בתשובה לאמיר, 27/08/02 13:14
באמת, שוב? 87988
מיץ פטל • בתשובה לאמיר יום ג', 27/8/2002, 13:28
אבל הם יכולים ללמוד בחינוך ערבי אוטונומי מוכר לא ממלכתי גם בישראל, לא בסוריה, בדיוק כמו שהחרדים יכולים ללמוד בחינוך חרדי אוטונומי מוכר לא ממלכתי גם בישראל, לא בפוניבז'. לא רק שהם יכולים, אלא הם אף עושים זאת, כפי שציינתי.

המערכות האוטונומיות לא מעוניינות לממן וללמד, משרד החינוך מעוניין שזה יילמד, אז משרד החינוך יממן זאת. זו התמצית של ההתייחסות של דו"ח שושני לנושא, הלא-כן?
באמת, שוב? 87997
אמיר • בתשובה למיץ פטל יום ג', 27/8/2002, 13:52
אני דברתי על מצב תיאורטי בו לימור לבנת תחליט לשחק בתכני מערכת החינוך האוטונומית, כמו מה שעשתה בזמנו עם תקצוב בי''ס ערבים לפי נאמנות.

קודם כל, מערכות החינוך האוטונומיות לא רוצות להקציב שעות לתכנים כאלו, כשיש להם תכנים אחרים שהם רוצים ללמד, או לחילופין, תכנים שלא עולים בקנה אחד עם שיעורי מתמטיקה ואזרחות. ובכל מקרה, לפי הצהרותיה של לבנת, נראה שהדו''ח הזה אמור לענות על דרישות של גורמים חילונים לאזן את התקצוב לטובת החילונים. לא נראה שהיא ששה להגדיל את התקציב לחרדים.
תאורטי שוב 88003
מיץ פטל • בתשובה לאמיר יום ג', 27/8/2002, 14:04
מה היא עשתה בזמנו עם תקצוב בי"ס ערבים לפי נאמנות?

ועדת שושני, לפי הכתבה של ראלי סער, אכן הוקמה בתגובה לבג"ץ של ביה"ס הריאלי בחיפה ובתי-ספר לא-דתיים אחרים. איך היית אתה מציע למדינה להשיב לבג"ץ?
תאורטי שוב 88047
אמיר • בתשובה למיץ פטל יום ג', 27/8/2002, 16:08
אינינ זוכר מתי, אבל השרה לבנת טענה שבי"ס ערביים שיציינו את יום הנכבה, למשל, יקבלו תקציבים מועטים יותר.

אינני מכיר את הנתונים מספיק. הגישה הקלה ביותר היא להגיד: 'נכון, החרדים מקבלים יותר', כי זה מספק חלק גדול יותר מהציבור. אני לא חושב שהם מקבלים חלק גדול יותר, והבאתי כבר מאמר ממקור שהוא יחסית לא מגמתי. אני במקום משרד החינוך, הייתי קודם כל מפרסם נתונים מדוייקים לציבור, ולא משאיר את זה לאתרי מנוף וחופש.
טעון ודרוך 88051
מיץ פטל • בתשובה לאמיר יום ג', 27/8/2002, 16:25
האם משרד החינוך הקטין תקציבים של בי"ס שציינו את יום הנכבה?

ראלי סער כותבת ש"[בית הספר] הריאלי אינו מקבל הקצבה של מלוא עלויות החינוך מתקציב המדינה. ואולם, בתי הספר החרדים של רשת ש"ס, 'מעיין החינוך התורני' והחינוך העצמאי של אגודת ישראל, שאף הם משתייכים לחינוך המוכר שאינו רשמי, מקבלים ממשרד החנוך את מלוא תקציבי שעות ההוראה".
טעון ודרוך 88054
אמיר • בתשובה למיץ פטל יום ג', 27/8/2002, 17:08
אינני יודע מה עלה בידי אותה החלטה, לכן אמרתי תיאורטית.

אימרה כזו אינה נשמעת לי כגישה לנתונים. היות והתמיד יש סערות סביב הנושא, הייתי מפרסם דו''ח מדוייק ומאפשר גישה לכל מי שמעוניין, בו מוצגת בדיוק חלוקת הכספים. כפי שהראתי בלינק שהבאתי, שם נראה הדבר אחרת.
טעון ודרוך 88059
מיץ פטל • בתשובה לאמיר יום ג', 27/8/2002, 17:26
האם התקבלה כזו החלטה?

אנסה להגיע למסמכים הנוגעים לעתירה באתר בג"ץ.
טעון ודרוך 88062
אמיר • בתשובה למיץ פטל יום ג', 27/8/2002, 17:30
התקבלה ע''י לבנת, לא יודע מה קרה לה משם.
טעון ודרוך 88078
מיץ פטל • בתשובה לאמיר יום ג', 27/8/2002, 18:31
אתה מתכוון כמו ההחלטה ש"תעודות זהות ימסרו בטקס שבועת אמונים"‏1, או שזה פורסם בחוזר מנכ"ל?

בכל מקרה, לא ברור לי איך השימוש במילה "כמו" ב- תגובה 87997 מתיישב עם התאור ב- תגובה 87979 .

‏1 דיון 671
טעון ודרוך 88110
אמיר • בתשובה למיץ פטל יום ג', 27/8/2002, 23:02
כבר אמרתי שאין לי מושג מה קרה עם ההחלטה הזו. אם יושם או לא אני לא יודע, אבל הרעיון כן עבר בראשה של לבנת. באשר לשאלתך - לימור לבנת אכן השתעשעה ברעיון שהזכרתי, אני חושב שהוא לא יושם היות ולא נתקלתי מעולם בהודעה על ישומו, ולכן אני גם מקווה שהוא לא ייושם.
מה מטרת השאלות האלו, אגב?
אל המטרה שלפניך 88116
מיץ פטל • בתשובה לאמיר יום ג', 27/8/2002, 23:28
אני מנסה להבין מה הכוונה במשפט ההוא ב- 87997. מה מטרת האזכור של הרעיון (עדיין לא שוכנעתי ש"החלטה") הזה באותו משפט, ואיך המצב התאורטי מ- 87979 הוא "כמו מה ש[לבנת] עשתה בזמנו"?

אגב, הרבה מידע לא הצלחתי לחלץ מאתר ביהמ"ש, מכיוון שבאתר נכללות רק החלטות בעתירה (שהוגשה בפברואר 2000; בסוף דצמבר 2001 מונתה ועדת שושני), אולם גיליתי שרשימת העותרים כוללת גם מוסדות חילוניים (בי"ס הריאלי בחיפה) וגם מוסדות דתיים (בית הספר של נזירות המושיע, תלמוד תורה בני משה, ועוד).
אל המטרה שלפניך 88325
אמיר • בתשובה למיץ פטל יום ד', 28/8/2002, 22:43
המטרה הייתה להצביע על קו המחשבה של לימור לבנת, ששואף לכנס בכפיה הן את הערבים והן את החרדים תחת משרד החינוך הציוני. עשתה בזמנו - רצתה לעשות בזמנו, אם זה מקל עליך. זה באמת לא נראה לי מהותי במיוחד (הדיון, ז''א).
אל המטרה שלפניך 88336
מיץ פטל • בתשובה לאמיר יום ד', 28/8/2002, 23:31
באמת לא נראה לי שהיא רצתה בזמנו, אבל כדור-הבדולח עדיין בתיקון, אתה יודע. בינתיים, אתה יכול להצביע על קווי-*פעולה*.

אני, למשל, לא הייתי כותב "מצב תאורטי בו שאול מופז יחליט להתנקש בסאיב עריקאת, כמו מה שעשה בזמנו עם גירוש ערפאת" או "מצב תאורטי בו יוסי ביילין יחליט לשחק עם סגירת משרד הדתות, כמו שעשה בזמנו עם המהפכה החילונית". אם הניסוחים האלה נראים לך הגיוניים, אז אני מרים ידיים.
קבלתי את התיקון 88340
אמיר • בתשובה למיץ פטל יום ד', 28/8/2002, 23:39
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות