין יו''ר הדירקטוריון עצמו להוצאת הספרים של חילו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני. לכן אמרתי שיש כאן חידוש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מה ששם הכתב בפיו. אולי אפשר גם להסיק כי הוא טוען שהפסילה התבססה על טיעון טכני הנוגע לאופן בחירת השופטים, ולא על הקשר עם שריד, או על הצהרת גילוי נאות כוזבת מצידו. ''על פי תקנון קרן ספיר, השופטים אמורים להתמנות בידי הדירקטוריון, אך בפועל מונו על ידי יו''ר חבר ועד השופטים. זאת היתה הסיבה המשפטית שהביאה לביטול ההחלטה. דירקטוריון הקרן הוא כאן העבריין שהפר את התקנון''. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זייפתי שטרות ונתתי לך אותם במתנה, על מה תתבע אותי אחר כך? על עבירת הזיוף? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם השתמשתי בשטרות המזויפים והסתבכתי עם החוק, נגרם לי נזק באשמתך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חוזר בי מהדוגמא. (יש למישהו דוגמא אחרת?) השאלה היא: אם א' עשה עבירה בלי כוונה או ידיעה שב' עלול להיפגע ממנה באופן עקיף כלשהו, האם ב' יכול לתבוע את א'? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שריד פירסם מאמר ב"הארץ", וממנו משתמע שהוא מעסיק עובדת זרה השוהה בארץ שלא כחוק. זו עבירה פלילית, לא? (הייתי יכול לפרסם את התגובה בדיון "חדרה-גדרה", שלמרות שמו לא מצאתי בו אפילו הודעה אחת המתייחסת לנוהל שבוטל. אבל יותר כיף כאן) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מצאתי, יש לינק? (פעם הם היו ארבעה. עכשיו יש תש"חניק אחד, אבל הוא עובד קשה ועבודתו נושאת פרי - הדיונים הופכים שוב ושוב לדיונים תש"חיסטיים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(הבעיה היא שאי אפשר לסמוך על המתדיינים הקבועים שלא יגררו שוב לנושא הזה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(נכון. האיילים הם כנראה גזע חלש אופי..) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(למה להיות שליליים:"אפשר לסמוך על המתדיינים הקבועים ששוב יגררו לנושא הזה"). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנה הקישור ששכחתי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה תודה, נראה לך שהעברתי אותך בחינם? ברצינות, אני מחפש משוב - האם יש מי שחושב שאפשר לפרש את הדברים באופן שממנו לא משתמעת עבירה פלילית או שתיים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, סליחה... :) טוב, אז נראה לי שלפני שמנסים לענות על השאלה, יש לברר כמה שאלות אחרות. למשל: א. הסיפור נשמע חי ובועט, אבל הרי ביוסי שריד ובכשרונו הסיפורי עסקינן, כך שיש לאשש קודם כל את הסיפור לכל פרטיו במדוייק ולקבוע האם "נועם" הוא פיגורה מטאפורית במסגרת סיפור מטאפורי - או שמדובר בסיפור אמיתי ורק השם הוא בדוי. ב. וכרגע, בהנחה שהסיפור הוא אמיתי - קרוב לודאי כשכאדם פונה אל ביבי ואל אלי ישי ומקבל אישור לאי-גירוש - הדבר לא נעשה רק באיזו אמירת "כן" אגבית בשיחה סלולרית, אלא תוך כדי פרוצדורה כלשהי המעניקה לו תוקף רשמי (כמובן - כל זה הוא בגדר הנחה בלבד ודורש אישוש כנ"ל). ג. ובהינתן ש-ב' נכון - לא נותר אלא לברר כמה זמן עבר מרגע שפקע אישור שהייתה של האם, העובדת הזרה שבסיפור, בישראל - ועד שנעשתה הפנייה לאינסטנציות העליונות ונתקבל האישור לאי-הגירוש - במשך הזמן ה*זה* (שיכול להיות בין שבועות לחודשים לשנה/שנים[?]) - בוצעה כאן, ככל המסתבר, עבירה על החוק מצד המעסיק - מר שריד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. אתה אומר שאולי הוא המציא את הסיפור המרגש כדי לסחוט אמפתיה? לא יודע, זה נשמע לי שקר נמוך מאוד וגם מועד מדי להתגלות. ב-ג. בכלל לא חשבתי לפרש כפשוטו את המשפט "פנייתנו לנתניהו ואלי ישי שלא לגרש אותם - נענתה"... פרוטקציה כזו היא חריגה עוד יותר. נראה לי שהכוונה כאן לבליץ התקשורתי הכללי נגד גירוש שוהים בלתי חוקיים. זאת אומרת, האישה שוהה כאן בניגוד לחוק, כך היה אתמול וכך יהיה מחר, ושריד העסיק אותה למרות האיסור. ההחלטה קובעת רק שבזכות בנה היא לא תגורש בינתיים, לא מעניקה לה היתר עבודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מקווה שפקיד משועמם בביטוח הלאומי קרא את העיתון, ורץ לוודא אם יוסף שריד משלם ביטוח כחוק עבור העוזרת שלו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מפעל הפיס והסופרים שזכייתם בוטלה הגיעו להסכם פשרה, במסגרתו יקבל אלון חילו 70 אלף שקל והאחרים 45 אלף שקל. בהודעה משותפת שהוציאו הסופרים נכתב: "החלטנו לסיים את הפרשה כדי להתרכז ביצירה" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במילים אחרות, אלון חילו ויתר על מחצית סכום הזכיה שחולק שווה בשווה בין ארבעת המועמדים האחרים. מפעל הפיס מצידו שילם את מלוא הסכום למתמודדים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במילים אחרות, מפעל הפיס יצא סמרטוט מכאן ומכאן. בהתחלה הוא התקפל מהבריונות הימנית (וכאן אין גולדסטון שיעמיד אותנו במקום) ולאחר מכן התקפל מהתביעות המשפטיות של הסופרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, יש להכריז על שלילת הפרס מחילו כעל פשע מלחמה, ויפה שעה אחת קודם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין איזה הרים של שנאה דוחפים אותך להגיב לכל גיהוק של מישהו שהוא לא מהצד הנכון, לטעמך, ולא חשוב באיזה נושא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא פשע מלחמה אלא איוולת ישראלית טיפוסית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כולנו תקווה שבעתיד נשתדרג לשכלן ולמוסריותן של האוכלוסיות העלומות המוערכות על ידך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"עלומות" למה? ארז הוא אנגלופיל מוצהר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אם נתאמץ מאוד, לעולם לא נצליח להגיע למה שהאנגלים חביביו של לנדוור עשו בקניה לפעילי המאו-מאו, ולכל מי שהיה בסביבה, או אפילו ממש לא בסביבה, בתנאי שהיה שחור. ואגב, לאחר שעשו מה שעשו, היה להם לאנגלים מנהג נאה של כריתה ואיסוף של ראשי ההרוגים למזכרת. אם כי הם תלו לא אותם על הקיר (אולי כי זה לא התאים לדקורציה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שלא צריך להרחיק מעבר לעירק ואפגניסטן (לעומת עזה ולבנון) כדי להיווכח במה שצריך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם בהודו במאה ה-19 . אבל אם אתה מרחיק אחורה אתה עלול להסתבך: יהושע בין נון, דוד המלך, קידוש השם, מגילת אסתר ועוד. עדיף להשאר במאה ה-21. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מצד שני, במשך 40 שנה הגענו למצב בשטחים הכבושים שלאנגלים לקח 800 שנה להגיע אליו באירלנד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת? לא ידוע לי שתעסוקת הפלסטינים מוגבלת לאריסות, ושאנחנו אוסרים על פולחן מוסלמי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אבל גזלנו מהם אדמות והגבלנו אותם בשטחים שלהם ובמשך שנים רבות גם התכחשנו לזכותם הלאומית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה טוב לאנגלים שהאירים לא רצו מעולם למחוק את אנגליה, אלא דרשו עצמאות באירלנד בלבד. לעומת הפלסטינים שמתכחשים לזכותנו הלאומית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את הטענה הזאת טענו גם לגבי המצרים והירדנים וראה זה פלא, יש לנו הסכמי שלום איתם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תשובתך לא מוצלחת במיוחד. השלום עם המצרים ועם הירדנים היה לאחר שהנ''ל ויתרו על תביעותיהם לשטחים בישראל גופא. זכות השיבה היא בינתיים משהו שהפלסטינאים לא מוכנים להתפשר עליו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפלסטינים הכירו בישראל עוד ב1988 ומה שקרה מאז הוא פריו של ניהול תהליך לא תקין (משני הצדדים). לגבי זכות השיבה הגיעו להסכמה לא רשמית בהסכם ז'נבה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבנות בעל-פה לא שוות את הנייר שעליו הן לא כתובות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בניגוד לאנגלים, שב-1200 לא גזלו מהאירים אדמות, ולא הגבילו אותם בשטחיהם, והכירו בלאומיות האירית מהרגע הראשון. ב-1900, משום מה, התהפך להם התקליט, והם התחילו לגזול, להגביל, וטענו שהלאום האירי לא היה ולא נברא. _____________ התכחשות לזכותו הלאומית של הנכבש היא הלחם וחמאה של הכובשים לאורך ההיסטוריה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היסטורית הכיבוש האנגלי (ולאחר מכן בריטי) באירלנד היא סבוכה ומורכבת. במאה ה12 התחיל הכיבוש בידי ברונים שודדים שאכן חיפשו אדמות חדשות ובעיקבותם הגיע מלכם הנרי השני שכבש את הארץ. (לכיבוש היה דרוש אז אישור של האפיפיור ולמרבה מזלו של הנרי, בתקופתו היה האפיפיור האנגלי היחיד בהיסטוריה.) זה לא מנע התערבבות חברתית בין אנגלים ואירים ולא עזרו בכך גם תקנות מחמירות של אדוארד השלישי. היחס לאירים התחיל להחמיר בימי אליזבת הראשונה ובימי אוליבר קרומוול ומאז האירים הקתולים היו נתונים לדיכוי ולזילזול. כל זה היה קיים הרבה לפני 1900. העובדה שהכובש תמיד שולל את זכותו הלאומית של הנכבש היא לא תירוץ. ישראל שהתעלמה מהפלסטינים במשך שנים, הזיקה בכך לעצמה. מעמדה המדיני המידרדר והולך בשנים אלו הוא פועל יוצא מכך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראשית, השתנו הזמנים והנסיבות. שנית, מדוע שלא תשווה אותנו לכל הכובשים האכזריים? תשווה את ההתנהגות שלנו לזו של המונגולים בטרנסאוקסניה וכד'. אינני מעוניין להשוות את עצמי לאף אחד; אני משווה את ההתנהגות שלנו לאידאלים עליהם גדלנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא כל כך קשה - צריך להשתחרר מקיבעון התפיסה הקורבנית הקיימת בנו, לשלב תפיסות של מדיניות, זכויות אדם ואנושיות פשוטה לצד התפיסה הבטחונית, להשתחרר מגישות של כוחנות, אטימות וצדקנות ולהחליף את הצדקנות העצמית בביקורת עצמית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצעה: תפנה את המלצותיך לצד השני, ותצא צודק במאה אחוז. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, יש להכריז על כך בדחילו ורחימו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עושה רושם שלמשפחת קלווריסקי (כלומר, צאצאי חיים קלווריסקי, הם אפילו לא נקראים קלווריסקי) יש כסף מיותר, או עורך דין, איך לומר, לא ממש הגון כלפי לקוחותיו. פסיקות העבר (לדוגמא: חנה סנש, ישראל קסטנר1) מראות שבית המשפט מעדיף את החרות האמנותית ע"פ הדיוק ההיסטורי, ואפילו על זכותו של אדם לשם טוב. אין להסיק מכך שבוודאות התביעה תידחה, אבל הסכוי שתתקבל נמוך למדי. ___ 1 וגם במקרה עפרה חזה, שם הדיון המשפטי טרם הסתיים, אבל בית המשפט נמנע מלאסור את העלאת ההצגה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מקווה שאתה טועה. בכל מקרה, דמות אחת עולה מהכתבה בבירור: דמותו של חילו כבן זונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדרך פתוחה בפני חילו להגיש תביעה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך היית אתה מכנה אדם שמוליך קשישים שולל באופן כזה? מנ-מניאק? (למען הסר ספק, במהדורה השישית של תגובתי יובהר כי חילו דנן הינו דמות פיקטיבית, שאין כל קשר בינה ובין הסופר עורך הדין זוכה שבעה חלקי חמש עשרה פרס ספיר אלון חילו) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא במקרה של הגרסה החדשה לחסמב''ה בית המשפט פסק נגד החירות האמנותית של הסופרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואחרי זמן קצר הפך את הפסיקה ופסק לטובתה. בכל מקרה, גם לדעתי משפ' קלווריסקי תפסיד בתביעה - אחרי פסה''ד בעניין חנה סנש, שבו הובהר בבירור שהטיעונים העובדתיים של היוצר אינם נכונים היסטורית ולמרות זאת פסקו לטובתו, ואחרי פסה''ד בעניין ג'נין ג'נין שבו הובהר כי זה שהסרט שקרי לא מצדיק את התביעה נגדו, אני רואה סיכוי קלוש שביהמ''ש יהפוך את הרציונל של החלטות קודמות ויחליט פתאום להכריע לטובת התובעים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, לא ידעתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנא פרטי - במה מדובר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצלחה חלקית לצאצאי חיים מרגליות קלווריסקי: בגרסת הסרט תושמט ככל הנראה דמותו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלא נאמר מעאפן, שלא נאמר בושה וחרפה שבכלל מישהו חושב שהוא ראוי להיות מועמד לפרס. השאר קשקושים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בגלל שהוא נתן דרור לעצמו לשחק עם העובדות ההיסטוריות? לא ידעתי שהפרס הוא לעבודה היסטוריוגראפית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזו מילה ב"הספר פשוט ספר לא טוב" לא מובנת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האלמוני פשוט כתב שהספר לא טוב. אני, למשל, לא ראיתי ולא אראה את ''ואלס עם באשיר'', כי הוא נשמע לי משעמם עד דמעות. מה שלא מפריע לי לשמוח שהוא מצליח ונצפה מאוד, משום שאידיאולוגית אני בעדו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך אתה יודע שאידיאולוגית אתה בעדו, אם לא צפית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קראתי ושמעתי עליו מספיק לשם כך. אם כבר, אפשר היה לשאול איך אני יודע שהייתי משתעמם בו עד דמעות - אבל זה משום שראיתי ממנו קטעים בטלוויזיה וידועע לי מספיק על הטכניקה שלו כדי לדעת שהיא לוקה בכל האיפיונים שאינני סובל בקולנוע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חתן פרס ספיר האחרון הוא חגי ליניק, על ספרו "דרוש לחשן". הנה תאוריית קונספירציה ששמעתי לאחרונה בנוגע לזכייה הזו: את פרס ספיר מעניק מפעל הפיס, שהעומד בראשו הוא האלוף במילואים עוזי דיין. בתקופה שדיין היה מפקד סיירת מטכ"ל, לפני כשלושים שנה, ארעה תאונה במהלך פעילות משותפת של הסיירת ושל שייטת 13, שבה נהרג לוחם השייטת יוחאי פרייס. חברו הטוב של פרייס בשייטת היה לא אחר מחגי ליניק, אשר יש האומרים שלא סלח לדיין על חלקו של האחרון במוות המיותר של פרייס. לפי תאוריית הקונספירציה, דיין משך בחוטים ועזר לליניק לזכות בפרס (בעל הערך הכספי הלא מבוטל), מתוך מטרה לפייס אותו. אני לא באמת מאמין בתאוריה הזו, כמובן, אבל בכל זאת - צירוף ארועים מעניין ולא כל כך ידוע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהתחשב בגודלה הקטן יחסית של החברה הישראלית, אתה תמיד יכול לקשר בין כל אדם לכל אדם אחר תוך שלושה צעדים מקסימום. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |