בתשובה לדב אנשלוביץ, 04/11/23 20:34
מה יהיה בעתיד? 763582
איך?
לא צריך שתשרטט את כל שלושים השנה, רק את החמש הראשונות.
מה יהיה בעתיד? 763587
זקני צפת נהגו לומר שצפת ניצלה במלחמת השחרור בדרך המעשה ובדרך הנס. המעשה - הם התמידו באמירת תהילים. הנס - הפלמ"ח הגיע.
שאלת שאלה מוזרה. ברור שהתכוונתי לדרך הנס שבדוגמה. צריך להשתלט על כל השטח, צפון דרום ולמטה, ולהמשיך לשלוט בו עד הודעה חדשה. אני מעריך שלצורך ההשתלטות אין צורך ב 5 שנים ואפשר יהיה לעשות זאת בכחצי שנה. אבל אני לא נותן אחריות על ההערכה הזאת.
מה יהיה בעתיד? 763593
אוקי,
נניח שהשתלטנו על השטח תוך חצי שנה, למרות מחאות העולם.
מה קורה בארבע השנים הבאות?
כמה חטיבות לדעתך נצטרך כדי להמשיך ולשלוט בו? מה כמות ימי המילואים השנתית שתתווסף לעומת, נניח, שנת 2019?
האם נהיה אחראיים על שיקום המבנים והתשתיות שהרסנו (במסגרת אחריות על תנאי המחיה של העזתים)?
בכמה יגדל הגרעון של המדינה באותן ארבע שנים?
מה יהיה בעתיד? 763595
נצטרך שם את אותו מספר חטיבות שהחזקנו שם לפני נסיגת אוסלו, ואולי פחות, וגם הכלכלה תושפע מהמצב בערך כפי שהיה אז.
ולו זה היה תלוי בי, לא היינו משקמים שם שום דבר. שילכו להשתקם במקומות אחרים.
מה יהיה בעתיד? 763601
הזדמנות מצויינת להגדיל את מצבת כח האדם של צה"ל באלפי חרדים בגיל הגיוס שיושבים היום בבית ומתבטלים.
מה יהיה בעתיד? 763604
ומה עם החרדיות? למה שהן לא תשולבנה בצבא? שביס צבאי זה פק״ל.
———
רס״ן נחמה קיגלוביץ - רמ״ד אוכל יהודי.
מה יהיה בעתיד? 763608
יותר חשוב הגברים החרדים, בשלב הזה.
בין השאר כי מהם זה גם מונע לעבוד, אז אתה מפסיד עליהם פעמיים - גם בבטחון וגם בכלכלה.
מה יהיה בעתיד? 763627
ישנו איזה באזז כלשהו בעניין, שטיבו האמיתי טרם הוברר. משהו שמזכיר בקמצוץ ההיסטוריה את חיבתה הראשונית של האורתודוקסיה לציונות אחרי ׳סופות הנגב׳.
מה יהיה בעתיד? 763635
אני בעד לשלוח/להכשיר חלק מהגברים החרדים לקטיף ולפעילות חקלאית בדרום ובצפון למשך כל תקופת המלחמה וזאת כדי שהמפונים שמחזיקים בשטחים חקלאיים יוכלו להיות רגועים שהפעילות לא תפסק. להתחיל מבראשית.
מה יהיה בעתיד? 763720
יש כאן באייל אדמו״ר בארון ?
מה יהיה בעתיד? 763746
האיש משחק באש, הם עלולים חו''ח להתרגל לחיי עבודה.
מה יהיה בעתיד? 763820
זאת נחמה פורתא. 'החשש' היותר רציני שהם יתאהבו ברעיון ההתיישבותי, בחדוות הקטיף, בתשוקת החריש, בערגת הקציר, והרי לך גרעינים חסידיים במרחבי מדינת ישראל שיהפכו במהרה למזרח אירופה בזעיר אנפין. את העינב הבא שלך אתה תקנה מלייבל'ה ולא מטלי.
מה יהיה בעתיד? 763611
"שביס צבאי זה פק״ל" - בלי גוגל: בזכות מי?
מה יהיה בעתיד? 763626
בזכות נשים צדקניות, צה״ל תנצח :
׳נשים המקיימים אורח חיים דתי רשאיות לחבוש שביס, וזאת בתנאי שהן נשואות, גרושות או אלמנות, וצבע השביס יהיה: שחור, כחול כהה, ירוק זית או אפור.״
——
ואם רווקה צה״לית תחשוק בשביס, האם נמנע זאת ממנה?
מה יהיה בעתיד? 763629
השאלה שלי היא בזכות מי נוסף הסעיף שציטטת (בערך) לפקודות מטכ''ל.
מה יהיה בעתיד? 763633
1. ללא שאלתך, עוד הייתי סבור שזאת (הוספת המונח 'שביס' לפקודות מטכ"ל הצבריות) הייתה מחווה של הרבנות הצבאית לאיזו חסידות כלשהי ‏1.
2. וזאת ההזדמנות להודות שמעולם לא התעמקתי בטקסט שגידי גוב היה שר.2
3. יש המכירים את המונח בשמות 'כיסוי ראש', 'מטפחת', 'בנדנה'.
-------------

1 ”בַּיּוֹם הַהוּא יָסִיר אֲדֹנָי אֵת תִּפְאֶרֶת הָעֲכָסִים וְהַשְּׁבִיסִים וְהַשַּׁהֲרֹנִים.“ (ישעיהו ג, פסוק יח)
”שָׁבִיס שֶׁלָּהּ, טָמֵא בִּפְנֵי עַצְמוֹ; הַחוּטִין שֶׁלָּהּ, טְמֵאִין מִשּׁוּם חִבּוּר.“ (משנה, מסכת כלים – פרק כח, משנה י)
שביס -ויקימילון
2 "ולהקת שחפים, כמראה / שביס אפרפר, כלטיפה על הים.". אני זוכר את השיר כל כך טוב, כי הוא היה שיר מאוד טוב.
מה יהיה בעתיד? 763634
לשאלתך ( ועימך הסליחה על העיכוב ) - אין לי מושג.
מה יהיה בעתיד? 763656
רותי, ביתו של רפול שחזרה בתשובה ועמדה על זכותה לשרת בצה"ל ולחבוש שביס (סטודנט, ידע אישי)
מה יהיה בעתיד? 763690
(מתנצל על העברת הנושא הגסה) יש משהו שלא כל כך ברור לי בהתנהגות של הנהגת החרדים. למה כולם דורשים מהשרים וראשי מערכת הביטחון לקחת אחריות לכשל, ואף אחד לא דורש את זה מראשי הישיבות? לתומי חשבתי שהם ממתים את עצמם באוהלה של תורה ושהם השכפץ של המדינה, שבתפילותיהם ולימודי התורה שלהם הם מגייסים את אלוהים על מנת לשמור על מדינת ישראל... נראה לי שזה לא עבר כל כך טוב בתחילת אוקטובר. אולי הם לא למדו מספיק חזק? אולי הם ניקרו בתפילה? אולי הם הכעיסו את אלוהים במחשבות לא כשרות? אולי חופשת בין הזמנים היתה קצת יותר מידי ארוכה לטעמו של אלוהים? אולי נכנס קצת אינטרנט לטלפונים הכשרים? אני לא מומחה אז אני לא מתיימר להבין, אבל הם הרי אמורים להיות המומחים, זה מה שהם למדו מהחדר עד הישיבה. הם גם אמורים להאמין שזה נכון, שהכל רצון האלוהים ושהוא משנה את רצונו לפי כמות התפילות שבני אדם משקיעים. איך זה שלא שמעתי על אף רב שלוקח אחריות? למה לא מגייסים עוד תלמידי ישיבה בצו 8 להתפלל וללמוד? והחרדים שמתגייסים עכשיו, הם לא בעצם נוטשים את משמרתם?
מה יהיה בעתיד? 763692
אמפיריקה ודת לא הולכים טוב ביחד.
מה יהיה בעתיד? 763693
אמפיריקה וכנראה לא חדשה היא שאנשים משקרים כל הזמן והרבה פעמים אפילו מבלי דעת.
כל הסיפורים על הגנת התפילה וכל הג'אז הזה היו שקר ולפחות חלק מן החרדים יודעים זאת. כמו במקרים רבים, אני חושב שהחרדים האמינו שהאמת שלהם לא תדבר לאחרים. החרדים מתנגדים לשירות בצה"ל וחשילוב חברתי בכלל מפני שהם חוששים שהחברה שלהם לא תעמוד בכך והמשתלבים יגרעו משורותיהם. במשך שנים רבות הפרוטקציוניזם לחרדים היה נסבל בעיני הציבור הרחב. נראה שמה שהשתנה היה הגידול של הציבור החרדי והתאבון שלא יודע שובע שלהם למשאבים מקופת הציבור.
אפרופו שקרים ההופכים לדת וזהות: במשך שנים העזתים מציגים עצמם כפליטים שביתם אינו ג'באליה או שאטי, אלא חיםה ויפו. והנה כאשר צה"ל מנסה לטרנספר את הפליטים העזתים דרומה, לפתע נשמעים שירים חדשים, המדברים על כך שבית לא עוזבים ועל חשש שלא יוכלו לחזור לבתיהם. כל האפולוגטיקה של הפליטות הפחשתינאית נופלת על פניה.
מה יהיה בעתיד? 763695
זאת היתה צורה מנומסת להגיד שאתה לא יכול לבלבל דתיים עם עובדות.
מה יהיה בעתיד? 763696
אכן, אבל לבטל להם תקציבים ומשרות ציבוריות אתה יכול וצריך לעשות. בייחוד כשהם פוגעים במאמץ המלחמתי ומתעדפים אברכים שלהם שלא שילמו את המחיר במלחמה על פני משפחות של אלפי נרצחים ומאות אלפי מפונים שאין להם בית עכשיו. אני בטוח שיש עשרות אנשים שינהלו את וועדת הכספים במלחמה יור טוב מגפני, שמזיק ופוגע באוכלוסיה שמשלמת את המחיר על המחדל שהוא שותף בכיר בגרימתו.
מה יהיה בעתיד? 763733
אגב גפני (וסמוטריץ')

ודב שאל במה הממשלה הזאת לא עזרה לאזרחים...
מה יהיה בעתיד? 763735
אילו גפני היה נלחם על תקציבי המפונים והמשפחות כמו שהוא נלחם על תקציבי החרדים, כבר שבועיים הם היו מקבלים את כל הכסף שצריך.
אבל למה לו? לא חרדים - לא אכפת לו. ניצולי פוגרום לא מעניינים אותו יותר מהשלג דאשתקד. איש רע ואכזר ששכח מה זה להיות יהודי כבר מזמן.
מה יהיה בעתיד? 763796
הדגש בכתבה הוא לא על גפני אלא על הנזק סמוטריץ'
מה יהיה בעתיד? 763804
כאשר אנו מלינים על התבטאותו האטומית של עמיחי אליהו, שמעתי מפי אנשים שהם חסידים מושבעים של ה-‏64: מה אתם רוצים, מדובר באויל ידוע. על השאלה מדוע אויל ידוע צריך להיות שר (המורשת) בממשלת ישראל, כבר פחות קבלתי תשובה.
מה יהיה בעתיד? 763812
התשובה היא שבכל תפקיד אחר הוא היה גורם יותר נזק, או לפחות כך חשבו לפני שהוא הפך משר המורשת לשר הקשקשת.
מה יהיה בעתיד? 763725
1. האייל שלא הבין, דיבר על אלוהים ולא על הדת. יש דתות ללא אלוהים.
2. למותר לציין שזאת הייתה הסתה והסטה ומכל מקום, אלוהים ככל הידוע לי ביקש שלא להעביר אליו שיחות נכנסות, אז מהי אותה הרבותא האיילית ?
מה יהיה בעתיד? 763694
מסכים איתך בהחלט ואף כתבתי זאת היכנשהוא.
אם לא על אחריום של גפני וגולדקנופף למחדל הממשלתי ולהתנהלות הכשלונית מאז התחילה הממשלה (רק עליה הם היו עפים הביתה במדינה מתוקנת) - הם צריכים לקחת אחריות על כשלונם של האברכים שלהם בשמיר בטחון מדינת ישראל, למרות שאלו קיבלו תקציבי ענד בשנים האחרונות והצהירו - שלא לומר עמדו לחוקק חוקי יסוד לפיהם - שתרומת המתפללים לבטחון חשובה לא פחות משל החיילים.
לכן כשלונם צריך להיות דומה. הרמטכ''ל וראש אמ''ן כבר הודו באחריות לחלקם בכשלון, הגיע הזמן שגם גפני ומרעיו (אולי אפילו מועצת גדולי התורה) יודו בכשלון ויפוטרו מתפקידם בסוף המלחמה.
מה יהיה בעתיד? 763697
אתם לא מבינים שהמסקנה מטענות כאלה תהיה שיש להגדיל את חיל האברכים ולשפר את תנאי השירות בו, כך שטובי אברכינו יוכלו להשתפר, וכדאי גם להרעיף מענקים נדיבים על מתנדבים מגולת ארה"ב שיגיעו בהמוניהם ויחזקו את שורות החיל? ברצוני להזכירכם שתפילות ושמירת שבת כן הצילו את שני הקיבוצים הדתיים סעד ואלומים1, כך שאי אפשר לבטל את מעלותיה של מערכת "כיפה שחורה" גם אם טרם הגיעה לאחוזי ההצלחה של אחותה החילונית "כיפת ברזל". עוד כמה מילארדים והפער ייסגר.
____________
1- יפה איך ה"סיבה" הפכה להיות עובדה חדשותית. בטח היא נמסרה לעורכים ע"י "מקור בכיר בגן עדן".
מה יהיה בעתיד? 763700
מה שחסר בתגובתך הוא איזה שהוא מקור המוכיח שמישהו מרבני החרדים הבטיח לנו שבתפילותיהם ולימוד התורה שלהם האם משפרים את ביטחון עם ישראל. אני חושב שאחרי השואה איש לא מאמין בכך, ואם הם ממשיכים במעשיהם אלה, הם מן הסתם עושים זאת מסיבות אחרות הראויות בעיניהם.
אגב, ישעיהו לייבוביץ (שקיים מצוות באדיקות הגם שלא הוגדר כחרדי) אמר בפירוש שאלוהים לא מתגמל, והדבר לא מנע ממנו ''לעבוד את אלוהים''.
מה יהיה בעתיד? 763701
בערוץ 14 אין זכר לסנטימנט הזה שהוא לחם חוקם של חוגים דתיים רחבים מאד?

מפי ח"כים ושרים חרדיים שמעתי לא אחת גם את הטענה המפורשת שלימוד תורה מגן על ישראל לא פחות משרות בצה"ל, אבל אתה בטח תפעיל נגדי את בליסטראת ה"מטאפורה" המפורסמת ואני אתכווץ בפינה נזוף וקטוף אוזניים, ומכל מקום לא מצאתי סימוכין מלבד כל מיני רבנים זוטרים. אלא שהחיפוש העלה פנינים אחדות, הנה אחת מהן (אפשר לדלג על המשחק המקדים ולקפוץ ישר הנה); רחל אמנו הגיעה למסיבה *שעה לפני* הטבח ולא טרחה להזהיר את החוגגים! אני בעד הפצצת הקבר של המניאקית, בדומה להריסת בתי מחבלים, וגירושה לאלתר מחבורת "ארבע האמהות". שלוש הן די והותר.
מה יהיה בעתיד? 763702
אופס, אני מתנצל.

היא כן הזהירה, ואפילו חילקה להם פתקים שבהם נכתב "אתם עוד מעט עומדים למות". אם הבנתי נכון חלק מהפתקים עוד עימנו ואני צופה למישהו בוננזה גדולה ב ebay!

(בפעם הבאה, שוטה, טרח לראות את הסרטונים עד סופם המר *לפני* שאתה מקשר אליהם).
🤮 763710
מה יהיה בעתיד? 763704
כשמדובר בציונות הדתית שצעיריה משתתפים בכוחות הלוחמים ואף מקריבים את נפשם ממש בימים אלה מעבר לחלקם באוכלוסייה, בוודאי לא תוכל לומר שלדעתם אפשר להחליף פעילות צבאית בפעילות דתית, והמאמר שקישרת בוודאי אינו טוען זאת. אני מסכים עם הכותב שאכן קיום מצוות הדת שמר על עמנו במשך אלפי שנות הגלות, אבל לא במובן של הגנה ישירה על החיים אלא אלא במובן של קיום העם כעם. אין ספק שלולא אורחות החיים הדתיים קיומו של העם היהודי לא היה נשמר, כשם שהעמים העתיקים האחרים, לא נותר זכר מהם. אני חושב שזה בדיוק מה שטוען הכותב.
איני יודע מה שמעת בדיוק מפי חכים ושרים דתיים, ולא די לי בעדות שמיעה, אלא בהפניה ישירה לאמירות כאלה, כדי שאוכל להתייחס.
אשר ל''פנינה'' שמצאת, קשה להתייחס ברצינות לדמות תימהונית כזאת או אחרת. אין היא מלמדת דבר על הכלל.
מה יהיה בעתיד? 763703
בבקשה, מפי הרב ישעיהו הרצל: "אותם אנשים שלומדים תורה, בנוסף לקיום מצוות לימוד תורה הם מגנים על החיילים ועל עם ישראל ובכך ממשיכים את עזרת השם מלמעלה. בעזרת לימוד התורה הם שומרים שלא תפרוץ מלחמה ואם יש מלחמה אז שנצליח לעמוד בה, זה עניין שמלווה אותנו לאורך כל הדורות."
מה יהיה בעתיד? 763705
זו אכן אמירה לא חכמה ואפילו מקוממת הדורשת הסבר. אבל אני מניח שהיא לא ממש רווחת בציבור החרדי. היא נאמרה לפני 7 שנים, לו הייתה זו העמדה המקובלת בקרב החרדים, בוודאי היה אפשר למצוא הרבה דוגמאות כאלה במרוצת 7 השנים האחרונות.
מה יהיה בעתיד? 763706
אז הנה ציטוט מדבריו של הרב משה שטרנבוך (ראב"ד העדה החרדית בירושלים) לתלמידיו, מה-‏8 באוקטובר, בעקבות מתקפת חמאס: “שכל אחד יילך ללמוד כי כל מעט שלומדים הוא מציל. הסכנה גדולה מאוד לא רק עליהם [על הנמצאים בקו החזית] אלא עלינו. הסכנה מתקדמת עוד ועוד ואי אפשר עוד לידע מה יהא כאן. צריך אמונה שהקב”ה יעזור אבל כדי שהקב”ה יעזור צריכים אנו להראות שאנחנו מסכימים לעשות גם משהו קשה במסירות נפש עבור הקב”ה, ולכן כל אחד יקבל על עצמו עכשיו שילמד גם בזמני קשיים ויראה נפלאות בעזרת השם”.
מה יהיה בעתיד? 763708
נו טוב. אז אולי אני צריך לעשות בדק בית במה שאני חושב על מה שהם חושבים.
אבל מאידך גיסא הייתה תופעה של התנדבות אלפי חרדים לשירות בצבא בעקבות האירוע. והתחיל מחזור של טירונות עבור המתנדבים האלה.
מה יהיה בעתיד? 763709
תופעה שהיא סנונית קטנה שבכלל לא ברור שמבשרת איזה אביב (למשל כנראה לא מדובר בכאלה בני 18-25, אלא בכאלה שכבר עברו את גיל הפטור, וזה משהו מאד נקודתי).
החרדים החמיצו הזדמנות פז של לעלות לדוכן הכנסת ולהצהיר שהם מוכנים להעביר את כל הכספים הקואליציונים שקיבלו לטובת המאמץ המלחמתי, זה היה מראה שהם מעונינים לנשוא ולו בחלק קטן מאד מהנטל של כל המדינה (וכמובן רק בקטע הכלכלי).
הם לא רק החמיצו, אלא ללא בושה עשו הדיוק ההיפך והם עוד מצווחים על הסיכוי שחלק מהכספים שהובטחו להם ילכו למטרות המאמץ המלחמתי. אין יותר מהמקפצה מזה.
(והוא גם לא מתבייש לשקר שם במצח נחושה, כי אף אחד לא מדבר על מניעת משכורות, אלא אולי רק על מניעת *ההגדלה* של המשכורות שהוסכמה בהסכמים הקואליציוניים).
מה יהיה בעתיד? 763711
הערה לסדר: אולי מוטב להתרכז כאן רק בספק שדב העלה בקשר להגנה השמימית עליה מופקדים, אליבא דמנהיגי הציבור החרדי, שומרי מצוות בכלל ותלמידי ישיבות בפרט.

זאת היתה פינתנו "מי שמך" (aka: סתום, נודניק)
מה יהיה בעתיד? 763712
מאחר ודב טרח להוסיף את ההערה המסיטה (מבסיס הדיון) על החרדים המתגייסים, נסחפתי הצידה.
סליחה ומחילה ואחזור למחילה.
מה יהיה בעתיד? 763713
את ה"מאידך גיסא" שהזכרת ציין כבר "האייל שלא מבין" בתגובה 763690 (שבעקבותיה הצטרפת לדיון על החרדים, אם אני עוקב נכון).
מה יהיה בעתיד? 764936
אתה מוזמן לראות ולשמוע את הרב דוב לנדו (ממנהיגי הציבור הליטאי, ע"פ ויקיפדיה) מסביר לאלוף משנה מצה"ל מדוע אסור לתלמידי הישיבות לעצור אפילו לרגע את לימוד התורה, גם לא בשביל ללכת ללוויה של חלל צה"ל או לבקר פצועים. לדברי הרב, תלמידי הישיבות "הם המגינים, אתה המוגן, לא המגן".
מה יהיה בעתיד? 764937
ושוב צפה פה השאלה המתבקשת - אם לשיטתם הם המגינים, כמה מראשיהם הולכים להתפטר בעקבות המחדל של ה-‏7.10?
מה יהיה בעתיד? 764942
תשובתם, מן הסתם, היא שהם מוותרים על 10% משכרם. לא בעולם הזה, שהוא ממילא פרוטות, אלא על זה שבעולם הבא כלומר על אינסוף הנאות ורווחים. Beat that, bastard!
מה יהיה בעתיד? 764970
שכרם לא מעניין לי את קצה הזרת, אבל כאן ועכשיו צריך להחליף אותם במתפללים טובים יותר וישא''ק.
מה יהיה בעתיד? 765278
תתפלא, אבל...
מה יהיה בעתיד? 765310
אוה! אם האביב לא מגיע גם סנונית זה משהו.
מה יהיה בעתיד? 763762
הודעת ספאם שקיבלתי אתמול לטלפון: "סמח"ט גבעתי מתחנן שתניח תפילין לזכותו ולזכות חייליו. מסכים?"
מה יהיה בעתיד? 763767
באמת חיזיון משובב נפש: סמח"ט גבעתי מתחנן.
מה יהיה בעתיד? 767959
זו עמדה כל כך לא מקובלת, שאפילוהראשון לציון מצדד בה.
מה יהיה בעתיד? 767974
האמירה הזאת נכנסה לספרי הרטוריקה בפרק ''סרק, סרק''.
מה יהיה בעתיד? 768791
והנה הראשון לציון, דמות אזוטרית שמחזיקה < קישור https://www.ynet.co.il/judaism/article/rjpflxp11a#aut... באותה גישה בדיוק>.
בקיצור - זו הגישה הרווחת (והמרתיחה) הסופר מקובלת אצל החרדים.
והוא הולך לקבל את פרס ישראל עוד שבועיים. איזה בושה.
מה יהיה בעתיד? 768792
סליחה, התכוונתי לבאותה גישה בדיוק.
מה יהיה בעתיד? 763707
זה שכתוב לפני שם של אדם "הרב" זה לא עושה אותו חכם גדול יותר (כמו פרופ').
אנשלוביץ הזכיר כאן את ליבוביץ, אבל הוא היה רציונליסט קיצוני יותר מכל מה שהיה לפניו ולכן נשמור את עמדתו לסוף. עמדת ליבוביץ ניצבת על פסגת הר של דיונים דתיים-פילוסופיים שראשיתה בספר איוב - "צדיק ורע לו". רבנים ומורי הלכה גדולים טענו שהתמורה היא בעולם הבא ולא בעולם הזה. הרמב"ם (שבכלל היתה לו בעיה עם העולם הבא) התנגד לכך בנחרצות (לפחות במורה נבוכים). הוא טען טענה שפינוזיסטית שעצם לימוד התורה בעולם הזה היא היא שכרה של תורה (שפינוזה אימץ טיעון זה ממנו). רבנים רבים התנגדו לעמדת הרמב"ם וטענו טענות מורכבות יותר על שכר קולקטיבי. התמורה בעולם הזה תבוא רק אם עם ישראל באופן קולקטיבי ילך בדרך התורה והבדילו בין שכר קולקטיבי בעולם הזה ושכר אישי בעולם הבא.
ליבוביץ שהקצין את הרציונליזם הרמב"מי לא רק שלא האמין בשכר אישי, הוא דבר במונחים של "אלוהים אינו רוה"מ ולא קופת חולים". זכורני התגוללותו על הורים שות"מ שדברו על נס שנעשה לבנם שניצל יחיד מתוך קבוצה. ליבוביץ הזכיר להם שאלוהים שהציל את בנם הוא אלוהים שהרג את כל היתר.
ליבוביץ דיבר על אמונה כאקט בלתי רציונלי של בחירה בקיום אורח חיים של שמירת תורה ומצוות. כאשר נשאל מדוע הוא בוחר כך אם אינו מאמין בשכר ועונש. הוא השיב שבחר באורח החיים האמוני היהודי מתוך אנוכיות. הוא מאמין שחייו יהיו טובים יותר במובן של הרגשתו הסובייקטיבית באורח החיים היהודי.
בהקשר הזה מעניינת תפישתו של ליבוביץ בשאלת המדינה היהודית, מהי? לטענתו מדינה יהודית, היא מדינה בה יהודי שות"מ משולב באופן מלא בכל פן של החיים החברתיים והמדיניים. למשל יהודי שות"מ לא יכול להיות אזרח במלוא מובן המילה בממשלה שעשוייה לקיים פעילויות ביום השבת, שהוא לא יוכל ליטול בהן את חלקו.
הזכרתי עניין זה משום שיש כאן טרנספורמציה של שאלת הפטור משירות צבא לבני ישיבות. אצל ליבוביץ, שאלת השירות מתרגמת לשאלה מעשית. מאחר ואין כאן שאלה של שכר ועונש בכלל, השאלה היא: האם יהודי שות"מ יכול לקיים את כל הציוויים ולשרת בצבא. היות ואנשים שות"מ משרתים בצבא (דתיים לאומיים), הסירוב החרדי הוא חילול שם שמים. לא פחות. הפטור לבני הישיבות החרדיות הוא השתמטות של החרדים מחובותיהם האזרחיות. השתמטות זו מרוקנת מתוכן את מושג המדינה היהודית, מפני שהיהודי הדתי משתמט מן החובות הכלולות בחיים האזרחיים ומטיל אותן על זולתו.
בתקופת המצור על ירושלים במלחמת השחרור, ליבוביץ חרף וגידף את הרב מימון, הרב הראשי, שביקש מן ההגנה ליחד את מעט הבשר הכשר שהגיע לעיר הנצורה לתושבים שות"מ. ליבוביץ ראה בסקטוריאליזם הזה, רב המאכיל יהודים בבשר טרף.
מה יהיה בעתיד? 763714
"אלוהים שהציל את בנם הוא אלוהים שהרג את כל היתר" - מזכיר לי את: "נס הוא ההסבר הנפוץ להתפלגות נורמלית אצל מי שלא למד הסתברות" ("נסים גלויים ונסים ואטורי", בקונטרס "שלא תדעו", התשכ"ג).
מה יהיה בעתיד? 763718
אותו נס כמו הפרשת החלה שהעלתה על נס שרת ההסברה לשעבר והמטיפה הדתית בהווה גד"א.
מה יהיה בעתיד? 763734
ליבוביץ' היה חריג בקרב הדתיים.
מתוך ברכת המזון:
בָּרוּךְ אַתָּה יְיָ אֱלֹהֵינוּ, מֶלֶךְ הָעוֹלָם, הָאֵל אָבִינוּ, מַלְכֵּנוּ, אַדִירֵנוּ, בּוֹרְאֵנוּ, גֹּאֲלֵנוּ, יוֹצְרֵנוּ, קְדוֹשֵׁנוּ קְדוֹשׁ יַעֲקֹב, רוֹעֵנוּ רוֹעֵה יִשְׂרָאַל, הַמֶּלֶךְ הַטּוֹב וְהַמֵּיטִיב לַכֹּל, שֶׁבְּכָל יוֹם וָיוֹם הוּא הֵיטִיב, הוּא מֵיטִיב, הוּא יֵיטִיב לָנוּ, הוּא גְמָלָנוּ, הוּא גוֹמְלֵנוּ, הוּא יִגְמְלֵנוּ לָעַד, לְחֵן וּלְחֶסֶד וּלְרַחֲמִים וּלְרֶוַח הַצָּלָה וְהַצְלָחָה, בְּרָכָה וִישׁוּעָה, נֶחָמָה פַּרְנָסָה וְכַלְכָּלָה וְרַחֲמִים וְחַיִּים וְשָׁלוֹם, וְכָל טוֹב; וּמִכָּל טוּב לְעוֹלָם אַל יְחַסְּרֵנוּ.
הָרַחֲמָן הוּא יְפַרְנְסֵנוּ בְּכָבוֹד. הָרַחֲמָן הוּא יִשְׁבּוֹר עֻלֵּנוּ מֵעַל צַּוָּארֵנוּ, וְהוּא יוֹלִיכֵנוּ קוֹמְמִיוּת לְאַרְצֵנוּ. הָרַחֲמָן הוּא יִשְׁלַח לָנוּ בְּרָכָה מְרֻבָּה בַּבַּיִת הַזֶּה, וְעַל שֻׁלְחָן זֶה שֶׁאָכַלְנוּ עָלָיו. הָרַחֲמָן הוּא יִשְׁלַח לָנוּ אֶת אֵלִיָּהוּ הַנָּבִיא זָכוּר לַטּוֹב, וִיבַשֵּׂר לָנוּ בְּשׂוֹרוֹת טוֹבוֹת יְשׁוּעוֹת וְנֶחָמוֹת.
מה יהיה בעתיד? 763715
אנסה להסביר:
לימוד תורה שומר על מדינת ישראל. לכן ישראל חייבת את קיומה ובטחונה ללומדי התורה.
כשבטחונה של ישראל נפגע, זה לא כי היה פגם בלומדי התורה, אלא היה פגם במי שלא למד תורה או לא שמר על מצוות באופן כללי.
אבל אל דאגה, יש במגזר החרדי כאלה שהחליטו להפיק לקחים ולשנות את דרכיו במטרה לתמוך בחיילים ובחטופים.
מה יהיה בעתיד? 763717
לגבי הקישור שלך לבני ברק - רזי ברקאי אפיין היטב את ההבדל בין בני ברק לשאר הארץ.
מה יהיה בעתיד? 763747
אלא שהנימוק הזה מבטל את רעיון השרות הלאומי האלטרנטיבי.
מה יהיה בעתיד? 763763
מראש רעיון השירות הלאומי הוא פשרה גרועה כשלעצמה.
מה יהיה בעתיד? 763765
אפשר להשיג שיוויון בנטל: כל בחורי הישיבות, משרתי השירות הלאומי והחיילים הלא קרביים יחויבו פעם בשנה ברולטה רוסית שסיכוייה יותאמו לשיעור ההרוגים ביחידות הקרביות.
מה יהיה בעתיד? 763771
החיילים הלא קרביים זו החלטה של צה"ל, זה לא מבחירה שלהם. הם לא ראויים להימצא ברשימה שהבאת (אפילו שהיא היתה לשם הגרוטסקה).
אבל בינתיים בחורי הישיבות ונציגי הציבור שלהם דורשים במפגיע לקבל את הכסף ועכשיו, ושילכו נפגעי המלחמה לעזאזל.
אני דוקא מרוצה שכל הציבור רואה בדיוק מה סדרי העדיפויות שלהם.
מה יהיה בעתיד? 763773
סדר העדיפויות שלהם כולל חינוך לילדים שלהם ועמידה במחויבות של הממשלה? הטעות היתה בנתינת ההתחייבות (ולפני זה בהקמת הרשתות האלה במקום ניהול החינוך על ידי משרד החינוך). למנוע שכר מעובדים נראה לי לא ראוי.
מה יהיה בעתיד? 763775
ודייק: למנוע *תוספת* שכר נראה לך לא ראוי. לטעמי אפשר להקפיא תוספות שכר בכל המגזרים במשק כל עוד המלחמה משתוללת ועשרות אלפי אנשים פונו מבתיהם ואיבדו את *כל* הכנסותיהם.
מה יהיה בעתיד? 763780
מש''א
מה יהיה בעתיד? 763782
סדר העדיפויות כולל אגב אי-חינוך לילדים, כי הנורמה שהם בדיוק מגבשים זו תמיכה בלי לימודי ליבה. וכמו ששכ''ג אמר - מדובר רק על התוספות שהיו אמורות להינתן.
מה יהיה בעתיד? 763791
לא, לא ושוב פעם לא.

השתלשלות האירועים:
1. במסגרת ההסכמים הקואלייונים, הוחלט להחיל את רפורמת אופק חדש על מוסדות החינוך החרדים. כפועל יוצא, שכר המורים הזכאים (לפי אותם קריטריונים כמו מורים במערכות החינוך הממלכתיות) היה אמור לעלות.
2. מוסדות החינוך היו אמורים לדווח למשרד החינוך את פרטי המורים (כמות, השכלה, ותק וכו') לצורך חישוב השכר.
3. בתי הספר לא דיווחו למשרד החינוך (בין אם כי העסקנים שעומדים בראש מערכות החינוך החרדיות לא רצו ליצור ממשק ישיר בין בתי הספר למשרד החינוך ובין אם דיווח פרטני כזה יגלה פערים בין דיווחים קודמים למציאות‏1). לכן, למרות שאופק חדש חל על מוסדות החינוך החרדים, אף מורה לא היה זכאי לעליה בשכר.
4. כדי לצאת מהברוך, סמוטריץ החליט להעביר מקדמות בגין שכר ספטמבר, מתוך הנחה (או שמא אמונה) שאח"כ אפשר יהיה למצוא איזה ישראבלוף אחר.
5. בעקבות המלחמה, סמוטריץ טען שיש להמשיך להעביר למורים חרדים את המקדמות כי (ציטוט מזיכרון) "זה לא הוגן להפלות את המורים החרדים לרעה ולמנוע מהם שכר" ו"הרפורמה זה משהו שקורה".
כל דבריו של סמוטריץ המתחלה ועד הסוף הם שקר.
א. גם אם נצא מנקודת הנחה שעצם התחולה של רפורמה שיועדה למערכת החינוך הממלכתי רק על מערכת החינוך הממלכתי היא "אפליה" (טענה הגיונית באותה מידה כמו הטענה שהעברת קצבת זקנה רק לאזרחים ותיקים היא אפליה), ה"אפליה" עליה סמוטריץ מדבר אינה החלת הרפורמה אלא השוואת תנאים בין מערכת החינוך החרדית לממלכתית מבחינת חובת דיווח למשאד החינוך. כדי להדגיש - ההגדרה של סמוטריץ ל"אפליה" זה כשלא מפלים לטובה את המגזר החרדי ומאפשרים להם לקבל שכר בהיעדר דיווח תקני.
ב. כאמור, אף אחד לא מונע ממורים חרדים שכר. רוצים שהם יקבלו את מלוא השכר שלהם, רק ללא מקדמה שאושרה באופן חד פעמי.
ג. הרפורמה היא לא "משהו שקורה", וזה באשמת מערכות החינוך החרדיות שמונעות את היישום שלה.

_
1 עובדים פיקטיביים, למקרה שהרמז לא מספיק עבה.
מה יהיה בעתיד? 763797
תודה על הצגת העובדות, לא ידעתי. יש קישור לעניין אי הדיווח והעברת המקדמות למרות זאת?
מה יהיה בעתיד? 763802
"המקדמות ששולמו על ידי משרד האוצר בספטמבר היו חד-פעמיות והן ניתנו לפני המלחמה, בניגוד לנהלים שנקבעו על ידי משרד החינוך והאוצר שדרשו מהרשתות לספק מידע מקיף על מצבת המורים בכל בית ספר בתמורה להעברת תוספות התקציב. זאת, לאחר שמשרד החינוך חזר בו מדרישתו המקורית, החלה על יתר בתי הספר הפרטיים והיא שכל בית ספר יספק את המידע המקיף, וכך הסב פגיעה אחר יכולתו לבצע מעקב תקציבי מקיף על הנעשה בבתי הספר.
עם זאת, חודש לאחר מכן, לאחר פרוץ המלחמה, התברר שהרשתות עדיין לא עומדות בנהלים והתעורר ויכוח לגבי העברת התקציבים. כאמור, בניגוד לדבריו של קיש, גורמים בכירים באוצר הסבירו כי לא קיימת מחויבות להמשך תשלום תוספות התקציב לבתי הספר שקיבלו את המקדמות."
מה יהיה בעתיד? 763806
חידוד, והסבר יותר מפורט מגלובס:
מסתבר שהמורים אכן לא קיבלו שכר כלל. אממה? מי שהחליט לעצור את השכר אינה המדינה אלא רשתות החינוך החרדיות עצמן במטרה ליצור מנוף לחץ על משרד האוצר.
מה יהיה בעתיד? 763809
אוי, זה ממש אם לא תעצרו אני יורה בעצמי.
אצל מל ברוקס זה היה מצחיק.
מה יהיה בעתיד? 763800
מה באמת מניע את סמוטריץ' כאן? הוא לא אמור לאהוד את החינוך החרדי, וזה בוודאי לא תורם לו אלקטורלית. האם העניין הוא שהחרדים תופסים אותו בביצים הקואליציוניות? באיזה איום, שאם הוא לא נותן הכסף (ומשקר תוך כדי) הם מצטרפים לאי-אמון קונסטרוקטיבי וממליכים את גנץ? האם אין לו איום נגד סביר, שהוא יפוצץ בתקשורת את השחיתות שלהם, ויקשה מאוד על גנץ לשתף איתם פעולה - וגם אם גנץ יזכה לרגע של ראשות ממשלה אז בבחירות הבאות הוא יחלש, סמוטריץ' והימין יתחזקו?
מה יהיה בעתיד? 763803
גפני הוא יו"ר ועדת הכספים. ועדת הכספים יכולה למרר את החיים של שר האוצר ולפגוע בתקציבים שמיועדים לציונות הדתית (למשל לתקוע העברות של כספים קואליציונים להתנחלויות, חו"ח).
מעבר לשיקולים תועלתניים, אני חושב שסמוטריץ כן רואה בחרדים שותפים לדרך, גם אם האידאולוגיה לא מתכנסת ב-‏100%.
מה יהיה בעתיד? 763807
הציונות הדתית רואה בחרדיות מעין אחות גדולה. ערך לימוד התורה הוא ערך עליון אצל כל הדתיים, ובציונות הדתית יש דואליות בכך שמצד אחד הם מכבדים את הרבנים החרדים ומצד שני יש להם את האידאולוגיה הלאומית שהיא הפוכה מהאידאולוגיה החרדית, ולכן הם תמיד בתאקל איתם.
כמו שלמדנו בחודש האחרון, אין כמו אויב חיצוני משותף לאחד פלגים יריבים.
מה יהיה בעתיד? 763808
לדעתי להסבר הפשוט יותר יש כוח הסברי מספק. סמוטריץ׳ פועל כדי למנוע את התפרקות הקואליציה. לחרדים יש יותר כוח פוליטי מאשר שיש לציונות הדתית משום שהחרדים יכולים להיות חלק מקואליציה אלטרנטיבית וסמוטריץ׳ לא יכול.

בעניין זה, אין חדש תחת השמש ואין פה איזו תעלומה שצריך להיות שרלוק הולמס כדי לפענח. הופה הולה.
מה יהיה בעתיד? 763819
אני לא חושב שהחמאס בתקן 'האויב החיצוני' - הוא האויב שאיחד את הקבוצות החברתיות/דתיות בקרב החברה הישראלית. גם מבצע צבאי - ובוודאי שמלחמה - עם מספר נפגעים הגדול מכמות ההרוגים שהחברה הישראלית מסוגלת להכיל (?), יכול לאחד את השורות שבשגרת היום-יום צועדות בעקמומיות תודעתית, ומכאן שה'אויב חיצוני' הוא גם 'אויב מאחד' בצוק העיתים. מאידך - ה'אויב הפנימי' הלובש צורות פוליטיות וחברתיות שונות, הוא אויב ביישן שנעלם כל אימת שהאוייב החיצוני מתגלה וחוזר כשהאחרון גולה. אם אני רשאי לנחש, לדעתי הפעם - הפעם המפועם - האוייבים הפנימיים יאלצו לחשב מסלול מחדש ולקשט את כל הקלישאות כדי לשוב לקדמת הבמה וזאת ככל שהאויב החיצוני מתעקש להשאר.
מה יהיה בעתיד? 763830
החמאס?
האויב החיצוני הוא אגף התקציבים (כבא כוחה של המציאות).
מה יהיה בעתיד? 763836
ירדת לסוף דעתי
מה יהיה בעתיד? 763840
1. בכלל אויבים, גם אויבים דמיוניים.
2. אולי טעיתי בניסוח תגובתי ובאי מתן התראה מקדימה ל'תגובת ספין'. אריק טוען ש'אין כמו אויב חיצוני משותף לאחד פלגים יריבים'. אני טוען, שגם האויב *הפנימי* מאחד שורות בין פלגים יריבים.
מה יהיה בעתיד? 763852
האויב שמאחד שורות הוא תמיד חיצוני. האויב הפנימי, ה"גיס החמישי", הוא תמיד בשירות אויב חיצוני.
האויב הוא תמיד "הם" והוא מה שמייצר את ה"אנחנו". הפועל מגדירים את מכבי. בלי הפועל מה ילכד את אוהדי מכבי?
"הם" הסמולנים, "הם" החילונים, "הם" הערבים ולאורך כל ההיסטוריה "הם" היהודים.
האם יהיה עתיד? 763856
איחוד שורות בגלל אויב חיצוני זה משהו שמשרת פונקציה, אבל להתנחם מ״אחדות עם״ מזויפת משהו, בשעת חירום, זאת תעודת עניות.
אין ״אנחנו״ שהוא יותר שברירי מאשר ״אנחנו״ שמבוסס על המלחמה ב״הם״.

מחלות החברה הישראלית לא הלכו לשום מקום בגלל הפאוזה הזאת של הלחימה בעזה. להיפך - המחלות עדיין מחמירות מרגע לרגע. מדינת ישראל עדיין במרחק צעד וחצי ממשטר כלאיים ואסור לשכוח את העובדה הזאת כי ״שקט יורים״.

למשל: מי שחושב שהאופנה החדשה הזאת של לחלק נשק לאזרחים יש לו רק משמעויות של שיפור הביטחון האישי, לא בדק מי מחלק את הנשק, מי מקבל את הסמכות להחליט למי ינתן נשק, מה הקריטריונים ומה הרגולציה (אין כזאת) לגבי איפה מותר או אסור להיות עם הנשק ומה מותר/אסור לעשות איתו.

כיתות הכוננות בעידוד בן גביר אכן הולכות להתכונן למשהו, אבל זה לאו דווקא להתקפה של ״האויב החיצוני״. התסריט בו קני הרובים של המליציות היהודיות יופנו גם כנגד יהודים, הוא לא תסריט בלתי סביר בעליל. בהצלחה שיהיה לנו עם ה״אחדות״ המזויפת הזאת, אחרי המלחמה‏1. האחדות הזאת שכה מתמוגגים ממנה, לי זה נראה כמו מגדל קלפים שבנוי על חבית נפץ שהונחה ליד כמה ממדורות השבט.

___________________
1 אחרי שלמדתי על קיומו של העולם התת קרקעי של שוויץ‏2 וההיסטוריה שלו, אני שוקל לחזור לארץ עם בונקר שוויצרי במצב טוב, אבל אני לא בטוח עדיין כמה שקלים אני צריך להוסיף לכרטיס הטיסה בגלל תוספת המשקל.
האם יהיה עתיד? 763861
עפ"י מה שקורה ברשתות החברתיות - לפחות מה שאיכשהו מגיע אלי‏1 - כל ה"איחוד" אינו אלא קליפה דקה שמורכבת משברי wishful thinking מודבקים ברטוריקה מזויפת, ומתחתיה מבעבעת לבה שעומדת לשטוף את כולנו בשש אחרי. אמרתי את זה לפני חודש, ומאז המצב רק הורע.
______________
1- בהסתייגות שזה מדגם לא מייצג, כי שולחים לי בעיקר את הדובדבנים שבקצפת.
האם יהיה עתיד? 763864
יאפ.
האם יהיה עתיד? 763866
וכמובן שקמפיין ה"ביחד" - במיתוג המחודש של "אחים אנחנו" - נדחף בעיקר על ידי אלה שמבקשים לדחות ככל האפשר את הזמן שבו יתנו את הדין על אחריותם במחדל 7 באוקטובר.
האם יהיה עתיד? 763869
אני לא חושב.
בסה"כ ממשלת המנוול האחרונה כל כך הצליחה עד שהיא החזירה את המדינה ל-‏1967. האופציות הסבירות העומדות בפני המדינה אינן רבות, כך שהבחירה לא באמת קשה. הצטרפות גנץ לממשלה סייעה או לפחות שמשה תירוץ להדממת הסקטור החמאסי של ממשלת המלא מלא. אפילו שר כמו סמוטריץ הבין את הקונספט. יש שרים שהם אוילים חסרי תקנה כמו עמיחי אליהו ואב"ג, שהדבר היחיד שאפשר להוסיף עליהם הוא שעצם העובדה שהם שרים מלמדת שמשהו לא תקין בדמוקרטיה הישראלית.
לענ"ד, השמאל חייב לעבור שינוי פאזה מפני שאנו קרובים מדי למצב האמריקאי בו אידיוט ונוכל הוא המועמד הכמעט בטוח לנשיאות ארה"ב הבאה. שינוי הפאזה הוא הפרידה מן המנוול. אין ספק שהמצב בו רוה"מ ש-‏80% מן הציבור אינו מאמין לאף מילה היוצאת מפיו, מוביל את ישראל במלחמה רב חזיתית קשה. העניין הוא שגם זה כבר אינו הבעיה שלנו בשמאל. היחידים שיכולים להחליף אותו הם ה-‏64. מה לנו אכפת מי הקויזלינג שהם יבחרו להוביל אותם? מה המחיר שאנו בשמאל צריכים להיות מוכנים לשלם כדי לראות את המנוול הולך?
הסכנה הפוליטית הגדולה המאיימת עלינו היא ניצחון נוסף של ה-‏64. ניצחון כזה, יהפוך את מדינת ישראל לעוד גלות שבה נמצאים היהודים. הצו הקטיגורי שחל עלינו הוא לתרום בכל דרך לפירוק והתפוררות הליכוד. יש למשוך את המצביעים השפויים בחזרה מן הליכוד אל המרכז.
ישיבת גנץ בממשלת הליכוד תורמת לכך ואני חושב שכדאי להימנע מאובססיביות לפיטורי המנוול מפני שזה לא תורם לכך. למה לנו להתערב בעניין שממילא אינו בידינו?
אחריותו של המנוול למחדל ה-‏7.10 היא בעיקר בהקמת ממשלת המלא מלא שביקעה את העם ובהתעלמותו מן האזהרות של מערכת הביטחון על הפגיעה בצה"ל.
בעניין זה רוב מצביעי הליכוד מאמינים שהאשם האמיתי היא המחאה והסרבנות שגרמו לחמאס לתקוף את ישראל.
כפי שאתם רואים, אינני מתלהב מן ההתלהבות המחאתית שבה מאשימים את המנוול בכל מה שקרה. כרוה"מ הוא נושא באחריות המיניסטריאלית ודי לנו בכך. מה הטעם להשקיע במחלוקת שממילא אינה בידנו? העובדה שה-‏64 תומכים במצב בו הציבור תומך בצבא, אבל לא בממשלה, היא רק עוד תרומה אחת שלהם להרס הדמוקרטיה.
מוטב לשמאל להעסיק עצמו בתכניותיו לעתיד (קידום היחסים מול הפלשתינאים ואזרחי ישראל הערבים, הגנה על החופש מדת, מודל הגיוס, מודל המיסוי, עצירת הפרטת המדינה, תיקון מערכת המשפט, ...) ולא בביצה שבה שקעה מדינת ישראל בגלל מעללי משפחת המנוול.
במקום להתעמת איתו, להאשים אותו בכל מה שזז ולבזבז זמן בהפגנות נגדו שרק מחזקות אותו, יש לעבור לפאזה של ניתוק מגע. מי שאינו נדרש לפגוש בו, לא יפגוש אותו. אין לקבל ממנו דבר ואין לתת לו דבר. יתמודדו ה-‏64 עם הגידול שיצרו.
האם יהיה עתיד? 763870
כרגע 8 מיליון מתמודדים עם הגידול שהזכרת (וכמה אלפים כבר לא). הוא ממזמן לא רק בעיה של ה-‏64.
האם יהיה עתיד? 763873
שים לב, לא הפכתי כמו גדעון לוי לתומך במנוול. אני מציע להתעלם ממנו כמידת האפשר.
הכוונה היתה כמובן שהעניין הזה לא תלוי בדעתנו ובמעשינו. היחידים שיכולים להחליף אותו הם ה-‏64 ויותר מכל אחד אחר זה עניינם. ככל שנלחץ עליהם, תמיכתם במנוול רק תתחזק.
האם יהיה עתיד? 763902
הסכוי היחיד להחלפת ממשלה הוא אם גוש האנטי ביבי יתנתק מהשמאל
בעקבות המלחמה הז לא רק מר"צ לא תעבור את אחוז החסימה, אלא גם העבודה
למפלגות שמאל ציוניות אין עתיד ב 20 השנים הבאות
כול סכוי לממשלה לברלית חייב לבוא ממצבעי מרכז שזזו ימינה
נסיון לקשר בין בעיות הפנים של ישראל ליחס לפלסטנאים יגמר רק בנצחון נוסף לגוש ליכוד חרדים
אפילו אם ביבי האיש כבר ילך
האם יהיה עתיד? 763906
א. אין דבר כזה אין דבר כזה.

ב. היקום שלנו כל כך מסובך שזה כבר קרה: מה זה ליברמן? מה זה סער?
האם יהיה עתיד? 763908
בינתיים נראה שאחרי ההישגים של יאיר גולן בשבת השחורה, מר''ץ לגמרי על המפה בסקרים (וברור שהיא והעבודה צריכות להתאחד).
האם יהיה עתיד? 763910
אני חושב שבמצב הכאוטי בו אנחנו נמצאים הסקרים לא אומרים כלום. בניגוד לדעה הרווחת בערוצים מסויימים, אני בכלל לא בטוח שיהיו בחירות בשלוש השנים הקרובות.

ביבי הוא כמו אסאד: הנבואות על סוף דרכם תמיד מקדימות את זמנן בעשור או שניים.
האם יהיה עתיד? 763913
גם אני לא בטוח שיהיו בחירות בקרוב, לצערי הרב.
כבר ציינתי פה, וזה דיבור שרץ בהרבה פורומים, שאם לא יהיו בחירות בקרוב הרבה אנשים יחליטו שבאמת אין עתיד פה ויהגרו החוצה.
האם יהיה עתיד? 763923
כמו שהאינטיפדה השניה הרגה את השמאל המדיני הקלאסי, ואילצה את מפלגות השמאל לחפש מצבעים בשמאל חברתי הידוע כ WOKE
ככה המלחמה הנוכחית קושרת לבלי התר את השמאל החברתי עם תמיכה בחמאס
יהיו לזה השפעות על היחסים הבין לאומים של ישראל
ובפולטיקה הפנימית זה יגמור את השמאל החברתי, ואחרי ששמאל מדיני וכלכלי כבר נגמרו, לא ישארו מפלגות שמאל בין חדש ליש עתיד
זה לא יקרה מייד, לוקח זמן לאנשים להגיע להבנה שהרגלי ההצבעה שלהם כבר לא מתאמים, ודורשים שינוי
אבל כול המפה הפולטית תזוז ימינה
יש עתיד תהיה מפלגת ימין מתון
החלקים המרכזים אצל גנץ יתישרו עם אלקין
והליכוד יהיה בפאתי סמוטריץ
גם מפלגות כמו שס, שיכלה לשבת בממשלת שמאל בעבר, תגלה שהמצבעים שלה (בהעדר מרן) זולגים לבן גביר אם תנסה לעשות את זה שוב
האם יהיה עתיד? 763929
מאחר וכבר שנים אנחנו טוענים פה שכבר אין שמאל וימין וזה לא הציר המרכזי שעליו נאבקים כאן (במאבקים הפנימיים), אזי השינוי שאתה חוזה לא נראה לי דרמטי בכלל. אם בכלל.
האם יהיה עתיד? 763948
הדיון על שמאל/ימין הוא קשקוש לא מעניין והסחת דעת.

את הרקובים, הליצנים, השקרנים הפתלוגיים, המאפיונרים, אנשי הכוח, כאבוד וכסף, צריך להעיף מהשלטון. האנשים הללו מסוכנים לשלומנו, לבטחוננו, לחיי ילדנו ולהמשך קיומה של מדינת ישראל. מה יהיה בדיוק הרכב הקואליציה הבאה (כמה חרדים, כמה גנץ, כמה לפיד וכמה תוספות מסביב) - לא זאת השעה. זה התעסקות בזוטות.

הדיונים הפילוסופיים, הדיבייטים, החלפת הרעיונות, הדיסקוס והצדדים לכאן ולכאן - יקחו הפסקה לצורך פעולה. אנחנו באים להעיף אתכם מהשלטון, כי אתם אנשים מסוכנים. בגלל שעסוקים כרגע במלחמה באויב, עדיין לא ראיתם את זרמי העומק. עדיין לא ראיתם כלום ואתם עדיין לא יודעים איזה זעם של העם (ולא רק של השמאל) הולך להתפוצץ על השלטון הרקוב הזה והאנשים העלובים הספציפיים שמרכיבים אותו. לכו.
האם יהיה עתיד? 763872
בפתיל הזה לא דיברו על ראש הממשלה וזה לא היה הנושא.
  מה יהיה בעתיד? • kozmo
  מה יהיה בעתיד? • אריק
  מה יהיה בעתיד? • kozmo
  מה יהיה בעתיד? • kozmo
  מה יהיה בעתיד? • אביב
  מה יהיה בעתיד? • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה יהיה בעתיד? • אביב

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים