 |
תופעת גניבת המתכות מתרחבת | 2537 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
אולי כדאי שיטילו מיסים (או שיעלו אותם) על יצוא של פסולת מתכת מישראל לרמה כזאת שכל העסק לא יהיה שווה כלכלית, נראה לי שאין פתרון אחר. | |
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
ואיך נלחם בגניבת מזומנים? אולי נעלה את האינפלציה לרמה כזו, כך שכל העסק לא יהיה שווה כלכלית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
WTF?
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואז המטבעות יהיו שווים יותר בתור מתכת... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
I trully like your response which indicates that there is not much we can do to curb the problem. Scrap metal is a valuable asset sought after by many companies for the profit it yields.
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין שהפסל מגן הפסלים בחיפה כנראה נוצר מעצמו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגנבה עצמה הרבה יותר מפריעה לי מחסרון האובייקט עצמו. פסל אפשר לשחזר, ואם לא, אז לשם אחד חדש, עם הזמן גם אליו יתפתחו רגשות. הרעיון של גנבה מרגיז אותי הרבה יותר. ראיתי על הורי מה פריצה לביתך יכולה לגרום לתחושת הביטחון גם שנים אחרי שהפורץ יצא ושכח בכלל מאותו לילה. מעבר לחוסר הביטחון האישי, זאת תחושת חוסר האונים, שאין דין ואין דיין, ושקול דאלים גבר. לפעמים ברגעי כעס (עובר לי כשאני נרגע), כשנודע לי על עוד גניבה/פריצה לבית אני אומר/חושב שצריך להתחיל לגדוע ידיים לגנבים, אולי זה ישכנע כמה מהם לעזוב את המקצוע. אחר כך אני נרגע ומבין שאולי הגזמתי, אצבע או שתיים בתור התחלה גם יכולות להספיק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפילו בתור בדיחה זאת בדיחה נוראה. אפשר להחמיר את העונשים הקיימים (מאסר, עבודות שירות) או למצוא עונשים אחרים, אבל לא כאלה שיגרמו נזק בלתי הפיך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאל גנב אם הוא יעדיף להיות עשרים שנים בכלא או לאבד את הזרת. אני לא בטוח שכולם יעדיפו את האופציה הראשונה (שכמובן, בדרכה שלה היא בלתי הפיכה). ואם כך, כמו שאמר ג'ורג' ברנארד שאו, אנחנו מסכימים על העיקרון ומתמקחים על המחיר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי מסכים על העיקרון? לא יעקב תכנן את החוק והעונש אינו חוזה בין הגנב למעניש. אנחנו כחברה מאמינים בערך של הזכות לשלמות גופנית, וזה בכלל לא משנה מה הפושעים היו מעדיפים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העיקרון הוא שיש פושעים שיעדיפו את הענישה הפיזית על פני זו ה"כליאתית". מה חשבת שהוא העיקרון? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנחנו כחברה מאמינים גם בערך של הזכות לרכוש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם. לא רק ולא בעיקר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה עם חופש התנועה? וחופש העיסוק? וכל שאר החירויות שנפגעות בכלא? למה השלמות הגופנית חשובה יותר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך מחזירים זמן אבוד1? 1חוזרים עם הספר של פרוסט לספריה כמובן! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשיטה הזאת לא מחזירים זמן אבוד, אלא רק את החיפוש אחריו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב שהבסיס להעדפתן של זכויות כאלא או אחרות הוא לוגי אלא תרבותי. אבל בעיקרון אפשר לחשוב שהשלמות הגופנית והנפשית הן אלו שיוצרות את האדם, ולכן כל שאר זכויות-האדם האחרות מותנות בהן ומשניות להן. אנחנו מוכנים לקבל שענישה מוסדית תפגע בתנאי-חייו של האדם ובזכויותיו אבל לא בהווייתו הבסיסית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המממ? כליאה למשך עשרים שנים לא גורמת לגוף האדם יותר נזק (שלא לדבר על הנפש) מאשר כריתת אצבע? ההוויה הבסיסית של האדם נפגעת פחות אם זורקים אותו לצינוק לשארית חייו מאשר אם כורתים לו יד? אני בכלל לא בטוח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם השלכה לצינוק לזמן ארוך אסורה במדינות הנאורות, מטעמי בריאות נפשית. אני חושב על זה ככה: לא מדובר על מה עונש מסוים עושה לאדם זה או אחר. מדובר על "אידאה" של דמות האדם שאנחנו מחזיקים בה. היא כוללת את הרעיון שיש שלמות נפשית וגופנית שהכרחית לקיומו של האדם כמכלול, ושהיא נמשכת לאורך חייו. השלמות הזאת כמכלול לא מושפעת מהגבלת הזכויות, כי אנחנו לא מדברים על אנשים ממשיים אלא על האידאה של אדם. החברה שמה לה גבולות בהשפעה על עצם מה שעושה את האדם ל"מה שהוא". ברור שבתור הנחה אונטולוגית הנחת ההמשכיות הגופנית והנפשית היא בעייתית: הגוף שלנו משתנה כל הזמן והנפש שלנו משתנה. אותו אדם שפשע לפני מספר חודשים הוא במובנים רבים לא אותו אדם שניצב בפני בית-המשפט היום, ואדם אחרי עשרים שנה בכלא הוא לא אותו אדם שנכנס לכלא. דווקא מכך, לדעתי, אפשר להבין שאנחנו עוסקים ב"אידאה" של מה שהחברה רואה כ"אדם" ולא בחישוב ההשפעות על אנשים ממשיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מצטער. כשאתה מגיע ל''אידאות'', כמו גם להסכמים עם אנשים מטאפיזיים, אני מסוגל לעקוב אחרייך עוד פחות משאני מסוגל לעקוב אחרי חבורות הומוטופיה. אולי הבעיה היא שאני כולל ב''שלמות'' שעליה אתה מדבר גם את החופש של האדם, שנראה לי אידאי לא פחות מאשר הזרת שלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מעניין, כי אני לא מצליח לראות את החופש של האדם כאידאה קוהרנטית. חופש לעשות מה, בעצם? לעשות מה שהוא רוצה? ברור שחופש כזה לא קיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי כוח להיגרר לעוד דיון על הגדרות. האם לדעתך החופש של אדם כלוא לא מוגבל ביחס לחופש של אדם לא כלוא? אם אתה מסכים שיש הבדל, אז על החופש שמתבטא בהבדל הזה דיברתי. אם אתה לא מסכים שיש הבדל, נראה לי שאין טעם להמשיך בדיון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים שיש הבדל בין חופש של אדם כלוא לבין חופש של אדם לא כלוא או בין חופש של אדם מהעשירון העליון לחופש של זה מהעשירון התחתון. אבל אוקיי. עזבנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אדם שפשע לפני מספר חודשים הוא במובנים רבים לא אותו אדם" הממ, לקרוא ממך את הרדוקציה (החומרית?) הזו (משל הספינה וכו')? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו לא בהכרח רדוקציה חומרית. מבחינה נפשית הוא ודאי יכול להיות שונה לחלוטין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שאומרת התגובה מעליי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקיי חשבתי שהתכוונת לזה שכל התאים מתחלפים אל מה שנים. ובכל זאת אני לא בטוח שאחרי עשרים שנה אפשר להיות "שונה לגמרי נפשית." דוגמא - האם הוא שכח לדבר עברית או את כל זכרונות הנערות שלו? (אני יודע שאני סתם מתקטן, אז אתה יכול פשוט להתעלם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, אתה לא מתקטנן. נדמה לי שזאת הייתה ההצעה של לוק להסתמך על ההמשכיות בזכרונות האישיים. אבל אני לא בטוח עד כמה ההצעה הזאת רלוונטית היום. בכל מקרה, אין לי משהו מעניין לומר בנושא. השתמשתי בנקודה רק כדי להדגיש את ההבדל (הקיים לדעתי) בין האדם כאידאה לאדם הממשי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(נדמה לי שזה היה כבר אריסטו, דנו בזה במאמר שלי על ה"אני"). אבל ניקח דוגמא יותר ממשית. עכש"י, טיפוסים שגונבים ולא מתחשבים באחרים ומגיעים בסוף לכלא, יכולים גם "לסבול" מהפרעה נפשית "אנטי חברתית," שסיכויי ההצלחה ב"ריפויה" הם מאד נמוכים. אלא מאי, מסתבר שההפרעה הזו דועכת ובגיל 50 לערך יש סיכוי שההפרעה תשכך. האם אפשר להישתמש בנתון הזה בשיקולי כליאה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע. תלוי מה אנחנו מחפשים - יעילות או נקמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עזרה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי. עזרה למי? לחברה, לקרבן, לקרבנות העתידיים, לפושע? אגב, התהליך שאתה מתאר מחריף את הבעייתיות של הנחת ההמשכיות האישית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עזרה לכולם, כמובן (בסופו של דבר). מערכת המשפט מתעניינת אולי בחברה ובקרבנות העתידיים, והמערכת המטפלת בפציינט. כשההגדרה מגיעה לכדי ''פושע,'' זו אולי הנקודה בה נקודת המישקל עוברת למערכת המשפטית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אדם אחרי עשרים שנה, לא משנה איפה, הוא לא אותו אדם שהיה לפני 20 שנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה לא אותו אדם שפשע נראה לי שאנחנו סתם מבזבזים את משאבי המדינה ויעקב יתעצבן נורא. למה שלא נתפוס סתם אדם ברחוב ונעניש אותו על הפשעים האלה? יותר חסכוני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל פחות מרתיע, לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האפשרות שתענש אם תפשע מרתיעה אותך פחות מהאפשרות שתתפס ככה סתם ברחוב ותושלך לכלא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תלוי איזה סוג רתיעה אתה רוצה ליצור, כן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מרתיע את מי? את האדם המוענש או את משלמי המסים של יעקב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם המדינה לא נתנה דעתה על כך בקביעת חוק ההתיישנות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שזאת אחת הסיבות לחוק ההתיישנות. אבל השאלה בעינה עומדת - למה דווקא התקופות הללו? אם האדם הוא "לא אותו אדם" בתוך תקופה זאת, זהו אי-צדק מוחלט. אם האדם נשאר "אותו אדם" לאחר התקופה המצויינת זהו גם אי צדק. האם המחוקקים יודעים בעניין עובדות שנסתרות ממני? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי הענין הזה עם התאים בגוף שמתחלפים כל שבע שנים? העבד שמשחררים בשנה השביעית? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נראה לי שהמחוקק לקח את הרעיונות האלה בחשבון, אבל הם מוצאים חן בעיניי (במיוחד השני). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכי חסכוני להתחיל להעניש אנשים רק מגיל 50 ומעלה. כך הסיכוי שהבן אדם ישתנה באופן דרסטי (חוץ מעניין פעוט של השתנות לגוויה) יורד להפליא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמדומני, המטרה היא להעניש אשמים ולא לשנות אנשים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל אם גנבים באמת היו יושבים בכלא 20 שנה, אולי היה מקום לשאלה. כרגע, הם יושבים מספר נמוך מאוד של שנים, וכך מושגת גם הרחקתם מהציבור. בכל מקרה גרמת לי להסתכל על הנושא מנקודת מבט טיפה שונה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. הרחקתם מהציבור? יכול להיות שהם פראיירים, כי הם רק מתחלפים. 2. מתי בפעם האחרנה גנב מתכות מצוי קיבל עונש של "כמה שנות מאסר"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמדומני, גניבת מתכות היא ענף חדש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים - לכן לדעתי לא צריך עכשיו לכרות זרתות לגנבים. בסך הכל הצבעתי על כך שלדעתי, הויכוח הוא על מחיר, ולא על עקרון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואובדן של שנות חיים בכלא הוא לא נזק בלתי הפיך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מאוד מזדהה. אליי פרצו פעמיים, ולמרות שלא לקחו שום דבר (לא ממש היה מה לקחת, וגם סביר שהם הופתעו באמצע) זה באמת יוצר תחושת חוסר בטחון איום ונורא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רק שלמשטרה אין אמצעים לחקור מקרי פריצה וגניבה, לא רק שאם במקרה נתפס פורץ וגנב, אז במקרה החמור ביותר הוא משתחרר בערבות ואחרי 5-6 שנים, בשל עינוי הדין הוא מקבל כמה חודשי עבודות שירות וקנס מגוחך, לא רק שבזמן השחרור בערבות, עבודות השירות ולאחריהן הוא ממשיך לפרוץ ולגנוב, הרי שאם תתפוס אותו אתה, הוא עלול לתבוע אותך על תקיפה (אחזת בו בניגוד לרצונו), איומים (אל תזוז או שאני לא יודע מה אני אעשה לך), כליאת שוא (למשטרה לוקח שעתיים להגיע אליך), הטרדה מינית (כוס אמאש'ך), ועוגמת נפש (פגעת לו בגאוה המקצועית). מישהו אמר לי, שאם אתה מתעורר באמצע הלילה ומוצא פורץ בבית, בשום מקרה אל תנסה לתפוס אותו ולחכות למשטרה, כי במקרה הטוב הוא יפגע בך ויברח ובמקרה הרע הוא יתבע אותך ויסבך אותך בהליכים משפטיים ארוכים שבסופם יהיה לך עבר פלילי וחור בכיס. כבר עדיף לחזור לישון ולקוות שהביטוח יכסה את הנזק או להרוג את הפורץ ולטעון להגנה עצמית (סכין, אולר או מברג ביד של הפורץ עשויים לשכנע את הפרקליטות שלא להגיש כתב אישום). בכל מקרה, עדיף מאשר לקבל תביעת נזיקין מהפורץ עצמו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לשחזר את המשוריינים בבאב-אל-וואד, או לשים חדשים, אבל אני בספק אם גם כלפיהם יתפתחו אצלי רגשות עם הזמן (ותודה למיקי רוזנטל, שבזכות תוכניתו אני יודע על הבעייה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש אנשים שגנבו את המשוריינים? אתה רציני? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראיתי בטלוויזיה. נראה לי שתשע נשמות יותר מעודכן ומצוי בפרטים (תגובה 357183). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, אז הגזמתי קצת. אבל בוא נגיד שהפגיעה מגניבת תמרור מצייתת למה שכתבתי למעלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשוריינים המוכרים לנו בכביש 1 אינם המשוריינים המקוריים שנסעו בשיירות לירושלים, אלא משוריינים מעודפי צה"ל שהוצבו שם בראשית שנות החמישים כמזכרת למשוריינים המקוריים. אתה יכול להתבונן בהם בקפידה (רובם, לפחות, עדיין שם), לא תמצא עליהם אף סימן קל של שריטת כדור, פיצוץ מוקש או שריפה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאן העבירו את המקוריים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מנחש שעשו בהם שימוש נוסף, או לפחות בחומרי הגלם, כבר באותן השנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי, לפני שמתווכחים על העונש שנותנים לגנבים, כדאי להתחיל בלתפוס אותם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתבר שלתומרקין יש בעיה נוספת: http://www.nrg.co.il/online/5/ART1/025/193.html | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי ניתן לבצע תהליך כימי כלשהו במתכת שיהפוך אותה לבלתי ניתנת למיחזור? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי אפשר להפוך אותה לזהב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר, אבל רק בתהליכים אל-כימיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לצפות את הפסלים בפלסטיק | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר, אז אפשר ליצור אותם מראש מפלסטיק - זה גם יהיה יותר זול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה חושב בקטן. אני ישר הייתי הולך על למלכד אותם עם מטען גרעיני של ¼ מגא-טון |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אנשים יגנבו את הפסלים בשל תכולת הפלוטוניום. אנחנו מנסים למנוע את הגניבה, לא לעודד אותה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אפשר לשם מאבטח בכל מכולת, מסעדה, מספרה, קאנטרי קלאב, מתנ"ס, בית ספר, מועדונית לקשישים, תחנת אוטובוס, כניסה למושב/קובוץ, ועוד מליון מקומות אחרים מה הבעייה לשם מאבטחים, 24/7 ליד חמישה פסלים וחצי? ככה נוריד קצת את האבטלה ועוד כמה חברה יהנו משיזוף טוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פעם במילואים שמרתי על אנטנה. אולי תומרקין עיצב אותה, לך תדע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תלוי ממתי היא. ייתכן מאוד שהיא עיצבה את תומרקין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יכול מאוד להיות. אותי היא דווקא עיצבנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך, סביר מאוד שהיא עיצבה את תומרקין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פסל "הנער המשחק בכדור" שנגנב לפני כשבועיים מגן הפסלים בחיפה התגלה הערב במשאית מלאה משטחי ברזל המיועדים להתכה בעפולה. Ynet: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3190553,00.h... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למישהו יש מושג איך בכלל מפרקים פסלים כאלה, כמה זמן זה צריך לקחת, ואיך הם מצליחים במבצע ענק כזה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה די קל. אתה מביא רתכת וחותך את הפסל לחתיכות תוך כמה דקות. בפעם האחרונה בה הוזמנתי ע"י צבא ההגנה לביקור בצאלים הופתעתי לגלות שכל המטרות הותיקות והטובות מסוג טנקי שלל, נגמ"שים ושריוניות למיניהם אינן עוד בשימוש, והן הוחלפו בגרוטאות של מכוניות. ההסבר שקיבלתי היה שהבדואים בסביבה מגיעים לשטחי האש, ואין להם שום בעיה לחתוך טנק לגושי פלדה ולהעמיס אותם על משאית; כשמדובר במכוניות, זה פשוט לא שווה להם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא כל כך מסובך להתגבר על הבעיה אין אפשרות להתיך ברזל ללא אמצעים טכניים מורכבים; במילים אחרות - צריך ללכת אל חברות הפלדה, לבדוק מנין מגיע חומר הגלם, עם תעודות משלוח וכו' - ולהתחקות אחרי הסוחרים, ומהם - ללמוד על המקורות שלהם. כנ"ל לגבי יצוא מתכות - חובת צירוף מסמכים על מקור המתכת. הרבה בירוקרטיה, לא מעט כח אדם - אבל אם זו "מכת מדינה", שווה להשקיע את האמצעים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם בעל טנדר יגיע מחר לאחד מחברות הפלדה הללו עם ערימה של חתיכות ברזל לא מסומנות ויגיד "מצאתי אותם סתם זרוקים בשדה", האם תדרוש ממנו מסמכים? מדובר למעשה במיחזור פסולת. להתיך זה אולי מסובך, אבל אפשר סתם לנסר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואם כבר הזכרת את זה, תופעת לוואי של הביקוש לברזל זה ניקוי הארץ משלדות מחלידות של מכוניות, משאיות ואוטובוסים שפעם היו הרבה יותר נפוצות. בפורום תחבורה ציבורית של תפוז עשו מבצע תעוד של אוטובוסים לשעבר שמשמשים כמחסנים, מזנונים, מגורונים או שסתם זרוקים בשדות. חלק לא קטן מהאוטובוסים הנטושים נעלמו, כנראה ע''י סוחרי מתכות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שבעיית ניקוי הארץ משלדי ברזל נפטרה; ניקו את הכל. עכשיו צריך להקים סיירת ברזלים ולחייב ברישוי את מובילי הגרוטאות וברישום מדוקדק. את המפעלים שעוסקים בהתכה לחייב לקבל סחורה רק מאנשים מורשים. הבולמוס הזה ירד מתישהו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. גרוטאות ברזל נוספות כל הזמן, כזכור, הבעיה לא ''נפתרה'' ב. חיוב ברישום משמעו מכת מוות לכל הסוחרים הקטנים שמוציאים את פרנסתם בדוחק |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפעמים המדינה צריכה להשתלט על תחומים שהפשע משתלט עליהם. מדוע חיוב ברישום ימיט מכת מוות על הסוחרים הקטנים? שירשמו! ממילא זו צריכה להיות הוראת שעה. בולמוס הברזל יירגע לבסוף. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צריך להבחין בין העובדה שישנם גנבים בקרב סוחרי הברזל ובין השתלטות הפשע על התחום, רוב הסוחרים הם אנשים הגונים שעובדים לפרנסתם תוך אספקת שירות נחוץ לנו ולצרכני הברזל. הרישום שאתה מציע משמעותו תוספת עבודה לכל פריט. ארגונים גדולים יכולים לספוג את העלויות הנוספות בקלות משום שהם יכולים להקצות לכך אנשים שזוהי כל עבודתם ובכך להקטין את העלות השולית, הסוחר הקטן שעובד לבדו ומטפל בכמויות קטנות יאלץ לטפל בכך לבדו. הדבר נכון, אגב, לגבי כל סוג של רגולציה וזאת הסיבה שבמקרים רבים השחקנים הגדולים בשוק פועלים לקידום רגולציה - זו צורה מאוד נוחה למחיקת המתחרים תוך הצגת פסדה של דאגה לאזרחים. קצת נאיבי לחשוב שחובת רישום תרתיע אנשים שהולכים ומנסרים פסלים ואנדרטאות באמצע הלילה - מי שעושה כאלו דברים בוודאי לא יהסס לזייף את רשימותיו לגבי מקורות המתכת. הרבה יותר פשוט להציב קצת מצלמות, כמו שעושים בכל פיצוציה... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מצלמות? יגנבו אותן בשביל חלקי המתכת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להציב מצלמות ליד כל מטר רץ של פסי רכבת? כל דבר אפשר לזייף. במצב בו מפרקים פסי רכבת צריך לפקח באופן הדוק על הענף. כל מי שרוצה לאסוף גרוטאות יצטרך לקבל אישור. מפעלי הפלדה ידווחו על כל קבלה של ברזל להתכה. מה הבעיה עם זה? למה אתה חושב שצריך לחכות כדי לא לפגוע באוספי גרוטאותמסכנים? שרכבת תרד מהפסים? התופעה הגיעה כבר לרמה של פיגועים בטחוניים. הם יכולים לפרק חלקים שיגרמו לאסונות: גשרים מברזל, קונסטרוקציות, מסילות ברזל.. אינך מעריך את חומרת המצב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמע, אתה צודק, זה יותר גרוע מהפצצה האירנית. גם אין ספק ש''פיקוח הדוק'' יפתור את הבעיה. כמו שהוא פתר אותה בתחומים אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אתה עושה הצגות? הגנבים ניסו לפרק מסילת ברזל! חלק מהחברה' הללו אין עכבות מוסריות. הם יפרקו כל מה שיוכלו ולעזאזל התוצאות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שגם אתה לא מהסס במיוחד לשפוך את התינוק עם המיים. בכל מקרה, מלבד הנזקים שהתוכנית שלך עשויה לגרום לאנשים ישרים שמתפרנסים בדוחק, אין לה שום סיכוי לפעול מעשית. איך בדיוק אפשר להוכיח שפיסת מתכת זו או אחרת נמצא ברשות הציבור או נלקחה מאיזה גשר? ואיך תקשר בין אלפי חתיכות המתכת שאחד אוסף עם אלפי חתיכות הנייר שמוכיחות את מקורן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו בכל תחום אחר, הרישוי לא יכול ולא אמור למנוע לחלוטין עקיפת החוק. המטרה היא בעיקר הרתעתית. ככה זה בפיקוח על מקור המזון שאתה אוכל, בפיקוח על מס ההכנסה שאתה משלם, ובפיקוח על רישיון הנהיגה שאתה מחזיק. הפקחים עושים בדיקות מדגמיות בלבד, והחוק מאפשר לתבוע בדיעבד את מי שפעל ללא רישיון. הדבר יכול להרתיע בעיקר גופים גדולים שחייבים בניהול רשימות מסודרות - למשל במקרה שלנו, יצרני המתכת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אחסוך ממך את דעתי על "יתרונות" הרישוי בתחומים אחרים. ברור שבעניין הספציפי הזה הוא אינו יכול למנוע ולו גניבה אחת. העונש על גניבה הוא מאסר, אם עונש כזה לא מרתיע את מי שמנסר גשרים ואנדרטאות אזי גם הפקעת רשיונו לא תעשה זאת. ההנחה (השגויה) המובלעת ברעיון הרישוי היא שאתה יכול לחסום באמצעותה "אנשים רעים" אבל האמת היא שלאף אחד מגנבי הברזל לא כתוב על המצח שהוא גנב מועד או בפועל. גם הרישום המסודר (ובוודאי בקונטקסט של בדיקות מדגמיות) לא יועיל, איך בדיוק תגלה את הזיופים? תשים תגית על כל בורג ותשווה עם הרשומות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היות שאין בישראל אלפי מפעלים להתכת ברזל, על ידי פיקוח על המפעל אפשר יהיה להקשות על התהליך. המצב הולך לכיוונים כאלו שהמחיר של הערמת קשיים גם על ''סוחרי ברזל ישרים'' הוא מחיר כדאי. בעניין הגנבות החקלאיות ניסו להלחם בתופעה באמצעות בדיקת תעודות משלוח וכד' אבל שם הירקות, הפירות והעופות לא שווקו למפעל אחד. אפילו אם ינקטו באמצעי הדרסטי של הושבת נציגי המשטרה בשער המפעל והרצת שמות מביאי הברזל במחשב במישטרתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה נו <פיהוק>, האקסיומה ההיא שרישוי אף פעם לא עובד0. אם ככה, לא ברור למה אתה מתאמץ להראות שדווקא בעניין הספציפי הזה הוא לא עובד. _________ לא ברור לי מאיפה הבאת את הרעיון המגוחך של "תגית על כל בורג". האם פיקוח על יצור המזון מחייב לשים תגית על כל גרגר אורז? הרישום המסודר נועד לכך שיצרני מתכת ינהלו רשימה מסודרת של ספקים מורשים וקבלות לרכש חומר גלם. את הרשימות הללו ניתן להצליב מול רשימות של מס הכנסה, כדי לנסות לעלות על רכש שהתבצע מספק לא מורשה. זאת מתוך הנחת עבודה1 שגנבים לא טורחים להשיג רישיון. ומה שוב פעם קפץ עניין ה"לחסום"? בשום תחום ערימת ניירות לא יכולה לחסום אף אחד. כל הרעיון הוא הרתעה - זה מקל על הרשויות לעלות (בדיעבד!) על העבריינים ועל אלו שמסייעים להם (במודע או לא), ולהעניש אותם. 0 אתה מוזמן לבדוק מה המצב במדינות שבהן אין פיקוח ורישוי של יצור המזון. או עמידות בניינים בפני שריפות. 1 שמת לב שזה לא אמור לחסום? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא נניח לשאלת הרישוי כפתרון לאיזושהיא בעיה לעמוד בצד לעת עתה ונתמקד בשאלה הספציפית. אתה אומר, בוא נדרוש רשיון ורישום וכך נפחית את הגניבות. עכשיו אני מבין מדבריך שהרישום נועד להבטיח שלא תרכש מתכת מגורמים בלתי מוסמכים (ולא את מקורות המתכת של אותם גורמים כפי שחשבתי), מתוך הנחה שהגנבים הם בלתי מוסמכים אבל זאת כמובן הנחה לא מבוססת. מה בדיוק מונע מהגנבים לעשות רשיון? מראש אנחנו לא יודעים שהם גנבים ובוודאי שאין להם בעיה להציג מצגת שווא (כמו כל הפושעים) של עיסוק לגיטימי במקצוע. למעשה, סביר להניח שכל הגנבים היום הם עוסקים לגיטימיים לשעבר באיסוף שגילו דרך להעשיר את מקורות האספקה שלהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד פעם למנוע? אף אחד לא מונע מהגנבים לעשות רישיון (או לזייף אותו). זה רק מקשה עליהם את החיים מכיוון שהם צריכים להציג רישיון עסק, להצהיר על המקורות שלהם, לעמוד בביקרות תקופתית וכך הלאה. זה באמת כל הרעיון. אף אחד חוץ ממך לא חושב שזה אמור למנוע הרמטית מעבר על החוק. ההנחה הזו דווקא מאוד מבוססת - ככה זה עובד בכל תחום שיש בו רישוי. מי מונע מהרפתות לקנות מזון לא חוקי1? מי מונע מהסופר לקנות ירקות מהשטחים? מי מונע מסוחרי רכב למכור לך רכבים גנובים? מי מונע מבעלי עסקים להתחמק מתשלום תנאים סוציאליים? התשובה היא אף אחד. והפתעה הפתעה, רוב העסקים משתדלים נרתעים מלעבור על תנאי הרישיון, אבל יש הרבה עסקים שכן עוברים עליו. עדיין לא הבנתי מדוע אתה מתעקש להציע שדווקא בתחום המתכת, הרישוי אמור לעבוד אחרת או להשיג מטרות אחרות. 1 כזה שעלול להעביר את מחלת הפרה המשוגעת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהבעיה שלך להבין את הטענה שלי נובעת מכך שאתה סבור שמשקל המתכת הגנובה בתוך כלל המתכת שנסחרת בארץ הוא גבוה ולא היא, עד כמה שאני מבין זאת. רוב המתכת היא מתכת לגיטימית. גנבי המתכת הם סוחרי/אוספי מתכת אשר אחד המקורות שלהם הוא גניבה, מרגע שגנבת את הברזל אין דרך להוכיח שהוא בא מאותו גשר שפירקת ולא סתם מאיזה שדה פתוח אי שם. מכיוון שכך אני לא רואה כיצד חובת השגת רשיון ועוד בירוקראטיה בשלב המכירה תוכל למנוע ולו מקרה אחד של גניבה. טענתי, אם כן, איננה שההצעה גרועה משום שהיא איננה הרמטית אלא משום שהיא לא יכולה להיות אפקטיבית כלל. באשר לתחומים האחרים בהם דרוש רשיון שהזכרת, אני רחוק מלהיות משוכנע שיש בסיס לטענות שלך אבל זה לא רלוונטי. גם אם הפיקוח בתחומים אחרים הוא אפקטיבי אין בכך להעיד בקשר לתחום הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רגע. תן לי להבין, אתה טוען שדווקא בתחום הזה *כל הגנבים* הם סוחרי מתכת לגיטימיים הרשומים כעסק ומשלמים מס הכנסה? וזאת בניגוד לכל תחום אחר? ואתה טוען שאחד מהמקורות של אותם סוחרים הוא גניבה, למרות שאין שום דרך להבדיל בין מקור כזה למקור אחר מבחינת ההוצאות שיש עליו וההכנסות שמקבלים עליו (באמת מוזר שהם טורחים לגנוב)? אם כך אכן מדובר בתחום מיוחד, ולא ניתן ללמוד עליו מתחומים אחרים. סתם לידע כללי, בהרבה תחומים אחרים, ניתן להשיג חומרי גלם זולים יותר ממקורות לא חוקיים ולערבב אותם עם חומר גלם חוקי. ובמקרים שיש פיקוח, הוא נועד למנוע בדיוק את זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה חדש פה? עוד לא הפנמת שכשיש פיקוח הוא נועד למנוע רק אבטלה של חברי מרכז? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה קצת מבולבל ואתה לא שם לב לטענה. כיום אין דרישה לרשיון ספציפי לתחום והטענה שעלתה כאן שדרישה לרשיון תקטין את הגניבות, ונגד זה יצאתי. האנשים שעוסקים בתחום מסתובבים ברחבי הארץ ואוספים מתכת ממזבלות ומרשות הציבור כך שעל הברזל שהם מביאים לסוחרים הגדולים שמייצאים את זה אין להם ממילא קבלות או תיעוד ומכאן שלא תהיה בעיה להם להוסיף על הברזל הזה גם ברזל גנוב. עניין מס הכנסה לא רלוונטי לעניין, אני אמנם לא מכיר את התחום מקרוב אבל אני מניח שהיצואנים של הברזל - לקוחותיהם של הסוחרים וגם של הגנבים ביניהם, חייבים לדרוש חשבוניות או קבלות, אחרת ההוצאה על הברזל לא תוכר וככה אי אפשר לנהל עסק. אז כן, סביר להניח שהגנבים נותנים חשבוניות ורשומים במס הכנסה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו טוף :) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אף אחד לא מונע מהגנבים לעשות רישיון". זהו, שאין היום רשיונות לגניבת מתכות. ובאמת, נראה לי רעיון טוב לעשות לגליזציה של גנבות כאלה, רק תחשוב כמה כסף תרוויח המדינה על המסים! (שלא לדבר על צמצום בהוצאות משפטים וכליאה וכיו"ב). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים עם פוקינודי שרישוי ופיקוח פחות מתאימים לתחום הזה מאשר לתחומים אחרים. אם כבר התערבות ממשלתית, נראה לי שיש יותר סיכוי לפתרון בהליכה עד הסוף: להלאים את תעשיית מחזור המתכת, בפרט ובעיקר את מערך האיסוף, ולנהל אותה ללא תמריץ כספי לאוספים להגדיל את הכמות. אם כבר כן תגמול לפי תפוקה, אפשר לתגמל לפי רמת הנקיון מפסולת מתכת בתחום האיסוף. יש לכך, כמובן, מחיר בלתי-נמנע, או ליתר דיוק בהסתברות מאוד גבוהה: יעילות פחותה, שתתבטא בכך שיותר אנשים ימחזרו פחות מתכת, ויותר פסולת תישאר בשטח. לכן כדאיות העניין תלויה במידת הפאניקה שלנו מהמצב הנוכחי. אין לי עמדה מגובשת בעניין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, כן. והצעד הבא יהיה להכניס את כולנו לגולאגים. נראה לי שתעשיית המחזור לא יכולה להיות מולאמת. כל מי שיש לו מכונת יציקה קטנה יכול למחזר מתכת. גם להלאים את מערך האיסוף זה עניין בעייתי. אני מכיר מפעל לעיבוד שבבי שבתקופות קשות ייצר עבור הלקוחות מחומר-גלם שהוא קיבל מהם, ללא תשלום, ולמעשה עבד רק כדי שהשבבים ישארו אצלו. מערכת פיקוח בשוק מופרע כזה היא כבדה מדי ותפריע לזרימה הסבירה של השוק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם היום, אם כך, מפעלי עיבוד מתכת מקבלים גרוטאות מאוסְפים פרטיים? מה בדיוק עושים מפעלי המחזור הגדולים, וכיצד הם מרוויחים? (ומה דעתך, אם כך, על הצעת הפיקוח של איציק ומולד(ר)?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התייעצתי בינתיים. מקורותיי (תרתי משמע) טוענים שלא ממחזרים שבבים באמצעות מכונות יציקה קטנות אלא באמצעות תנורים גדולים שבנויים גם לרוקן את האוויר בתהליך המחזור (אבל כן ממחזרים כך מתכת שבאה בצורות אחרות. למשל, שאריות מיציקות קודמות). האוספים הם אכן פרטיים. עוד הוסיפו מקורותיי שעד כמה שזכור להם כבר לא ממש עוסקים במחזור ברזל בארץ. הברזל נשלח באוניות לחו''ל ושם ממוחזר. אין לי דעה מבוססת על הצעת הפיקוח. לפחות בצורה שטחית, נראה לי שזאת צריכה להיות פעילות משטרתית רגילה של תפיסת גנבים. קשה לי לראות את הבעיה המיוחדת בתפיסת גנבים כאלה. זה שוק מאוד מוגבל וייעודי, ופעילות מודיעינית בסיסית אמורה להספיק כאן. כנראה שאני מחמיץ משהו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מה שעשו באזור שיקאגו לפני כמה זמן כשמאות מכסי ביוב התחילו להעלם והופיעו במגרשים לאספקת ברזל במטרה להעביר אותם לסין, שם יש מחסור חמור בברזל עקב התיעוש המואץ. ממה שקראתי, הרווח הכספי של גנבי הברזל הוא מאד קטן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. יש סעיף בחוק הפלילי שנקרא ''החזקת רכוש גנוב''. אתה לא צריך לגנוב אותו, אתה לא צריך לההזמין את הגנבה, אתה אפילו לא צריך לדעת שהוא גנוב, על מנת שתואשם בעברה זאת. מספיק שתהיה לך (או לאדם הסביר) סיבה לחשוד שהוא כזה, כדי שאם הוא יתפס ברשותך ויוכח ככזה, תמצא את עצמך על ספסל הנאשמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי זה האדם הסביר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה שקו המחשבה שלו חופף לזה של השופט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא שאלתי מי זה דופק בדלת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לך אמבטיה במונית? זאת סתם מונית ישראלית רגילה או לימו עם בר משקאות ומיטת מים? :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין דבר כזה. זה שיבוש של "האדם השביר" http://www.planetquake.com/polycount/guplicity/image... שחלקו העליון נגנב ע"י סוחרי מתכות שוחרי התכות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן מה? כן תדרוש ממנו מסמכים? הוא מצא את הברזל בשדה, איזה סוג מסמכים יכולים להניח את דעתך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה הם מקבלים בשביל קילו ברזל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעיתון כתבו שזה 700 שח לטונה למקושש, והמחסנים מוכרים את זה ביותר ( נדמה לי פי שניים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז לגנוב ברזל זה בזבוז זמן. כמה ברזל יש בפסל וזה גם עלה להם לגנוב אותו | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמע, הם לא אידיוטים. אם זה היה בזבוז זמן, כנראה שהם לא היו מבזבזים על זה את הזמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה??? זה בדיוק הפוך ממה שרשמת על מפרסמים ושם מדובר על ה ר ב ה יותר כסף | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתי בדיוק כתבתי הפוך? אני *משוכנע* שהפרסומות מגדילות את שיעור המכירות. השאלה היא רק בקרב מי, ולמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה כן דרומי: למה קוקה קולה משקיעה כל כך הרבה כסף בפרסומות שאין להן קשר הגיוני למוצר גדי: למה הן עושות את זה? כדי ליצור למוצר שלהן תדמית מאגניבה תגובה 354758 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני כן מה? גם בתגובה ההיא לא ברור לי מה כתבתי הפוך. אמרתי איפה שהוא שהפרסומות הן בזבוז זמן או כסף? אמרתי שהן לא הופכות צמחוני לטורף במקדונלד'ס ולא משתילות תודעה. בוא לא נגרור את הפרסומות גם לכאן, בבקשה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכיוון שברזל זה דבר כבד, ייתכן מאוד שפסל כזה מכיל כמות נכבדה של ברזל (לפי משקל). כבר ראיתי מקוששי (צוברי? מי קרא את "שמשון"?) ברזל שמנסרים צינורות השקיה ישנים בפרדסים. באופן כללי איסוף ברזל אולי אינו פרנסה סופר-ריווחית, אבל אנשים מצליחים להתקיים ממנה. כל עוד אכיפת החוק היא נדירה, הרווח מאיסוף "חוקי" ומגניבה הם דומים, עם ההבדל שברזל בפסלים הוא מקור יותר זמין ( לא צריך לחפש בשדה שכוח אל). כמובן שיש גם את השאלה המצפונית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאנשים האלה היה מצפון מברזל, כך שהוא נמכר מזמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מצפון, מצפן, מה זה משנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפסל של תומרקין היה עשוי משתי טונות ברזל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בבקשה. 1400 שקל ברחוב, לא תרים ( בהנחה שיש לך מנוף מספיק גדול)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם הוא מצא את הברזל בשדה, סביר שזה ברזל בר, שמוגדר כצמח מוגן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בטח חוייה לשחק איתך חי צומח דומם. אגב- דנתי היום במעלית עם מישהו על השאלה האם "סייפן" זה צמח או ציפור. נכנסה עוד מישהי, ושאלתי (בניסוח עילג משהו): "איזה מין יצור זה סייפן?". -"ייצור צ'יפים", ענתה בטבעיות. (ומי שלא הבין http://www.saifun.com/) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למקרה שאתה או קוראים אחרים נשארתם סקרנים: סייפן: סייפן התבואה: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חי וצומח כבר יש, אז הנה גם דומם: (ודרך אגב, יש גם דג בשם סייפן swordtail) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם חושבים שזה יגמר! מצחיק מאוד! זה שגונב מתכות תמיד ימצא פיתרון. הם לא מבינים שפעם לפני שיצאה החוק החדש,היה כדי למכור ליהודי את הפסולת היום כדי למכור ל אחים שלנו מ עזה. וחוץ מזה תנו ל אנשים חיים טובים והם יפסיקו לגנוב בישביל לאכול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פשוט יותר: להצמיד GPS לכמה פסלים מועדים-לגניבה במיוחד (ואפילו ליצור חדשים כאלה בכוונה; גרוטאת מתכת, GPS מושתל בה, עם הכרזה כי זהו פסל חדש של אמן צעיר ומבטיח, ולהציב את זה בכיכר בשכונה בפאתי באר-שבע, או משהו כזה). ברגע שאחד ה-GPS-ים מדווח על תזוזה, להזניק את הניידות ולעצור את הגנבים. כמה משפטי ראווה, כמה עשרות שנים בכלא לכל גנב, והמצב משתפר. ואפילו טוב יותר - להמתין עד שהוא מוכר את זה, ולעצור גם את הקונים. יקטין מאוד את הדרישה בשוק לחומר גנוב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רעיון מצוין, אם כי אין כל צורך בהכרזה על ''אמן צעיר ומבטיח''. לא נראה לי שזה מעניין את הגנבים באיזה אופן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסובך יותר ממה שאתה מדמיין לפני שנתיים שמתי מכשירי איתור בסחורה שלי . כמה חודשים אחר כך (הפלא ופלא) היא נגנבה . איתוראן רדפו אחר הגנבים עד לכפר בגליל המערבי . בשל שפוע הקרקע אמרו באיתוראן שהסחורה שלי נמצאת מתחת לאחד משלושה בתים . שום שופט לא אישר כניסה אליהם . נזק של כ 400,000 ש"ח שכוסה על ידי הביטוח . המשטרה עושה מעט מאוד באכיפה . יותר מעניין שוטר לתת דוח על חנייה (ויותר מכניס) מאשר לתפוס גנב באישון לילה או לאור יום . |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך, כל שיש לעשות הוא לבנות פסל פלדה גדול של סוס, להציבו בפאתי העיר ולהתחבא בתוכו. לא צריך צו בית משפט, וגם לא צריך בטריות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה השתגעת? אתה רוצה להימכר חתיכה-חתיכה לסוחר גרוטאות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההבדל הוא בין פעולה של איתורן לפעולה משטרתית, אני מניח. בכל מקרה, אני מסכים איתך שיש בעיה מסוימת בסדר העדיפויות של משטרת ישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היתי רוצה שמישהו יחפש אצלי בבית כי השכן גונב סחורה, מצד שני המשטרה צריכה להבין את זה מראש ובמקום לבקש צו לשבת בשקט בשיחים עד שמישהו יבוא להוציא את הסחורה (או פשוט להיכנס ולהגיד שיש חשד לאחזקת סמים, תמיד יש חשד כזה, במיוחד עם מדובר בכפר ועוד אחד שנמצא בגליל). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"תופעת גניבות ה GPS בדרום מתרחבת" | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין שום תועלת בגניבת GPS המהווה יעד משטרתי: הפעלת אותו, דיווחת על מקומך. מצד שני, אין כל-כך שוק לחלקי חילוף ל-GPS. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רעיון קצת הזוי ברוח השוק החפשי: להקים מרכז ארצי למיחזור מתכת משומשת שיפרסם באינטרנט תמונות של כל חתיכות המתכת שקיבל (נניח, מעל גודל מסוים) ויאפשר לבעלים החוקיים לקנות אותן ממנו במחיר השוק (או במכרז). המרכז יקנה גרוטאות מתכת מכל מקור, בלי לשאול שאלות מיותרות. מאחר והמשטרה ממילא לא אוכפת את זכות הקניין של אנשים וחברות לגבי חפצי מתכת שברשותם - אולי יהיה לבעלים עדיף לשלם כמה אלפי דולרים ולהציל את הנכסים מהתכה. הבעיה היא, אולי, שזה סחר ברכוש גנוב והודאה כל כך מפורשת באזלת ידה תהיה פגיעה קשה מדי באגו של המשטרה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל החנוכיה למעלה מאד משמחת. חג שמח! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 50649 תגובה 182658 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהזדמנות חגיגית זו אני רוצה למחות נמרצות שלא התווספה לחנוכיה שום ברכה לחנוכה שמח. מה יש, לגוגל מותר לברך לכריטמס - אבל האייל אינו די קהילתי לשם כך? בכל אופן, חג שמח לכולם ממני! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רעיון טכנולוגי מתבקש שלא הוצע כאן הוא לסמן מתכות באופן כימי - לערבב חומר מזהה במתכת באופן שלחסרי האמצעים יהיה קשה לנקות מתכת ממנו, ואפשר יהיה לזהות אותו במפעל המחזור (שם יוצב פקח ממשלתי, חבר מרכז המפלגה וגו'), ורק לארגונים מאוד מורשים יהיה מותר להביא למחזור מתכת מסומנת. זו כמובן שאלה לאלו שיותר מבינים ממני בכימיה והנדסה - האם זה אפשרי ומעשי כלכלית, או לחילופין עד כמה צריכה להחמיר הבעיה לפני שזה יהפוך למעשי כלכלית. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |