הפיגועים הבאים יגיעו מיריחו 64095
דב אנשלוביץ יום ד', 3/4/2002, 12:56
שני דברים צריך לעשות כדי שההמשך יהיה טוב כמו "ההתגלגלות" עד כה.
הדבר הכי חשוב שכבר אמרתיו הוא בשום פנים ואופן לא להסכים להסכם הפסקת אש ובו יציאה מהערים, אלא לעמוד על יציאה רק בהסכם שלום מלא. בעניין הזה ברצוני להזכיר שתי אמירות של בן גוריון. האחת "אום שמום". השניה : "לא חשוב מה יגידו הגוים. חשוב מה יעשו היהודים."
הדבר השני הוא להיכנס ליריחו. אסור להשאיר ביהודה ושומרון שום נקודת גיבוש לטרור.
האמירה השניה היא של ז'בוטינסקי, 64096
ליאור חיימוביץ' • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 3/4/2002, 12:59
אם אינני טועה.
או שבמחשבה שניה, 64097
ליאור חיימוביץ' • בתשובה לליאור חיימוביץ' יום ד', 3/4/2002, 13:02
אני טועה.

סליחה.
האמירה השניה היא של ז'בוטינסקי, 64098
דב אנשלוביץ • בתשובה לליאור חיימוביץ' יום ד', 3/4/2002, 13:05
ככל הידוע לי מדובר גם כן באמירה של בן גוריון.
בפרשנות צריך להבין את ההבדל בין ''יגידו'' ו ''יעשו''.
כמו שאני תמיד אומר. לא צריך להטיח את הראש בקיר, אלא להתבונן, להקשיב ולהעריך את הסיכוי ממעבר של הגוים למעשים, ובאיזה סוג של מעשים.
כשיתחילו לחמש את מטוסי נאטו אפשר יהיה לשנות את המדיניות. . .
''החזיקו אותי'' 64107
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 3/4/2002, 14:15
אני כל הזמן תוהה בקשר לפעולה הנוכחית. האם מדובר באמת בחלק מתכנית שלימה של השתלטות מחודשת על כל יו"ש *לזמן רב* או באמת באיזו שהיא "התגלגלות", שמבצעיה לא יודעים עצמם את תכליתה.
אני רוצה להזכיר איך כל העסק הזה התחיל.
הייתה תקופת הבלגה ממושכת לאחר ההכרזה "מוכנים למו"מ תחת אש", אבל היה מנגנון במקום של אש בעיקר מהצד שלנו, של אש רק מהצד שלהם.
בתקופת ההבלגה הזאת עסק הצד השני כל הזמן בפיגועים, ששיאם היה הפיגוע בנתניה, בו היה טבח גדול ממדים תוך כדי סדר הפסח. עכשיו שמענו מכל צד את מה שהיה צריך להישמע הרבה קודם "אי אפשר כך יותר", ועם תחילת הפעולה שמענו מאחד מיקירי פרס (לפחות בדימוס) אורן שחור, ש"לא הייתה ברירה". תחילת הפעולה הייתה השתלטות על רמאללה, הידוק המצור על ערפאת, וגיוס מילואים.
למחרת היה הפיגוע הגדול במסעדה בחיפה ובעקבותיו ישיבת ממשלה שבה הוחלט על "האצת הפעולה". בעצם הקטע המשונה הזה הוא זה שגרם לי לכתוב את תגובתי זו.
לכאורה, כשהזמן קצר והעולם עלול לאלץ אותנו להפסיק צריך לבצע את כל התכנית כמה שיותר מהר. אם הממשלה יכולה להורות "להאיץ" סימן שאפשר היה לעשות זאת יותר מהר. אז למה לעשות זאת רק בהשראת פיגוע נוסף ?
לאחר ה"האצה" דווח על השתלטות על רוב ערי יהודה ושומרון, אבל עדיין היו כל מיני רמזים של ציפיות ל "לחץ של העולם על ערפאת". כאילו אנחנו מצפים לכך שהעולם יכפה על שני הצדדים הפסקת אש, וזה בדיוק החלק שמעורר בי חשש.
לכן אני חוזר ואומר: יש להשלים את ההשתלטות על כל ערי יו"ש ואולי גם ערי עזה, ולהכריז שפינוי יהיה רק בהסכם שלום מלא.
זה גם יכול להסתדר מחינה הסברתית.
מי יצא נגד "שלום" ?
אבידות צה''ל 64528
אסתי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 5/4/2002, 10:41
האם רק נדמה לי, או שיש קורלציה בין הלחץ הבינ"ל המתגבר על ישראל, לבין עלייה במספר האבידות בצידנו?
האם הוראות לצבא להזדרז ולהשלים משימות בטרם ניאלץ להפסיק את המבצע הן הגורמות לחיילים להיזהר פחות ולהיפגע יותר?
אבידות צה''ל 64529
דנידין • בתשובה לאסתי יום ו', 5/4/2002, 11:06
גם אני חשבתי על זה ונראה לי סביר שאכן כך.
אבידות צה''ל 64560
דב אנשלוביץ • בתשובה לאסתי יום ו', 5/4/2002, 13:37
זו פרשנות ששמעתי גם ברדיו וייתכן שיש בה גם אמת. אבל גם אם יש בה אמת זה רק חלק מחשבון המחיר.
ואת החשבון המלא הרבה יותר קשה לעשות. אם בגלל איטיות בפעולה כדי לחסוך באבידות לא משיגים את מלוא היעדים בשל לחצים בין לאומיים וכדומה, אי מילוי היעדים יכול לגרום לכמות נפגעים רבה יותר בעתיד (לולא נעשתה הפעולה בכלל לא היו לנו חיילים נפגעים. . .).
החיים לא פשוטים . . .

בזמנו כשחוסל פעיל הטרור כרמי, באו בתגובה כמה פיגועי טרור. יוסי שריד הציג את הפעולה הזאת כלא חכמה בגלל הפיגועים האלה, למרות שגם לדידו לכרמי ''זה הגיע''.
אני כתבתי לו אז שככל הנראה הפיגועים האלה הם תגובה לפעולת החיסול, אבל המלחמה הזאת לא עומדת להיגמר באותו יום, ויתכן שבחשבון כולל לטווח יותר ארוך בזמן, החיסול הזה בהקטינו את יכולת האויב לבצע פיגועים בכל זאת תרם.
אבידות אזרחיות 64583
סתם כליל נאורי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 5/4/2002, 14:36
העובדה היא שבאופן מתמיה, נפסקו פיגועי ההתאבדות לפני כמה ימים. היתכן כי פעולות צה"ל אפקטיביות?
אבידות אזרחיות 64586
דנידין • בתשובה לסתם כליל נאורי יום ו', 5/4/2002, 14:43
זאת טענה שבעיני אינה תקפה יותר מהטענה שהשמיעו מתנגדי החיסולים כאשר לאחר חיסול זה או אחר גל הפיגועים עלה.

אין טעם בחשבונאות יומיומית של הפיגועים והאבדות. יתכן ההפלשתינאים עסוקים כרגע בהגנה, או שהחליטו מסיבות מדיניות לדחות קצת את הפיגועים. השאלה היא אם לאורך זמן הפיגועים יחזרו ביתר שאת או ייחלשו. אני מקווה שהמבצע הצבאי יסתיים בסוג כזה של הפסקת אש שאכן יכלול את הפיגועים, אבל עוד מוקדם לסכם.
אבידות אזרחיות 64600
דב אנשלוביץ • בתשובה לדנידין יום ו', 5/4/2002, 16:01
כיון שאיני מאמין ב ''עין הרע'', אין לי שום בעיה להצהיר בפומבי שקשה לי להאמין שאין קשר בין פעולת כוחותינו ובין הפסקת גל הפיגועים. זה כבר נראה הרבה יותר מסתם מקרה. וזה גם הגיוני. כוחותינו נמצאים במרבית עריהם והגורמים שמכינים את הפיגועים עסוקים בהסתתרות ובריחה.
אני מקווה שסוף הפעולה הזאת תהיה השתלטות על כל הערים כולל בעזה ושהיה בהם זמן ממושך עד להסדר קבע.
רק כך אפשר יהיה למנוע את מרבית הפיגועים.
שלשום, נדמה לי, באמצע צפיה בסרט משעשע בטלויזיה (שרלוק הולמס), תפסתי את עצמי מכור להנאה לגמרי, בלי לצפות לידיעות על ''התרעות קשות'' וכדומה. לא רק הפיגועים פסקו. גם ההתרעות.
ואני חושב גם שלפעמים ''חיסול ממוקד'' הביא להגברה זמנית של הפיגועים. זאת הייתה התחושה שלי במקרה של חיסול כרמי למשל, אם כי כפי שהסברתי קודם וגם כתבתי לשריד, בחשבון כולל לטווח ארוך למרות זה הפעולה מוצדקת.
אבידות אזרחיות 64608
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 5/4/2002, 16:49
אני מוסיף וכותב אחר קריאת הידיעה ב ynet על הפגישה בין זיני וערפאת, וזה גם קשור בתקווה שלך : סוג של הפסקת אש שכולל את הפיגועים.
בעיני, ההתנהגות הזאת של האמריקאים וגם של פרס בממשלה, וגם התקווה שאתה הבעת, דומים למעופו של פרפר לתוך הלהבה למרות שנכווה ממנה כבר.
כך אתה רוצה לראות את הסיום ?
אנחנו בחוץ אחרי עוד הסכם עם ערפאת ?

לי זה ברור. אם כך יהיה נחזור בדיוק לאותו מקום תוך זמן קצר. אסור לתת לערפאת לחזור ולשלוט עכשיו שוב בערים. הדבר הזה חייב להיעשות רק בעתיד יותר רחוק ותמורת הסכם שלום סופי. כל דרך ביניים תזרוק אותנו שוב לתוך היורה הרותחת . . .
המם... 64609
סתם כליל נאורי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 5/4/2002, 16:52
לי נראה שצריך לשבח את ג'ורג' בוש הבן, או לפחות את כותב הנאומים שלו.
הוא הצליח להשחיל לתוך נאום, שנתמך על ידי אירופה והאו''ם, את אשמתו האישית של ערפאת במצב הקיים, ובנוסף ביקורת על דרך הפעולה של צה''ל, בנוסף לעצם הפעולה של צה''ל. העברת המיקוד מעצם הפעולה לאופן הפעולה נראית לי כדבר מה חיובי.

בכל אופן, נחכה ונראה מה יקרה לאחר סיום שיחתו של זיני עם ערפאת.
המם... 64617
דב אנשלוביץ • בתשובה לסתם כליל נאורי יום ו', 5/4/2002, 17:53
התמקדות באשמתו האישית של ערפאת היא המשך דרך אוסלו.

מאפה כל כך מוצלח שהוקדח בגלל אדם כזה או אדם אחר.

אני לא רואה זאת כך. הכל היה דפוק מלכתחילה.

אני גם לא מתפלא על עמדת האמריקאים. יש שם אנשים כקונדליסה רייז צ'יני זיני והנשיא עצמו שכאילו מבינים את הדברים נכוחה, אך יש ''מדיניות'' של פקידי מחלקת המדינה ששרדו את כל חילופי המשטר וגוברים על כולם.

הסיכוי שלנו הוא להמשיך בפעולה גם אם הדבר יהיה מנוגד לעמדה האמריקאית, ולשים קץ למפלצת אוסלו שבראנו.
אסור אפילו לחשוב על ''הפסקת אש'' כזאת או אחרת.
אבל ''משא ומתן תחת אש'' זה בסדר, במיוחד בתנאים של היום.
על דברי בוש 64623
רון בן-יעקב • בתשובה לסתם כליל נאורי יום ו', 5/4/2002, 18:33
בניו יורק פוסט פורסמה טבלה בהירה שמסכמת בנקודות מה קיבל כל צד מבוש.

הוא נתן לפלסטינאים
-מחויבות אמריקאית למדינה
-על ישראל להפסיק את הפעולה בגדה ולצאת מהערים
-ישראל צריכה להפסיק פעולות התנחלות
-ישראל מתבקשת לשמור על הכבוד הפלשטינאים
-קרא לישראל להקל על הסגרים

ישראל קיבלה
-ביקורת על עראפת, הכי חריפה עד כה
-לוח זמנים מעורפל ליציאה מהערים
-דרישה ממדינות ערב לגנות את הטרור ןלהפסיק את ההסתה
-קריאה למדינות ערב לתמוך בזכות הקיום של ישראל
-דרישה מאירן וסוריה לא להתערב ולפעול נגד חמאס וחיזבאללה
אורי דן מפרש באותו עיתון את הנאום כהסכמה בשתיקה של ממשל בוש להמשך הפעולה עד לבואו של פאוול. הוא כותב שעראפת קיבל את הדרישות של בוש אבל אחד מעוזריו, חסאן עספור, אמר שבוש מסית לרצח.
עד בוש 64625
דנידין • בתשובה לרון בן-יעקב יום ו', 5/4/2002, 18:42
חבל קצת שרוב הדרישות מהערבים הן הצהרתיות, ומישראל מעשיות.

אבל אולי אפשר להודיע על קבלה לא מסויגת של הצעות/דרישות הנשיא בוש. פשוט נתייחס אליהן כמקשה אחת. עד סיום המו"מ על כל הסעיפים (משני הצדדים, למשל עד שאירן וסוריה יפסיקו את התמיכה בחיזבאלה) המבצע כבר ייגמר מאליו.
אחת בפה אחת בלב 64686
אפופידס • בתשובה לדב אנשלוביץ שבת, 6/4/2002, 13:29
יש כאן כמה רבדים.
כרגע, האמריקאים ''אומרים את מה שצריך לומר, אבל עושים את מה שצריך לעשות''.
בנוסף, כידוע, לא כל מה שמוצהר בתקשורת הוא שנאמר בחדרי חדרים - לישראל. וגם במה שנאמר צריך לשים לב לפרטים.

למשל, מובארק ועבדאללה מתים שנעיף את ערפאת לכל הרוחות. הם יודעים שלא יהיה להם שקט כל עוד הוא מנהל את העניינים במזרח התיכון. אך הם נתונים ללחצים שונים להגיב כפי שהם מגיבים.
גם קריאתו הבלתי מחייבת (בשלב זה לפחות) של בוש לישראל לסגת נועדה בעצם לכסות על המסר האמיתי והוא שערפאת ''בגד בתקוות עמו'' ולהבהיר שזמנו עבר. לאחר שנוצר התקדים הזה, עטוף ב''גינוי'' לישראל, התגובות לצעדים ואמירות עתידיים כנגד ערפאת לא יבואו כרעם ביום בהיר.
אחת בפה אחת בלב 64741
דב אנשלוביץ • בתשובה לאפופידס שבת, 6/4/2002, 21:17
שמעתי זה עתה את בוש ובלייר במסיבת עיתונאים.
הדרישה החד משמעית מישראל לסגת ממש מקוממת.

לו הייתי עיתונאי ישראלי (מחלקם הקטן שהוא בעדנו) במסיבת העיתונאים הזאת הייתי שואל את נשיא ארצות הברית את השאלה הבאה:
לפעולת צה"ל הנוכחית קדמה תקופת "הסכמה למו"מ תחת אש", שלוותה גם בהבלגה ובאי נקיטת פעולות יזומות מצד כוחוחתנו.
התקופה הזאת הביאה לשיא בטבח שערכו הפלשתינים באזרחינו. נטבחו תוך כמה ימים כמאה אזרחים אנשים נשים וילדים בלתי חמושים.
כניסת צה"ל לערים הביאה למפנה דרמטי בתופעה הזאת בבת אחת ומתחילת הפעולה כמעט לא נרשמו מעשי טבח כאלה.
איזו זכות מוסרית יש לך להחזיר אותנו למצב הקודם ? האם היית נוהג כך לו ידעת שהמתפוצצים יהיו אזרחי ארצות הברית ?
איזה מין ידיד אתה ?
אחת בפה אחת בלב 64761
אפופידס • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 7/4/2002, 0:04
אכן התבטאות אומללה של הצמד האנגלוסאכסי. כבר בימים הקרובים נדע אם זהו רק מס שפתיים או שילוו לו סנקציות משמעותיות ומיידיות על ישראל.
אחת בפה אחת בלב 64775
דב אנשלוביץ • בתשובה לאפופידס יום א', 7/4/2002, 7:51
זה מאד עצוב, וקשה לראות איך אפשר לדבר כך מבלי להראות אחר כך שמתכוונים ברצינות.
אנחנו צריכים למתוח את פעולתנו ככל הניתן כמו שאמרתי פעם במקום אחר (אבל צריך להתייחס לדברים סמלית): "עד שמתחילים לראות שמתחילים לחמש את מטוסי נאטו".

מתחילת האינתיפדה השנייה אמרתי שברק צריך לגייס את הצבא ולכבוש את כל שטחי יש"ע. איני מומחה צבאי גדול, אבל לא התכוונתי לפעולה זוחלת כמו הפעולה הנוכחית, אלא לפעולה מהירה עם השתתפות מסיבית של חיל אוויר, ובעלת אקפט של הלם גם אם יהיו בה נפגעים רבים בשני הצדדים, שבה תוך זמן קצר ייווצר מצב חדש שיהיה קשה להחזירו לאחור.
אני רוצה להזכיר שבמלחמת ששת הימים כבשנו את השטחים האלה תוך ימים מועטים למרות שנשלטו ע"י מדינות בעלות צבאות מסודרים וחזקים, ובנוסף להם עוד שטחים רבים.
משהו נדפק בצורת המחשבה אצלנו לאחרונה, גם בצבא.

ולעניין ההסברה. הטיעון (השאלה לבוש) שהבאתי בהודעתי הקודמת נראה לי מאד מרשים, וכזה שעלול להשפיע על אנשים שמשתדלים לחשוב בעצמם, וכך על דעת הקהל.
איני שומע שמשתמשים בו. כל מה שאני שומע משרון הוא: "רק רגע. אנחנו כבר גומרים."
צריך לצעוק טיעונים כאלה ודומים, וצריך לגייס את היהודים והתומכים בנו בעולם כדי שיפגינו ויסבירו.
זה ודאי יעזור, לפחות במשהו.
גם בעניין זה משהו נדפק אצלנו.
התמונות מהמלחמה שלך כבר שחקו 64776
דינה בארץ האיילים • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 7/4/2002, 8:26
את התמיכה של יהודי ארה''ב. הקולות הנשמעים בימים האחרונים בקרב יהודים בקהילות שבחוף המערבי הם קולות מבוכה-רבתי וחשבון-נפש.

מסתבר שהדבר שהכה בעוצמה הרבה ביותר היה יחסם של חיילים ישראלים לשמלאנים ישראלים -- אבל גם יתר הפעילות גורמת לאנשים לעצור ולחשוב.

לא, לא כולם. אבל זוהי מגמה נראית לעין.
התמונות ממלחמת ערפאת 64959
אסתי • בתשובה לדינה בארץ האיילים יום ב', 8/4/2002, 14:38
לא שחקו כנראה את תמיכתם של עשרות אלפי האנשים שהשתתפו אתמול בהפגנות תמיכה בישראל ב-‏8 ערים בארה"ב.
אולי מפני שהם מודעים למגמתיות האנטי ישראלית של ה"תמונות" שאליהן התייחסת.

צר לי לאכב אותך, דינה, אבל במקום להיחלש ולהימוג הזהות הציונית בארץ ובחו"ל רק התחזקה בזמן האחרון, בעיקר הודות למעלליהם של שכנינו המסכנים והחפים מפשע...
אחת בפה אחת בלב 64869
אפופידס • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 7/4/2002, 23:49
למעט עניין ה''פעולה מהירה עם השתתפות מסיבית של חיל האויר'', אותו איני בטוח שאני מבין, אני מסכים עם דבריך.
אחת בפה אחת בלב 64897
דב אנשלוביץ • בתשובה לאפופידס יום ב', 8/4/2002, 8:28
בדרך כלל כיבוש במלחמה מודרנית מתחיל בריכוך. תשאל את האמריקאים. קודם כל טומהוק אחר כך b52 ורק אחרי הרבה זמן של פעולה כזאת כניסה עם כחות קרקע.
לכך התכוונתי, ואם הגורמים החמושים נמצאים בקרב אוכלוסיה והכל מעורבב, אללה ירחמם.
לכך התכוונתי.
אחת בפה אחת בלב 65023
אפופידס • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ב', 8/4/2002, 23:21
או קיי, הבנתי. איני פוסל אפשרות זו. תלוי בנסיבות ובאלטרנטיבות.
שאו ציונה נס ודגל שחור 65031
ברונו • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 9/4/2002, 0:09
הביטוי המקורי הוא ''אללה ירחמו''
רק מתוך סקרנות. 64654
ארז לנדוור • בתשובה לדב אנשלוביץ שבת, 6/4/2002, 3:44
בתור חובב שרלוק הולמס (וגם ביקשתי מאלי לכתוב עליו מאמר לאתר זה), איפה ומתי הוצג הסרט?
שרות דב 64678
דב אנשלוביץ • בתשובה לארז לנדוור שבת, 6/4/2002, 12:24
ביום רביעי האחרון. בהולמרק. 2130.
תודה 64679
ארז לנדוור • בתשובה לדב אנשלוביץ שבת, 6/4/2002, 12:30
רק מתוך סקרנות. 133435
האייל האלמוני • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 4/3/2003, 2:41
כשהמאמר על שרלוק הולמס יכתב סוף-סוף, אני מקווה שלא ישכחו את הפארודיה "ההרפתקות של שמרוק ג'ולנס" שכתב או. הנרי.

"בוקר טוב", אמר בלי להפנות את ראשו. "אני שמח לציין שסוף-סוף התקנת אורות חשמל בביתך".
"אולי תואיל בטובך לספר לי איך ידעת זאת?"...
"אין לך דבר קל מזה" אמר ג'ולנס במאור פנים. "כשנכנסת קלטתי את ריח הסיגר שאתה מעשן, אני יודע לזהות סיגר יקר; ואני יודע שלא יותר משלושה אנשים בניו-יורק ידם משגת גם לעשן סיגרים וגם לפרוע חשבונות גאז בזמן הזה. זה היה דבר קל".
אבידות צה''ל 64688
אפופידס • בתשובה לאסתי שבת, 6/4/2002, 13:41
ישנם שני גורמים נוספים ושניהם קשורים לפעולה באזור ג'נין
1) הלחימה שם קשה הרבה יותר מכל מה שידעו הכוחות הלוחמים עד כה בתקופה האחרונה, הן בגלל ריבוי מקומות המסתור באזור הקסבה והן בגלל ריבוי ה"חמושים" שנלכדו שם.
2) היא ניתנה בהתחלה לכוחות מילואים במקום לסדירים. באופן כללי, אנשי המילואים פגיעים הרבה יותר מסדירים וככל שחלקם בלחימה גדל כך גם גדל קצב האבידות בצד שלנו.
הפעולה 64592
לוגי גרסקו • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 5/4/2002, 14:55
לדעתי, ההודעה על 'האצת הפעולה' כתגובה לפיגוע בחיפה הייתה שקר קטן למטרות פוליטיות פנימיות. הפעולה החלה כצוגבלת בשל חוסר יכולת לבצע פעולה מלאה ללא כוחות מילואים נאותים. גיוס המילואים שהחל ביום ה', למחרת החג, היה זקוק לכמה ימים כדי להתארגן, להצטייד, ולצאת לשטח. מלכתחילה תוכנן, כנראה, ''להאיץ'' את הפעולה ברגע שכוח זה יגיע. הממשלה ניצלה עובדה זו כדי לתת לציבור תחושה שהיא מגיבה בזמן אמת לתחושות הבטן שלו בעקבות הטרור.
אל תאמין לכל מילה של ממשלת ישראל.
הפעולה 64601
דב אנשלוביץ • בתשובה ללוגי גרסקו יום ו', 5/4/2002, 16:09
אל תאמין בכזאת דרגת תחכום אצל הממשלה הזאת. הציבור חשוף לכל מבט זועף שעושה שר אחד לעבר שר אחר.
התיאוריה שלך פשוט בלתי אפשרית.
עדיף להאמין 64687
לוגי גרסקו • בתשובה לדב אנשלוביץ שבת, 6/4/2002, 13:39
שהאצת הפעולה התבצעה מהיום להיום? לאור זמן ההתארגנות המינימלי הסביר לפעולה כזו, *זה* נראה לי בלתי אפשרי.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות