בתשובה לalucard, 17/02/23 9:38
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756654
עומר • בתשובה לalucard יום ו', 17/2/2023, 10:09
אפשר להשתמש במילה "הפיכה" במובן מצומצמם מאד המכסה רק מיקרים של חילופי שלטון באמצעות רובים וטנקים, אבל בעיני זה לא שימוש מועיל.

יש הבדלים קטגורים ומהותיים בין שינויים משטרים עניינים (כמו הניסיון בישראל של שנות ה-‏90 אותו הזכרתי קודם), לבין מיקרים המאופיינים ב-power grab אופורטוניסטי לטווח-הארוך של השלטון החדש כמו בדוגמאות של אורבן בהונגריה, או של היטלר ברפובליקת ויימאר, או של ארדואן בטורקיה. מה שמתרחש כאן עכשיו שייך לקטגוריה השנייה, לא לראשונה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756659
alucard • בתשובה לעומר יום ו', 17/2/2023, 10:48
מיקרים המאופיינים ב-power grab אופורטוניסטי לטווח-הארוך של השלטון החדש כמו בדוגמא של היטלר אכן לא היה הפיכה.
היטלר ניסה לבצע הפיכה ב 1923 ובכך נכשל ונשלח לכלא לחמש שנים (מהן ישב רק שמונה חודשים). הפיכתו לדיקטטור היתה במסלול אחר.
היטלר אכן הפך להיות דיקטטור על ידי הליכי חקיקה, שינויים בשיטת המשטר והסכמים פוליטיים ולא על ידי הפיכה.
גם לתאר את עליית הנאציזם כ coup זה תאור שחוטא למה שבאמת קרה שם.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756661
עומר • בתשובה לalucard יום ו', 17/2/2023, 10:58
נותרתי בעמדתי שההבחנה בין חילופי-שלטון סטנדרטיים לבין הדוגמאות שנתתי בתגובתי לעיל‏1 חשובה לא פחות מההבחנה בין חילופי-שלטון סטנדרטיים לבין פוטש קלאסי. נסכים לא להסכים.

‏1 ועוד דוגמא לפרוטוקול, שלא יאשימו אותי בהטפלות לימין: ונצואלה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756683
alucard • בתשובה לעומר שבת, 18/2/2023, 13:46
אפשר (וצריך) להבחין, אבל אין לזה קשר למילה הפיכה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756686
עומר • בתשובה לalucard שבת, 18/2/2023, 14:13
אז אנחנו בעצם בדיון בלשני? בסדר. אז מתוקף סמכותי כדובר ילידי של השפה העברית, ולאור הלאקונה‏1 בלקסיקון השפה, אני מכריז כאן בזאת על כך שזו אחת המשמעויות של המילה "הפיכה". כן, אני מבין שדעתך שונה, ואולי אתה אפילו לא לבד. אבל גם אני לא, וזו עובדה שדוברי עברית רבים משתמשים בה באותו מובן כמוני. נמתין ונראה היכן יפול הפור.

‏1 נכון? אף אחד מהמילים שבוצעו כאן (כולל "הפיכה" או "מהפכה") לא תופשת במשמעותה הקלאסית את קריסת הדמוקרטיה מהסוג עליו אנחנו מדברים כאן (טורקיה, ונצואלה, הונגריה, פולין, הודו...). כבר קיים איזשהו מונח ייעודי שאני לא מכיר לתיאור המצב?
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756689
הפונז • בתשובה לעומר שבת, 18/2/2023, 15:14
מהפך משטרי.
ואם תתעקש - מהפך אל הפחת.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756691
alucard • בתשובה לעומר שבת, 18/2/2023, 15:55
אתה צודק. אני מסכים שזה לא ממש חשוב. התנצלתי על ההערה הסמנטית גם בתחילת הפתיל.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות