 |
דונלד טראמפ צפוי להיבחר לנשיאות ארה''ב בפעם השניה | 4236 |  |
|||||
 |
|
 |
||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "פוליטיקה"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
הצעה לסקר: המפסיד העיקרי מארועי אתמול הוא: 1. יואב גלאנט. 2. מדינת ישראל. 3. ארה"ב. 4. העולם החופשי. 5. גלקסיית שביל החלב. 6. ריאל מדריד. |
|
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
חיילים, מילואימניקים וחטופים שימשיכו למות, להיפצע, להיפגע, לאבד את משרותיהם ומשפחותיהם, על מזבח הקואליציה של השליט העליון. ברבעון הקרוב לפחות הם זוכים בקלות בסקר שלך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הזכרת לי שזה לא נושא להתבדחויות. סליחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצלחתי לאבד את ההומור שלי. סליחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא הביס את כל הנשים שרצו מולו אבל הפסיד למועמד בלתי בחיר כביידן. לא מוגזם לדעתי להעריך שכבר לקראת הבחירות הבאות, יפנים הציבור הרחב את הצורך בהפרדת הבחירות לנשיאות מאלו של הנשיאים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל אז מה נעשה עם הטרנסג'נדריות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפעם הקודמת שנבחר נשיא בשנית אחרי הפסקה היה גרובר קליבלנד, בשנת 1893. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תוקן, תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
- תמיכה בפעולות צבאיות מסוימות שלא היו עוברות חלק עם ממשל ביידן, אבל במחיר של לחץ הרבה יותר חזק על ממשלת ישראל לסיים את המלחמה בעזה ולבנון - לחץ בלתי מתפשר על ישראל להתקדמות בהסכמי אברהם, כולל החזרה מן האוב את רעיון המדינה הפלסטינית ביהודה ושומרון אלו יהיו זמנים מעניינים בהם נזכה לראות את תגובת מצביעי הימין הישראלי צופים בממשלת ימין על מלא פועלת להקמת מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון (או מתפרקת ומוחלפת בממשלת אחדות בראשות ביבי שתעשה את אותו הדבר). עצרו את העולם. אני רוצה לרדת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה יהיה צחוק הגורל אם דווקא האיש שהעביר את שגרירות ארה''ב לירושלים והכיר בסיפוח הגולן יכפה בסוף את הפיתרון השמאלני על ישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ייתכן שהפעם זה יהיה אחרת, אבל כדאי לזכור שהיו תחזיות דומות באשר ליחסו של טראמפ לישראל גם בכהונתו הראשונה. כרגע אני מוצא רק את זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי מה הקשר לעניין השגרירות או למה זה ״תחזיות דומות״. אפילו לא מדובר בתחזית אלא במדיניות מוצהרת של טראמפ שכבר התרחשה בעבר. פתרון (״פתרון״?) שתי המדינות עפ״י ההצעה של ממשל טראמפ, ההסכמה (או לפחות הפגנת נכונות) העקרונית של נתניהו ושילוב עם הדרישות בהסכמי אברהם. תוכנית השלום של הנשיא טראמפ [ויקיפדיה] |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי התגובה של אפופידס מאוד מובנת והגיונית. יש פתרון כפוי בלי להתחשב בשיקול הישראלי כמו שתארתם ויש מדיניות פרו ישראלית עם פתרון שמתאים יותר לאינטרס הישראלי. לא ברור מה אתה כל כך מתפלא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפליאה היא (לדוגמה) מזה שאנשי ימין תומכים בהצעה להקמת מדינה פלסטינית עם שגרירות אמריקנית במזרח ירושלים. זה לא גורם לך לפחות לאיזה חצי הרמת גבה? מה לדעתך תהיה דעתו של דב אנשלוביץ על ממשלת הימין על מלא אם הרעיונות הללו יקבלו (שוב) תמיכה ונסיונות קידום מטראמפ ונתניהו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי 80 אחוז לפחות מהאוכלוסיה רואים בסופו של דבר פתרון שכולל מדינה פלסטינית. כולל ימנים. את דב אני לא מכיר מספיק אז אני מניח שאתה יודע יותר טוב ממני שהוא לא יקבל את זה. ממה שאני ראיתי מהתגובות שלו כן הייתי מנסה לשכנע אותו אחרת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
״לדעתי 80 אחוז לפחות מהאוכלוסיה רואים בסופו של דבר פתרון שכולל מדינה פלסטינית. כולל ימנים״ 1) יאפ. זה גם מה שאני חושב. אבל זה לא מתבטא ברטוריקה של הימין ויש לא מעט הכחשה / צביעות במחנה הימין בנושא זה. זה תמיד מפתיע אותי מחדש להיות בעמדה ימנית יותר מליכודניקים, כל פעם כשביבי מזגזג לכיוון הכרה במדינה פלסטינית על פי צרכי השעה והמיניונים שלו מיד מזגזגים ביחד איתו כמו טטלה (ומזגזגים חזרה כשהצלופח חסר האידיאולוגיה הזה משנה שוב את הרטוריקה לכיוון אחר). 2) לא מדובר באיזה סופו של דבר מופשט בסגנון ימות המשיח, אלא בתוכניות/הצעות קונקרטיות כחלק מהסכמי אברהם. 3) או שהממשלה הזאת תתפרק אם וכאשר ביבי וטראמפ יחזרו לשים את הדברים הללו על השולחן או שכל מושג ה״ימין על מלא״ עם סמוטריץ׳ ובן גביר זה בלון אוויר אחד גדול והאידיאולוגיה שלהם זה סיפורי אלף לילה ולילה שהם מספרים לבוחרים שלהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
3ב. אלא מה.1 1 אם ב"שלהם" התכוונת לבן גביר, אולי יש לו אידיאולוגיה, אבל הוא לא באמת קובע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
++זה לא מתבטא ברטוריקה של הימין ויש לא מעט הכחשה / צביעות במחנה הימין בנושא זה++ מה זה בעצם אומר.. יכול להיות שמדובר בסתם הכללה וייחוס פשטני לציבור רחב בשביל למתג אותו כשמרן, מישהו שנוח להתנגד לו ולהרגיש ליברלים נאורים? איך שאני רואה את זה, אם אתה ישבת עם ימנים לשיחה רצינית והגעת למסקנה הזאת סבבה. אבל אם זה מגיע ממה שדוחפים בתקשורת זה לא אומר כלום. יותר מזה, לדעתי, הרטוריקה שמופנית לציבור בנושאים כאלו משקפת כל מיני דברים חוץ מאת העניין עצמו. לגבי 2 - זה לא משנה, אם מצליחים לקיים סביבה שמאפשרת לנו ולהם לחיות בשתי מדינות נפרדות זה הדבר האידיאלי. למרות שזה נראה רחוק בגלל השביעי, דווקא עכשיו זה יכול להיות קרוב מאי פעם. לדעתי, כתהליך של מספר שנים לפחות. 3. ביבי לא רלוונטי לדעתי, כל ראש ממשלה שירצה את זה יוכל למצוא את הקונסטלציה הפוליטית. שוב, זה לא נראה ככה עכשיו אבל הצלחות מסוימות במלחמה, שיפור במצב המדינה , התקפה מוצלחת באיראן, כל אלו יקלו מאוד להסכמים משמעותיים. נראה לי שיצא לי נבואי מדי 😏 זאת לא הכוונה, בקלות דברים יכולים להיות הרבה יותר גרועים. מה שיפה במדעי המדינה זה שיש המון אפשרויות והחוכמה היא לגרום לאלו הרצויות לקרות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שאנשי הימין בונים על זה שהפלסטינים יידחו את התכנית המבזה (מבחינתם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נניח. אם לא יזהרו, ידרכו בטעות על איזה כן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואם לא, תמיד אפשר יהיה להוסיף "הבהרות" שיפתרו את הבעיה. ("כדי להסיר כל ספק, שני הצדדים מצהירים שהמונח "Palestine" שמוזכר בהסכם זה מתייחס לפלסטין המקורית שנוסדה ב1846"). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאז הסתייג טראמפ מרעיון שתי המדינות ואמר שהתמיכה בו היתה כנראה טעות. חלק ממקורביו אומרים שזה עדיין מונח על השולחן. נחיה ונראה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תקן אותי אם אני טועה, השאלה פה היא בעצם האם המדיניות של טראמפ תהיה פרו ישראלית או שלא. נכון? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, רק שהביטוי "פרו ישראלית" אינו מוגדר היטב, שכן כל הגורמים הפוליטיים המשמעותיים בארץ ובארה"ב רוצים בטובת ישראל כפי הבנתם. בו נסכים על כך שהשאלה היא עד כמה תהיה המדיניות ימנית ישראלית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים. מדיניות של פחות ויתורים ופחות כפייה על הממשלה שלנו. פשוט אישית אני לא מגדיר את זה כמדיניות ימנית . וגם מחלקת המדינה בארהב לא בדיוק בעדנו, הם מציגים את זה ככה מסיבות פוליטיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וגם את זה (מ-2017): "מאמר מעולה של פיל גורדון על למה נתניהו עוד יתגעגע לאובמה. מסכים עם כל מילה." | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המאמר מאחרי חומת תשלום, וממש לא עולה בדעתי לשלם ל-NYT אפילו אגורה שחוקה אחת שממילא אין לי. אותי מפחידה דווקא האפשרות של מדיניות "טובה" מדי כלפי ישראל, כזאת שתשאיר אותנו מדינת אפרטהייד בנוסח סטרוק וסמוטריץ', עם "גוש חטיף"1 חדש וכל שאר הניסים שמחכים לנו ממש מעבר לפינה. נכון שגם האלטרנטיבה היתה עלולה להיות גרועה מאד, אבל הנזקים מארבע השנים הבאות עלולים להיות אי-רברסיביליים. ___________ 1- לא שגיאת הקלדה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואיך שכחתי: ועם הפיכה משטרית לעילא ולעילא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מינוי ממתן: טראמפ ממנה את סוזי ווילס, עמה הוא מסתדר כבר ארבע שנים, לראש סגל הבית הלבן. זהו מינוי ראשון של אשה לתפקיד בלתי אפשרי וקצר מועד זה - תמיר מורג אמור לי מי חבריך: טראמפ מקיף עצמו בעיקר באוהבי ישראל - Amit Deri. יוסי דגן, ראש מועצת שומרון, הוזמן להשבעה וצפוי ללחוש באופן סדיר על אוזנו של הנשיא הנכנס - עוז ישראל שוורץ לא רק האריס: כל מפלגות השלטון במערב איבדו תמיכה בבחירות השנה - חנן גרשוני מן הפח אל הפחת: האם צפוי גל עליה פרוגרסיבי ממחוזותיו של הנסיך הכתום אל ממלכתו של הקיסר הסגול? אמריקאים נוטשים בהמוניהם את המדינה שאיבדו - Yaacov Ben-Shemesh דמוקרטיה מהותית: גנבו להם את המדינה - תמיר מורג לקחים מקומיים: תבוסת השנאה: כיצד פיתח הציבור האמריקאי חסינות לדמוניזציה של טראמפ - Gilad Zwick אלטרנטיבה: רוצים להחליף את נתניהו? תעמידו מולו מישהו שיהיה אפשר לציבור גדול להתגבש סביבו ולבנות בו אמון והערכה. ותלכו איתו כאחד לאורך זמן. תשתפו פעולה ביניכם ותתגבשו על אדם מתאימ/ה. אנשים לא מצביעים רק משנאה לאחד, בלי כל קשר לזהות מי שמולו. שנאה והפחדה ותחושת גועל אינן תכנית עבודה - Shai Golden שבת שלום |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכותרות שנתת לפוסטים של תמיר מורג וגלעד צוויק(?) מסקרנות אותי, אבל נבצר ממני לקרוא אותם ללא חשבון ברשתות הללו. אם בא לך לאמלק כאן, אודה לך. גם של של גולדן, אם כי אם אני צריך לבחור שניים אז אני מוריד אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העתקתי אותם לכאן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גלעד צוויג מדבר הרבה על איך שדוברים דמוקרטים הכפישו את ציבור מצביעי טראמפ, ואיך זה התנקם בהם. אבל נדמה לי שקמפיין טראמפ הכפיש לא פחות את ציבור מצביעי האריס, ודווקא יצא להם טוב. תיק''ו. אחר כך הוא עושה צ'רי פיק להבטחות וההתבטאויות המתונות של טראמפ, ולא לאלו שבהם הוא הבטיח להיות דיקטטור, למשל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ביטוי הרגשות הלאומיים נדירים בספר תהילים ולרוב הם מבטאים את רגשותיו של המשורר, ומבקשים את תשועת הפרט. מזמור קל"ז הוא ייחודי ומבקש תפילה וקינה שתוביל לנקמה לאומית. הדילמות של המשוררים בשאלה ׳איך נשיר את שיר ה׳ על אדמת ניכר׳ לא מקבלות תשובה ומתועלות לשתיקה המובילה שוב לנקמה העתידית שעוד תתכונן לה בתודעה היהודית לאורך כל הדורות עד עצם היום הזה. בקטע הבא, אנסה לתמצת את המזמור בתרבות המוזיקה - יש הרבה שירים על המזמור, אבל רובם לא מוכרים וגם אלו המוכרים צצים לפעמים ולא כדי חיפוש ממוקד. מהסוגה החסידית ניתן לציין את שירו של מרדכי בן דוד מתוך האלבום זכרונות מתחילת שנות ה-80. זאת הגרסה המדויקת והקליטה מכל השירים מהז׳אנר החסידי לאוזניים הישראליות. בשנת 2009 מידד טסה (פופ ׳ים-תיכוני׳) מוציא את גרסתו לנהרות בבל שזוכה למילוני האזנות ולהרבה כיסויים מיוצרים שונים. מאחר ומזמור קל״ז הוא חלק מעשרת המזמורים הכלולים ב׳תיקון הכללי׳ לרבי נחמן מברסלב, המזמור זכה לביצועים מיוסף קרדונר ויאיר גדסי. מהזאנר הקלאסי אנחנו מוצאים את יצירתו של משה זורמן המבוצע ע״י מקהלת קפלאטה. בשנת 1977 שלישית הגשש החיוור מבצעים את ׳על נהרות בבל׳ של נעמי שמר (עיבוד יאיר רוזנבלום). שיר המנסה לבטא את תופעת היורדים הישראלים מהארץ. ׳היהודים באים׳ מביאים את הגרסא של היורדים שלא רוצים לעלות למרות הגעגועים שפוקדים אותם . וכמובן - rivers of babylon של להקת boney .m משנת 78. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא לגמרי קשור: זה מזמור? המשקל לא מסתדר לי. המילים השתבשו קצת עם השנים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתהילים כל הפרקים הם מזמורים גם ללא משקלים. זה חדש לך? מזמור לדוד… חפש את המשקל |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מזמור תהילים [ויקיפדיה] | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. מן הסתם שכחתי רבים וטובים, כמו דון מקלן ועוד. אכיר תודה על הרחבת היריעה. 2. אני מודע לכך שאין קשר בין כותרת הדיון לתגובתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגרסה של בוני אם היא קאבר לגרסת הרגאיי של המלודיאנס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה! יצא לי משהו מהאייל היום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשהכיסוי עולה על המקור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, רק שהפער בין המילים למנגינת הדיסקו העליזה והקופצנית קצת מוזר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש פער של כעשור בין הביצועים. אני לא מכיר את ההתפתחות המוזיקלית הדיגיטלית מסוף שנות ה-70 ועד סוף שנות ה-80. יתכן וזאת הסיבה לשינוי הקצבי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דיגיטלית/אלקטרונית | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה נכון גם לגבי Sunny (Bobby Hebb song) [Wikipedia]. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפחות בראש שלי (כנראה רק שם) דוגמת הקיצון היא שיר דיסקו ידוע שהפזמון שלו הוא באאבי-יאר,טהטה טהטה טה טה. אין לי מושג מה המילים האמיתיות או מה שם השיר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגבתי לתגובה הפחות רלוונטית, התכוונתי שהשיר הרבה יותר ידוע בגרסת בוני אם (וכן, הלחן, ויותר מכך העיבוד, לא ממש מתאימים לנושא השיר). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממה ששמעתי על גולי בבל האמיתיים (בניגוד למיתוס שנוצר סביבם), הם כלל לא סבלו - להפך, רובם פרחו שם והצליחו כלכלית. רק אחרי השיבה, שהיתה חלקית בעצם (החוזרים נחשבו ''עם הארץ''), התחילו הקינות. אז אולי השיר הזה לא כל כך חוטא למציאות. סליחה שאין לי מקורות מדויקים אבל שמעתי זאת ממקור מבוסס מספיק (פרק של הפודקאסט ''עושים תנ''ך''). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי מניח שכמו כל מהגרים - וודאי פליטים שלא מרצונם - ההתאקלמות של הדורות הראשונים לא קלה בכלל, אחר כך זה כבר משתנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי אומר שמה שקרה בימים האחרונים בהולנד מראה שזה לא כל כך פשוט - לפעמים בעיות ההתאקלמות הן דווקא של דור ההמשך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מדבר על המווסלמים או היהודים? האחרונים עדיין במסגרת "הדורות הראשונים", לא? וגם - יש קהילות שלא רוצות להתאקלם באופן מכוון. לא עליהן דובר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דיברתי על המוסלמים. פירשתי ''הדורות הראשונים'' בתור ''הדור הראשון'' של כל אחת מקבוצות המהגרים, אני מבין שלא לכך התכוונת. מצד שני, לפי הבנתי נראה שלא היו כאן בעיות עם הדור הראשון, אולי בגלל שהוא העריך יותר את מדינתו החדשה ואילו הבעיות התחילו בדורות הבאים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קשה לי מאד להאמין שההגירה המוסלמית לאירופה דוקא היא ייצוג קרוב של גלות בבל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם קאברים מעניינים אותך | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רשימה מרשימה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במבט חטוף לא מצאתי שם את ''הללויה'' שפעם שמעתי שיש לו הכי הרבה קאברים. עבורי המקור הוא הדבר היחיד, אם כי לאחרונה אני לא שומע את ליאונרד מיוזמתי אלא רק כשאני נתקל בו ברדיו. עצוב מדי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במצעד עצמו הוא זכה במקום הראשון בגרסה של ג'ף באקלי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, לא ידעתי איפה לשים את התהיה הזו. מספרים לי בתקשורת על פצצות תאורה שנורו לעבר ביתו של נתניהו בקיסריה. ככל הידוע לי פצצות תאורה יורים מתוך תותח. אולי מדובר בזיקוקים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני הנחתי שמדובר בפצצות תאורה הללו עם המצנח שיורים מצינור שמחזיקים ביד (Illumination flare). לא מדובר בפגזי תאורה שיורים מתותח (וגם לא בזיקוקים). לא? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שבתמונה נראה לי כמו זיקוק. כמו אלו שמשמשים כלי שייט להודיע על מצוקה. פצצת תאורה יורים מתותח (או מרגמה או מטול, לפי ויקיפדיה) ויש לה מרעום. על כן היא פצצה. פצצת תאורה היא אמל''ח צבאי. לזיקוק מצוקה אין מרעום, ועל כן הוא לא פצצה. הוא מתלקח בזמן השיגור ולא מתפוצץ אחריו. מעניין אם יראו לנו תמונה של השרידים, שאפשר יהיה להבין מה זה היה. ההרגשה שלי שהשימוש במונח ''פצצה'' גם לא נכון וגם לא מקרי. מה שמטריד אותי הוא שכל כלי התקשורת חזרו כתוכי על המונח פצצת תאורה. כששמעתי את הדיווח, בשניה הראשונה לא הבנתי איך כלי שייט של האויב הגיע כל כך קרוב לקיסריה ולמה הוא בחר לירות דווקא פגזי תאורה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עפ״י ההגדרה הזאת, נראה לי טריביאלי שלא מדובר בפצצת תאורה אלא בזיקוק. צריך לבדוק: כשיורים כאלה במשחקי כדורגל, איך מקובל לכנות אותם בעיתונות (נגיד, בעיתוני הספורט)? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זיקוקים או אבוקות, כמובן, באופן מדויק לשונית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנה דוגמה לאירוע שראיתי במו עיני. נראה שמדובר במה שאתה מכנה ״זיקוק״ והכותרות דיברו על פצצות תאורה. אז זו טרמינולוגיה בה מקובל להשתמש (בעתונות הישראלית הצהובה, לפחות), בלי קשר לאירוע הספציפי בבית ראש הממשלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלה שמוטלים מן האויר על ידי כלי טייס נקראים נור [ויקיפדיה] וגם הם אמצעי פירוטכני ולא פצצה. בעקבות ההפניה שלך ראיתי שימושים קודמים של המינוח פצצות תאורה עבור נורים בעיתונות הספורט. מה שמספיק טוב לעיתונות הספורט לא אמור להיות מספיק טוב ל"הארץ". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עכשיו אני מבין סוף סוף מה קרה. מישהו כנראה ירה מהדיונות לעבר הוילה בקיסריה באקדח נורים [ויקיפדיה] המכונה גם אקדח זיקוקים. לא פצצות ולא תאורה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה סקפטי לגבי איכות העיתונות הישראלית? זה מדרון חלקלק שבסופו אתה עלול לרמוז שהם לא מקצועיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, תיקון- אלה עם המצנח, illumination flare נקראים אבוקה. זיקוק מצוקה אכן מתפוצץ כמו זיקוקי יום העצמאות (באמצעות פתיל ולא מרעום). שניהם אינם פצצות ולא אמל"ח אלא אמצעים פירוטכניים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, האקט הזה היה כל כך מטומטם שאם הייתי מאמין בתאוריות קונספירציה הייתי טוען שמישהו שמעוניין לפגוע במחאה ביצע אותו. אבל אני לא נוטה להאמין בתאוריות קונספירציה ולכן אני נוטה להאמין שמדובר במפגין מאוד מאוד מטומטם. עוד דוגמא מופתית לתכונה הכה אנושית של בני אדם לירות ברגל של עצמם (שהיא תמיד בולטת יותר בקרב אידיאולוגים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאוד מטומטם ומאוד עצבני. אני מגנה, כמובן, אבל גם מרוצה באספקט מסוים- סוף סוף השמאל הצליח לייצר אחד כזה ושבר את המונופול של הימין על כאלה. סוף סוף הוא נתן גם לי (וללפיד ולגנץ) את האפשרות לגנות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ימין ושמאל רק חול וחול. אני כבר לא מגנה. מה ההפגנות הללו לכם? אני מחפש דרכי מילוט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפגנה אגב לא היתה בקיסריה אתמול. לגבי המטומטם אנחנו מסכימים. וגם אני התפלאתי למקרא ה'פצצות', זיקוק זה בהחלט מתאים יותר, והכוונה שקופה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני שם לפחות 50 אחוז סיכוי שאלה בכלל לא אנשי מחאה שביצעו את זה. נראה מתוזמן מדי עם הודעות הקואליציה וחסר תוחלת מכל בחינה אחרת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה כל כך אידיאולוגי בירי של זיקוקים? ומה ההבדל ההו כה גדול בין ירי נורים על ביתו של הBB לבין חסימה והבערה של מדורות על הכבישים? מה יש לגנות את אלו שחרגו אך מעט מן הקו שגם המפגינים האחרים נוקטים בו? הזיקוקים האלו הם עוד קריאת השכמה לאלו הזקוקים לכך. כל תנועת התנגדות אמיתית ומשפיעה מתחילה מבפנים. עלינו לעסוק במה שאנו מוכנים ולא מוכנים לעשות ולא בחינוך התמקחות וויכוחים עם הנשמות השחורות והמרושעות של חסידי סטרוק ובנחמין. היכולת שלנו לכפות על זולתנו לעשות מה שבניגוד לדעתו היא קטנה ולא יועילו לא נורים ולא שלטים בהפגנות. בני אדם והתארגנויות פוליטיות נבחנות ביכולת השליטה שלהן על תומכיהם ולא על מתנגדיהם. היכולת של החרדים להתנגד לניסיון השאר לגייס אותם אינה נובעת מן האידיאולוגיה הארכאית והנבערת שלהם. היא נובעת מיכולת מנהיגי העדה לשלוט על מעשי חסידיהם. כאשר חרדים באלפיהם נשמעים לצו רבניהם ואינם מתייצבים בלשכות הגיוס, לא יועילו כל הרמטכלים, היועמ"שיות והבג"צים. עידן ההפגנות תם. ממשלת ישראל מבצעת טרנספר ברצועת עזה או בחלקים ממנה. כניסת טראמפ לבית הלבן מסמנת את עידן תחילת הסיפוחים. עתה הזמן לסמן את הקווים האדומים. האם נחקה את אוייבינו ונשליך יהבנו על "פעילים" שיחסמו את המשאיות או שנשרטט את הקו ממנו תתחיל התנועה השבטית של סרוב לשתף פעולה? עד עתה התפתינו לקסמי הביחדנס עם בנט, ליברמן, סער ואלקין. האם לא הגיע הזמן שנייחד את נאמנותינו לערכינו ולא לפשרות עם אלו שאינם שותפים להם? 'הגירה מרצון' לעומת כל אלו היא בהחלט תוכנית. אני מניח שאלו שיש להם אופציה כזאת, יעשו אותה. ואיני בא להתווכח או לשכנע אותם. אני רק מעלה לדיון נקודה למחשבה: מה עשו המהגרים מאפריקה כמשל? הם הפכו גם את עצמם וגם את אלו שהשאירו מאחור לעול על כתפי שאר האנושות. כקבוצה המהגרים מביאים איתם את מה שברחו ממנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"מה כל כך אידיאולוגי בירי של זיקוקים?" שאלה מוזרה. ״ומה ההבדל ההו כה גדול בין ירי נורים על ביתו של הBB לבין חסימה״ יש רשימה של הבדלים בין הצעדים המסורתיים המקובלים בתנועות ההתנגדות הבלתי אלימה בה (בין השאר) חוסמים כבישים וממתינים לפינוי/מעצר לבין התגנבות אנונימית כמו נינג׳ה, ירי של זיקוקים לביתו של ראש ממשלה ובריחה מהזירה. באמת צריך לפרט כי אתה מעוניין בתשובה או שזו היתה שאלה רטורית עם הנחה שאין לכך תשובה וזה לגמרי אותו הדבר (אבל אז חובת ההסבר היא עליך - איך שני הדברים הללו, המאוד שונים זה מזה באופן די טריביאלי נראים לך בכלל באותו ballpark)? ״מה עשו המהגרים מאפריקה כמשל? הם הפכו גם את עצמם וגם את אלו שהשאירו מאחור לעול על כתפי שאר האנושות. כקבוצה המהגרים מביאים איתם את מה שברחו ממנו.״ אין לי שמץ של מושג על מה אתה מדבר. חסרות דוגמאות של קהילות מהגרים מוצלחות שהיו ההיפך הגמור מעול על כתפי שאר האנושות? למרות הנ״ל, אני לגמרי מסכים איתך שעידן ההפגנות תם ושאחרי המספר צעדים שיתרחשו על ידי הממשלה בשבועות הקרובים, האופוזיציה תצטרך לשנות פאזה. נראה שעידן החיים תחת משטר הכלאיים בישראל עומד להתחיל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עידן ההפגנות לדעתי לא תם, הוא פשוט מאוד מיצה את עצמו במתכונת הנוכחית וזאת עד הקצה האנושי האפשרי במדינה דמוקרטית. הוא ישוב במתכונת מעודנת ושקטה, משהו שנע בין תפילה למחאה. בעניין זה ראויים דבריו של דב״ג אודות הדיבורים העודפים : ״……מוטב לא להגיד זאת זמן רב, כי זה יעורר רק בוז ( ... ) כי אם תחזרו על דבריכם פעמים רבות - תמאיסו את עצמכם על העולם ( ... ) אם יקום ירמיהו חדש - יגיד את דברו ". המחאה התחילה ב-19׳ בצעקה חרישית והמשיכה בטורים גבוהים עם מקסימום סל״ד מסופ״ש לסופ״ש, משל הייתה תחרות ספורט שמתגלגלת מאולימפיאדה לאולימפיאדה. אנשים מתרגלים להכל, לצעקות, לטענות, לתלונות, למחאות, הפגנות, תפילות ואפילו לאישה. כי בסוף מתרגלים להכל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתכונת שקטה יותר להפגנות האנמיות בישראל היא לא לקיים אותן כלל. אז הוא אשר אמרתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה שואל אם יש הבדל בין רצח לבין גניבת שקית חלב? בודאי שיש הבדל. את שניהם אין ברצוני לעשות ובפרט שאיני רואה את התועלת שבהם. במקום לענות על שאלותיך הנוספות אני מעדיף לעסוק בכישלון ההפגנות א. לענ"ד, ההפגנות נכשלו.את האפקט עשו הסירובים של הטייסים והרופאים. ההפגנות נכשלו מפני שהיו מבוססות על הנחות כוזבות. ההנחה הייתה: העם רוצה, העם מוחה, העם מפגין. אבל בישראל בכלל אין עם. יש כאן שני עמים הנמצאים במלחמת אזרחים (בינתיים בלי נשק חם). ובמלחמת אזרחים לא נלחמים בהפגנות. ב. סמרטוטיץ אמר השבוע משהו מעניין. הוא טען שאינו נלהב לחדש את המהפכה המשפטית, מפני שהטעות שנעשתה בה היתה שהלכו מהר מדי וגורף מדי. לטענת הסמארט המהפכה והשינוי צריכים להיות לאט יותר ומתוך הסכמות רחבות. "אנשים אחים אנחנו", סיכם שר אוצרנו. שימו לב, שהשר עדיין בדפוס היחסים הותיק שהשתרש בין דתיים וחילוניים. הוא מזכיר לי את מה שנאמר על המלכים לבית בורבון: הם לא שכחו דבר ולא למדו מאום. בעיני הסמארט אנו כסילים וחסרי עמוד שדרה שצריך לדבר איתנו בנועם ולשחרר אותנו מערכינו. הוא לא מבין שאנו נאמנים לערכינו ואין בכוונתנו לבגוד בהם. ולכן, עם הכסילים האלו אין מה לדבר. עלינו להוכיח להם שאין בכוונתינו לוותר על ערכינו ולא נשתף פעולה עם שלטון הרומס אותם. ועל כן nationwide non-cooperation movement. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. מסכים. ב. זה כבר דיון שהוצאתי את עצמי ממנו משום שהחשש שלי מהצפוי למדינה שלי הוחלף בסנטימנט של השלמה לגבי הצפוי למדינה שלכם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב. אז זהו שאין כאן בכלל עניין של דאגה למדינה שהיא שלנו או לא שלנו. אין כאן אפילו עניין של דמוקרטיה ומה שאחרים חושבים בכלל לא מעניין אותנו. גם אם אין לנו אלטרנטיבה למדינה הזו, אין בכוונתנו להמיר את ערכינו או לשתף פעולה מרצוננו עם רמיסתם. אני חושב שעלינו לדבוק באנושיותינו מפני שאנו לא מכירים שום אפשרות אחרת. זה כבר לא ויכוח על איזה קויזלינג יבחרו אוייבינו להעמיד בראש. הויכוח הוא על היכן עובר הקו של יהרג ובל יעבור אצל אדם שמכבד את האנושיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב. גם איראן מלאה באנשים שלא מחבבים את המשטר ומשתדלים לא לשתף איתו פעולה עד כמה שניתן. להיות רוח רפאים חסרת חשיבות במדינה לא לך זה גם סוג של הגירה, גם אם גיאוגרפית אתה נשאר באותו המקום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב. עצוב אבל מובן. בהצלחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רופאים סירבו? לְמה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מוזמן לנסח בצורה מוצלחת יותר. שמעת אולי את שר אוצרנו המבטיח פתיחת בתי ספר לרפואה ברייכמן, חיפה ומכון וייצמן? אני יודע שיש בישראל מחסור ברופאים לא מהיום. אבל הסמארטיץ נשמע לחוץ משהו. המחסור ברופאים נובע בין היתר מן ה-% הגבוה של תלמידי רפואה בארץ שעובדים בחו"ל. ע"פ השמועה מספר הרופאים המהגרים מישראל רק הולך וגובר. לטעמי זו צורה של סרבנות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפרדת קודם בין הגירה לסרבנות, ואני מסכים שאלו דרכים שונות מאוד להתמודד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק. רק שזה מצריך הסבר מסובך יותר שרק מטשטש את הטיעון. אנסה לנסח את הטיעון באופן אחר: ההפגנות לא עשו רושם על הממשלה משום שהמפגינים ממילא אינם מצביעים עבור הקואליציה. מה שכן עשה רושם זו ההתנגדות הגורפת פחות או יותר בקרב שתי אוכלוסיות: הטייסים והרופאים. ואלו הן שתי קבוצות חיוניות, בין אם הם מצביעי הקואליציה ובין אם לא. ליתר דיוק, אציין שמן הסתם ההפגנות הגדולות כן עשו רושם גם על אנשים מסויימים בקואליציה. אלא שרוה"מ כנראה יודע שממשלתו בנוייה על פאנאטים שיהיו מוכנים להתאבד פוליטית בשם דעותיהם (כמו לעניין זה לוין ורוטמן) ולכן הממשלה בד"כ מתיישרת ע"פ הקיצון. BB בשלב זה מן הסתם שכנע עצמו שהdeep state רודף אותו ולכן הוא מאמין באותם דברים כמו הפאנאטים. ההבדל הוא שהוא בטח לא מוכן להתאבד פוליטית בשביל זה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |