איך לא לספק פיסת מידע אמיתית אחת ב-‏27 שניות 3258
יובל דרור מתקומם כנגד השטחיות והזלזול של מערכות החדשות בארץ בהצגת תגליות מדעיות
בטור באתר "העין השביעית" מתאר יובל דרור כיצד בסוף מהדורת חדשות בערוץ 2 דיווחה החזאית אילנית אדלר על גילוי כוכב לכת חדש, שהתנאים עליו דומים למדי לאלה שעל כדור הארץ, ולכן נחשב כבעל פוטנציאל גבוה יחסית להכיל חיים. לדברי דרור הדיווח היה עילג, קצרצר, רצוף אי־דיוקים, התעלם מהמשמעות המדעית האמיתית של התגלית, ונמסר בטון מבודח שלא לצורך.

דרור כותב: "כאשר מדען ישראלי זוכה בפרס נובל הוא הופך לידוען ובמשך חודשים ארוכים הוא נדרש לאינספור ראיונות ... אבל כאשר אותם מדענים, או עמיתיהם בחו"ל, רושמים לזכותם הישגים שגם האדם מן היישוב יכול להבינם, להתרשם מהם ואפילו להתפעל מהם, מערכות החדשות בישראל מזלזלות בהם ורומזות לצופים שמדע זו לא יותר מאתנחתא קומית לה מקדישים כמה שניות רגע לפני שדני או אילנית מספרים מה גובה הגלים."
קישורים
טור של יובל דרור ב"העין השביעית"
גילוי כוכב לכת חדש - דיווח ב"סיינטיפיק אמריקן"
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "תקשורת"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

מדוע נטפלים דווקא לתחזית? 552467
תחזית מזג האוויר היא החלק היחיד במהדורת החדשות שבו מנסים למסור לצופה מידע שימושי בלי ספינים. נכון, לפעמים משלבים בתחזית צילומים של שיטפון או התפרצות הר געש ממקומות רחוקים, והסיבות לכך כנראה יותר מתחום הדרמה מאשר מתחום האינפורמציה. אבל עדיין צריך לזכור שהאסון הוא בדרך כלל אמיתי, לא הפקה של יחצנים. בתחזית מוצגים נתונים, מספרים, הסברים מדעיים - באיזה חלק אחר של המהדורה מתיחסים אלינו כמו אל גדולים כמו בתחזית?

אני לא מבין מה יובל דרור רוצה מסיקור הכוכב, סליחה, כוכב לכת. אז היה קצת לחץ זמן והמגישה התבלבלה קצת, גימגמה קצת, ובמקום לדבר על מסה דיברה על גודל. אז מה? האם שאר הספינים והרכילות וההכפשות וההתלהמויות והמקורות האלמוניים האמיתיים או ההזויים, שמככבים במהדורות החדשות שלנו מדוייקים לחלוטין?

בסופו של עניין מהדרות החדשות היא תוכנית ריאליטי שמשתמשת בחומר גלם אקטואלי, טרי. רציחות טריות, התלהמויות טריות, סיפורים אנושיים, ספינים ורכילות. מהדורת החדשות היא תוכנית בידור וולגרית. אז בתוך תוכנית הבידור הזאת מקדישים פינה קטנה לתגלית מדעית. אני אומר שיפה מאוד מצידם.
באופן קשור (או שלא) 552475
יצחק לוי היום:

"תופעה חמורה מתרחשת סביב סוגיית לימודי הליבה. שותפים לה אנשי אקדמיה, אנשי ציבור ובתי המשפט. אלה מנסים לכפות את התרבות המערבית על התרבות היהודית, בלי שפורסם שום מחקר רציני שיוכיח את טענותיהם בעניין חיוניותם של לימודי הליבה."
באופן קשור (או שלא) 552476
מתמטיקה דרושה גם לחלק מעבודות הכפיים.
תגובה 551238
באופן קשור (או שלא) 552477
לי קצת מפריע שבכלל מודדים כל כך את המתמטיקה בפריזמה של עבודה. מה, לללמוד ספרות עוזר לאנשים למצוא עבודה? נראה לי שמתחבאת כאן ההנחה הלא סמויה שמתמטיקה זה איכסה פויה קקה וצריך ללמוד את זה רק כדי להביא לחם לשולחן.
באופן קשור (או שלא) 552481
למעשה, זה בדיוק מה שזה.
יאמר לזכות המתמטיקה, שלפחות יש לה ערך פיננסי במקצועות מסויימים.

ספרות, כמקצוע, לא נתנה לי כלום. אפילו לא בתרומה להעשרת חיי הרוחניים. כולה מקצוע שתופס שעות במערכת, ונותן את שלו לכמות שיעורי הבית, הבחינות והציונים. שום תרומה מעבר. פרט לרצח, פשוטו כמשמעו, של כמה ספרים / סיפורים / שירים שבמקורם, כנראה שהם טובים‏1.

1 אם כי אני חושדת שבוחרים בבאלזק כשמלמדים רומאן, על מנת שלא לבזבז ולהרוס ספר טוב באמת.
באופן קשור (או שלא) 552484
את חושדת בכשרים

הספרים של באלזאק הם בסדר גמור אם לא מכריחים אותך ''ללמוד'' אותם

חוץ מזה אני מסכים לגבי ה''ערך'' של מתמטיקה וספרות ועוד כמה דברים שהייתי מוסיף
באופן קשור (או שלא) 552486
למה לפי דעתך למתמטיקה אין ערך?

תזכורת: תוכנית הליבה [ויקיפדיה] קשורה רק ליסודי.
באופן קשור (או שלא) 552488
אין לי דעה בנושא הליבה מעבר לדעה הקדומה הבסיסית שאם זה בא ממשרד החינוך וכל החשודים הרגילים מתלהבים מזה אז זה חייב להיות עוד אסון בירוקרטי רגיל

כשאני הייתי ביסודי למדנו חשבון והנדסה לא מתמטיקה

אני (וכנראה גם נועה כי בד''כ לא מפילים את באלזאק על תינוקות של בית רבן) דיברתי על הלימודים בתיכון
באופן קשור (או שלא) 552490
לקראת המעבר לתיכון כבר התחלנו לקרוא להם גאומטריה ומתמטיקה.

באוניברסיטה המשכתי ללמוד מתמטיקה, אך לא גאומטריה (פגשנו שם אלגברה, חדווה, ועוד). במקומה(?) חזרה ההנדסה. נראה כי בטכניון גאומטריה היא מקצוע ששייך לפקולטה להנדסה אזרחית.
באופן קשור (או שלא) 552502
ו... ?
באופן קשור (או שלא) 552503
יש בפקולטה למתמטיקה בטכניון קורסים בגאומטריה. ואני מודה שגם אני לא ממש מבין על מה מתנהל הדיון הנוכחי.
באופן קשור (או שלא) 552505
סתם הערה צדדית על כך ש''הנדסה'' זה שם שגרוע אפילו יותר מ''גאומטריה''.
באופן קשור (או שלא) 552532
הנדסה הוא שם יפה ועתיק לגאומטריה http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%86%D8%AF%D8%B...
(עוד הערה צדדית)
באופן קשור (או שלא) 552534
האם התרגום המילולי הוא "הנדסה ספורטיבית"?
באופן קשור (או שלא) 552536
אין לי באמת מושג מדוע رِيَاضِيّ ("ריאדי") הוא גם ספורטאי וגם מתמטיקאי, אבל http://www.arabdictionary.huji.ac.il/cgi-bin/arabic_... יכול לתת רמז: שורש המילה הוא روض שמשמעו (גם) אימון (קשור ל"רוץ" העברי?).
באופן קשור (או שלא) 552506
נועה ו. אמרה בתגובה 552481 שמתמטיקה זה איכס שחייבים ללמוד רק בשביל הכסף וגם ספרות זה אסון טבע שאפילו כסף לא יוצא לך ממנו ,רק בזבוז זמן, ואני בתגובה 552484 הסכמתי איתה (שנינו דיברנו על התיכון)

אינקוגניטו העיר בתגובה 552486 שתוכנית הליבה היא בכלל ליסודי ולא לתיכון

ואני עניתי בתגובה 552488 שאם זה בא ממשרד החינוך אז זה בטוח איכס

וצפריר כהן בתגובה 552490 שיתף אותנו בזכרונותיו מהלימודים

באופן כללי הייתי מגדיר את זה כיותר סמול טוק מאשר דיון
באופן קשור (או שלא) 552507
התכוונתי רק למיני דיון על הנדסה נגד גאומטריה, אבל תודה שחלקת עמנו מדעותיך.
באופן קשור (או שלא) 552556
מבחינתי, מתמטיקה היא התחום המרתק והמלהיב ביותר שאני מכירה, אבל יש תחומים אחרים שמעולם לא עניינו אותי (ואת חלקם אפילו תיעבתי). אז? האם זה אומר משהו עליהם? לא חושבת. זה אומר משהו עליי ועל טעמי, זה הכל. ומזה איש לא צריך להתרגש.
באופן קשור (או שלא) 552559
זה מאוד מרגש כשאנשים לא מסתפקים בכך שזה טעמם האישי אלא מנסים להסיק מכך השקפת עולם חובקת כל.
באופן קשור (או שלא) 552554
מה, לפני האוניברסיטה לא חשת מעולם רגע של חדווה?
באופן קשור (או שלא) 552563
פגשתי בתיכון, אבל זה היה עם הרבה נפנופי ידיים.
באופן קשור (או שלא) 552593
די לה כנראה התלוצצה תחת הכותרת ''ההבדל בין חדו''א לחדווה''
חשתי צורך להסביר בגלל ריבוי תלונות בזמן האחרון על חסרונו של פונט (או תג או אמוטיקון) באייל שמציין סרקזם.
באופן קשור (או שלא) 552478
''פסיקה של בג''ץ, הכופה לימודי ליבה על חשבון תוכנית לימודים שנבנתה על פי תפישה אידיאולוגית, תגרום סערה ציבורית ותעורר תחושות של שסע וקיפוח. סערת ''בנות עמנואל'' תיראה כאירוע קטן לעומת מה שעלול להתרחש.''

ואני אומר -- שתתרחש כבר. וממש מתבקש לצטט בהקשר הזה מאמרתו של צ'רצ'יל על חרפה ומלחמה...
באופן קשור (או שלא) 552482
שאגב, אני תוהה: מה הקטע של יצחק לוי? הוא ד"ל, וילדי המגזר שהוא מיצג, ברובם לומדים גם לומדים ליבה.
באופן קשור (או שלא) 552485
זה קטע אירוני כזה

שהאנשים שתומכים בכפיית לימודי הליבה עושים את זה ללא ביסוס אקדמי (לפחות לדעתו)
אי אפשר להתאפק ? 552483
באמת מה הקשר ?
אי אפשר להתאפק ? 552494
שעושים צחוק מהמדע.
באופן קשור (או שלא) 552553
איך בדיוק הוא רוצה שיערכו מחקר רציני בלי שימוש בפירותיה של התרבות המערבית?
באופן קשור (או שלא) 552564
אויש, את והלוגיקה שלך.
באופן קשור (או שלא) 552919
מבחינה זו הלוגיקה שלו תקפה, משהו דומה להוכחה בשלילה: מצידו שלא יערכו מחקר רציני, אבל אם אנחנו באים בשם הרציונליות והמדע ורוצים לכפות משהו, והרציונליות והמדע לא תומכים בנו, יש לנו בעיה.
איג נובל 552498
האם רק לי יש הרגשה שפרסי האיג נובל, שהיו פעם ביקורת על מחקרים מדעיים הראויים לבוז אמיתי, הפכו ללעג של בורים על מחקרים בעלי חשיבות, שכל חטאם הוא שהם מערבים "נזלת", או נראים משעשעים לצופי התחזית?

לינק:
איג נובל 552530
על פי פרס איג נובל [ויקיפדיה], הפרס מוענק לאנשי מדע שערכו מחקרים "שבתחילה גורמים לך לצחוק, ואחר כך גורמים לך לחשוב".
ההתרשמות הסובייקטיבית שלי מרשימת המחקרים הזוכים היא שיש שם תערובת של מחקרים תמוהים באמת עם מחקרים ראויים.

מה עושים מזה העיתונים.... זה כבר סיפור אחר לגמרי.
איג נובל 552535
"באופן רשמי מוגדר הפרס כניתן בגין "תוצאות שאי אפשר לחזור עליהן או שרצוי לא לחזור עליהן".", טוענת הדודה העברית, מה שמעניק לפרס אופי קצת אחר מההגדרה שבתגובתך.
ואצל הדודה מאמריקה, כדאי להציץ ב - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ig_Nobel_Prize_... .
רשימת מקבלי הפרסים בשנים הראשונות משקפת יותר את הפרס כפי שהיה משביע את רצוני. המחקרים המדעיים שזכו השנה, כולם לגיטימיים בעיני ולעג להם אינו שונה מתחזית מזג האוויר המדוברת (הא הא... חיידקים נדבקים לזקן.. מי מטומטם כל כך כדי לעשות כזה מחקר... בואו נספר לכולם. הם בטח יצחקו).
איג נובל 552537
המארגנים מעידים על עצמם:
Improbable research is research that makes people laugh and then think.
Improbable Research is the name of our organization.

בויקי העברית מופיע גם התרגום של המשפט הזה, וגם מה שאתה כתבת. לטעמי הרשימה מעורבת משני הסוגים.

קח לדוגמה את דן אריאלי [ויקיפדיה]1: הוא מתעסק בנושא הפלצבו, שהרפואה המיינסטרימית די נמנעת ממנו מטעמי אתיקה. אבל לענ"ד יש ערך למחקר, וטוב שיש מי שעושה אותו, ואולי בעקבות ממצאים מדעיים תמצא הדרך האתית להשתמש גם בתופעה מועילה זו.

_________
1 החודש הרצאותיו נמחקו באכזריות מאתר גלצ.
מה שמטריד אותי 552543
בסך הכל, מחלקי הפרס ייקבעו לעצמם את הקריטריונים הפורמליים, ומעבר לזה, הבחירה בידם אם לשקף בפועל קריטריונים אלו בבחירת הזוכים.
במקרה דנן, לפני מחלקי הפרס עומדות מספר אג'נדות (וכמובן, טווח הספקטרום ביניהן ושילוב ביניהן וכיו"ב):
1. בחירת עובדה מדעית גרועה עד כדי גיחוך, למשל, http://en.wikipedia.org/wiki/Water_memory, או הזוכה משנת 1993 שטען כי הסידן בביצת התרנגולת מקורו בהיתוך קר.
2. מאמרים בעלי מתודה מדעית, הדנים במתכוון בנושאים משעשעים בעלי חשיבות נמוכה, כמו למשל:
Peace: Stephan Bolliger, Steffen Ross, Lars Oesterhelweg, Michael Thali, and Beat Kneubuehl of the University of Bern, Switzerland, for determining whether it is better to be hit on the head with a full bottle of beer or with an empty bottle.

3. מאמרים בעלי ערך מדעי אמיתי (גם אם משני), המכילים את המילים "נזלת", "טוסיק" ונגזרותיהן.

בעוד שהאג'נדה הראשונה שמה ללעג אנטי מדע, והשנייה משתפת את העולם בהלצות פנימיות של מדענים, הרי שהשלישית שמה ללעג מחקרים אמיתיים.

וכעת, האם כאשר יפורסם קיום המאמר בתקשורת, אם פרסום הזוכה, יגידו הקוראים: "וואו, איזה מאמר מוצלח, הוא גרם לי לצחוק ואז לחשוב?" או שמא, "וואו, איזה מדענים משועממים יש בעולם, הם אוספים נזלת של לוויתנים עם הליקופטר"?

_____________
(מתחת לקו ובסוגריים: אני בהחלט חושב שיש מקום לאג'נדה השלישית, אבל רק במקרים קיצוניים ועד אחד או שניים בשנה.)
מה שמטריד אותי 552616
אחד מהזוכים השנה בנובל לפיזיקה על פיתוח הגרפן זכה ב2000 באיג נובל על הרחפה מגנטית של צפרדע

מה שמטריד אותי 552620
לסנדרה בולוק זה קרה באותה השנה!
ואולי לא היו הדברים מעולם 553583
אחרי שבועיים טען מדען אחר כי לא ניתן למצוא את כוכב הלכת כפי שטענו. המעמד הרשמי שלו הוא "unconfirmed"
ואולי לא היו הדברים מעולם 553595
מבדיחות בזוקה:
המנהל: יש לי שני עדים שראו אותך שובר את החלון.
התלמיד: אז מה, אני יכול להביא מאה עדים שלא ראו אותי שובר את החלון.
ואולי לא היו הדברים מעולם 553597
כנראה שפשוט ניקו את עדשת הטלסקופ.
ואולי לא היו הדברים מעולם 553637
עמוס עוז כתב באיזה מקום שסבתו מתה מניקיון. נראה שניקיון באמת יכול להיות עניין מסוכן מאוד.
ואולי לא היו הדברים מעולם 553660
ב''סיפור על אהבה וחושך''.
הרווחים בין האטומים של השולחן 557662
לא לגמרי קשור, אבל המאמר הטרי הכי קרוב שמצאתי:

מה "ראייה מדעית של העולם"? ולמה כדאי לפתח אותה?
כולל האיור החביב הבא:
הרווחים בין האטומים של השולחן 557765
מעולה! (בעיקר הקריקטורה)
הרווחים בין האטומים של השולחן 557785
הו הקריקטורה נהדרת! אעשה לי מזה פוסטר, או מובייל עם שני צדדים, ממש יפה.

אבל מה כל המשוואות האלה? זיהיתי את כוח הכובד בין השמש לארץ, פוטוסינתיזה בעץ ופירוק משהו בארנב, היתוך מימן כנראה בשמש, סינוסואידה בהרים, ואני הכי גאה במשוואה הפרקטלית בשרך (אם אני לא טועה, זה לפחות נראה ככה)
הרווחים בין האטומים של השולחן 557804
משוואות מקסוול ליד השמש (אלה עם המשולשים), דיאגרמת פיינמן מימין למעלה, משוואת ברנולי מתחת לציפורים, פיתוח פורייה גנרי נכנס לעץ ומתחתיו משוואת שרדינגר, משוואות השדה של איינשטיין מתחת לחוק הכבידה של ניוטון, ובנחל משהו שנראה כמו איזשהו זן של Navier-Stokes.
הרווחים בין האטומים של השולחן 557817
לדעתי זה לא דיאגרמות פיינמן אלא ציור של התפרקות קרניים קוסמיות באטמוספירה.
אני מסכים עם ג'וד שזה נראה כמו איטרציות של שרכים אבל אני לא סגור על זה והפיתוח פוריה הוא עבור המתאר של הגבעות.
הרווחים בין האטומים של השולחן 557881
אני אסיק מסקנות אישיות.
הרווחים בין האטומים של השולחן 557917
לצערי רמת הפיזיקה שלי לא מאפשרת לי ליהנות מזה (אם כי את ברנולי הייתי צריכה לזהות). אין לי אלא להתקנא בך, העולם שלך יותר יפה משלי. או שהנוסחאות מסתירות קצת?
:-) תודה רבה.
הרווחים בין האטומים של השולחן 557942
לא מסתירות בכלל, אבל חייבים לומר שאני פיסיקאי קטן מאוד כך שהעולמות היפים שלי אינם דווקא אלה בהם נבחרנו להתגורר.

אני מניח שאת וולט ויטמן כבר ציטטו כאן כמה פעמים - משורר גדול, כנראה, אבל כאן הוא מאכזב עד מאוד.

When I heard the Learn’d Astronomer / Walt Whitman

When I heard the learn’d astronomer;
When the proofs, the figures, were ranged in columns before me;
When I was shown the charts and the diagrams, to add, divide, and measure them;
When I, sitting, heard the astronomer, where he lectured with much applause in the lecture-room,
How soon, unaccountable, I became tired and sick;
Till rising and gliding out, I wander’d off by myself,
In the mystical moist night-air, and from time to time,
Look’d up in perfect silence at the stars.

הרווחים בין האטומים של השולחן 557956
1:27 דקות של פיינמן: http://www.youtube.com/watch?v=zSZNsIFID28
הרווחים בין האטומים של השולחן 557972
נחמד, לא הכרתי את זה. נראה שאמנים לוקחים את זה קשה. המשורר קיטס התרתח על ניוטון על שהוא "פורם את הקשת". באמת מוזר. או שלא?

יש עוד סיפור נחמד, אמיתי אם תרצה, על שני ההולנדים המדען לבנהוק והצייר ויימר. הם היו חברים כל חייהם, ובסיפור ויימר שולח ללבנהוק מכתב פרידה על רקע חילוקי תפיסה מהותיים אלה, כי אחרי הכל, ישנם דברים שהם חשובים יותר ממה שמחבר ביניהם, חשובים יותר מלבנהוק, חשובים יותר מויימר!
הרווחים בין האטומים של השולחן 557985
ויימר? האין כוונתך "ורמיר" (התעתיק המקובל והשגוי) או "פרמר" (בפא רפה, התעתיק הנכון למיטב ידיעתי)?
הרווחים בין האטומים של השולחן 558003
נכון, תודה רבה.
הרווחים בין האטומים של השולחן 558039
למה פרמר? אני לא חושב שההולנדים מבטאים v כמו הגרמנים. (ברקת?)
הרווחים בין האטומים של השולחן 558041
לפי וויקיפדיה‏1 האפריקנרים מבטאים את ה-v בורמר‏2 כמו הגרמנים.

1 http://en.wikipedia.org/wiki/Johannes_Vermeer ומשם הולכים להגייה ההולנדית‏3
2 יאן ורמר [ויקיפדיה]
הרווחים בין האטומים של השולחן 558043
אפשר לשמוע כאן.
הרווחים בין האטומים של השולחן 558044
או כאן?
הרווחים בין האטומים של השולחן 558045
אכן הם מבטאים V באופן דומה מאוד לפ' הרפה שלנו (טיפ טיפונת יותר חלש).
את ה-W ההולנדים מבטאים כמו ו' שלנו, פחות או יותר.

בכל זאת הייתי כותבת "ורמיר", כמו שכותבים ואן גוך ולא פאן חוח. ממילא אנחנו לא הולנדים.
ואת ה-י' צריך כי בהחלט שומעים אותה, גם אם מעט מרוככת יותר מאשר במילים עבריות כמו "בין" (ב' בצירה).
הרווחים בין האטומים של השולחן 558050
לכך כיוונתי כשכתבתי ''התעתיק המקובל והשגוי''.
אם הייתי קובע בדברים האלו אז כן היו אומרים (וכותבים) פן חוח (או פאן חוח), אבל כמובן לא זה המצב.
לגבי ה-י' את צודקת כמובן - טעות שלי.
חוח צחוק בין שושני הבכי 558606
ואם כבר אז אני אנטפק לך לפן חוך.
הרווחים בין האטומים של השולחן 558017
ובתשובה לקיטס כתב דוקינס ספר שלם בשם unweaving the rainbow.
הרווחים בין האטומים של השולחן 561462
גרסה יותר מפורטת. מישהו מתנדב להכין רשימה מוערת של כל מה שיש כאן?

(יש כבר פתיל ארוך ב-רדיט).
הרווחים בין האטומים של השולחן 561465
הי - יש שם טעות בנוסחה למבחן F לשוויון בשונות! (טיפה למעלה וימינה מהטבלה המחזורית.)

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים