בתשובה להאייל האישי, 28/02/08 19:47
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אין לי ממש תשובות לשאלות שלך. הרי מדובר במצבים היפוטתיים של "מה אם?". האם לא נכון יותר ובטוח יותר לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו ולנסות להגיע לפתרונות מדיניים דיפלומטיים ולא כאלו שימשיכו את אותו מעגל אינסופי של חיסול-תגמול- מלחמה? לפעמים נדמה שישראל ממשיכה לפעול כפי שהיא פועלת מתוך מניעים של אגו ושל חרדה וללא נסיון להתיר את התסבוכות שלתוכן היא נקלעת. היית מחסל את מי שאחראי על החטיפות של החיילים ב2006 והחיילים החטופים היו נהרגים במקום. סביר להניח שכבר עכשיו אינם בחיים. מה מלבה את הסכסוך עם החיזבאללה? עד כמה אנחנו מבינים את המניעים שלהם? שאלת אותי לגבי הסודיות וההסתרה שנוקטת ישראל. כתבת שמדינות רבות פועלות בצורה כזו וכך גם היה לאורך ההיסטוריה. בעיני זה עדיין לא מצדיק את צורת ההתנהלות הזו. גם שלום שנעשה בצורה כזאת, מאחורי גבו של העם כביכול, אפילו הוא שלום בלתי ראוי. מדינות לא יכולות להצהיא על עצמן כדמוקרטיות ולשלוח את אזרחיהן לההירג במלחמות בלתי נחוצות או אפילו נחוצות מבלי שהם, האזרחים, מבינים מדוע יוצאים למלחמה ומה אנחנו שואפים להשיג בה. מלחמה היא מוצא אחרון ואיני יכול להבין מי שחושב אחרת. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מכיר מעגל של חיסול-תגמול-מלחמה. להיפך, היו מקרים שלאחר חיסולים היה ''ריכוך'' במדיניות של הצד השני. למשל הפסקת האש עם החמאס לאחר חיסול יאסין. בדיון שלנו אתה ''מדלג'' בין העניין המוסרי של חיסול, לעניין התועלתני של חיסול, לעניין הכיבוש ונישול הפלשתינים. קשה לי עם צורת דיון זו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברשותך, במקום לעסוק במה שקורה בראש, נגיע לשורה התחתונה, שהיא מה שעושה היד, ונשאל "למה הם הורגים אותנו?". אלא שאם נרים את הראש ונאמץ את הזיכרון גם אל מעבר לכאן ועכשיו - לעולם הערבי ובמידה רבה גם לשאר העולם המוסלמי, תעלה השאלה האמיתית שהיא: "למה הם הורגים גם אותנו?". התשובה שאני מציע היא: "למה לא?". נ.ב. העם ידעת שכבר במרד הערבי הגדול (1936-1939), שהיה אמור להיות האירוע המכונן של לאומיות ערבית בא"י, הרגו בני קבוצה זו בעיקר בעצמם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יכול בבקשה לפרט קצת לגבי הסיפא שלך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל מקור המספרים קצת שונים אך לא התמונה הכללית. ראה למשל את http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id... , שם גם תלמד על קיומה של כנופיית "היד הירוקה", שכנראה הקדימה מעט את זמנה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי התשובה היא יותר בכיוון של אדמונד הילארי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
' ליבינגסטון? הילארי קלינטון? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אדמונד הילרי [ויקיפדיה] | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
' למה להרחיק לכת אל ניו-זילנד והרי ההימלאיה, כאשר קרוב יותר, בעיראק, רוצחים ונרצחים מדי יום ערבים לא מעטים בידי בני אמונתם? כאימרה הידועה - לא כל המוסלמים הינם טרוריסטים, אבל כל הטרוריסטים (כמעט) בעולם הם מוסלמים בדתם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מוס לא יפה לפנטז ולחשוב שרוחב הידיעה ההיסטורית כרוחב ידיעותיו של מוס. ' |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להגנתו של מנבל הפה הג'לטיני, אפילו עמוס עוז נפל בפח הזה בעבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
' מגדלי התאומים הפנטגון האנדרגאונד בלונדון מדריד פרברי פריז באלי, אינדונזיה החומוסיה בכרמל עיראק אל-חרירי בלבנון קו 5, ת"א דלהי, הודו פקיסטן אפגניסטן שדרוות שגרירות ארה"ב בקניה בניין הקהילה היהודית בארגנטינה בית הקפה בירושלים בית הקפה בת"א (פינת בן-גוריון-ריינס, בפורים) המלון בנתניה (ליל הסדר) הפיליפינים אשקלון בומביי רציחות המוניות בצפון סודאן ג'נוסייד בדרום סודאן רצח רבין הלורד מוין יורש הכתר האוסטרו-הונגרי דנה אינטרנשיונל קו 18, ירושלים (כפול 2) הקניון בנתניה עוטף עזה מלטף איזור התעשייה ארז דריסות קבוצתיות באזור קו 300 (והפעם אגד. לא דן) התנקשויות באישי ציבור בביירות הרג ישראלים בני דת מוחמד ע"י היזבאללה במלחמת לבנון השניה הרג ישראלים בכללי כיבוש כווית ע"י עיראק מלחמת עיראק-אירן מיליון הרוגים טבח שיעי סוני מלחמת האזרחים בלבנון וכו' וכיוצא בזה, וכהנה, וכרגיל |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רצח רבין? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דנה אינטרנשיונל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזו בירה אתה אוהב לשתות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ה-IRA באירלנד המחתרת הבאסקית הבריגדות האדומות באיטליה באדר מיינהוף הנמרים הטמילים בסרי לנקה כת האמת הצרופה ביפן ה-FARC בקולומביה (ועוד מגוון ארגונים באזור) המורדים בצ'יאפאס טימותיי מקוויי וזה רק מהראש ורק טרור של ממש (בניגוד למעשי טבח וכד') |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
' המאה ה-21 לספירתם המאה העשרים ואחת תחילת המילניום השלישי (אבל מה שנכון, נכון - הטמילים וה-FARC מקלקלים קצת את הדומיננטיות המוחלטת של המוסלמים בכיפת הטרור. קצת מאוד. מתנצל ביותר על שנשמטו ממוחי הקודח) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נתן זאדה היה במאה הנוכחית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה טוען שמוסלמים הם טרוריסטים כי יש להם נטיה לכך? נטיה שלנו אין? אם אנחנו היינו תחת שליטת עם אחר (נלך על דוגמא מופרעת - בריטים) אז לא היינו פועלים נגד חיילים ואזרחים של העם השולט, בכדי לזכות לעצמאות? אף פעם? אתה - מוס פשיסט, לא היית נלחם באלימות נגד עם ששולט עליך? לא היית הורג בחייליו (אלה שאנחנו קוראים להם 'הילדים שלנו')? אם צבאו היה הורג את הוריך (בטעות, כי הם היו במקרה ליד מישהו שעשה משהו רע) לא היית פועל לנקמה? ההתנשאות שלך מגוחכת בעיני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
' כן, זה בדיוק מה שאני טוען. שלמוסלמים ככלל ולערבים בפרט יש נטיות טרוריסטיות-רצחניות. ע"ע הרשימה למעלה. ואפרופו, שכחתי להזכיר את מעשי הטבח ההדדיים באלג'יריה. לא כיבוש ציוני ולא נעלי אצבע הביאו להרג של כרבע מיליון אזרחים בידי אחיהם לדת וללאום. פשוט רצחנות בהמית של ברברים. והפאשיזם לא יעבור! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ענית לי. לענייננו, בלי קשר לדתך וללאום שלך. איך אתה היית נוהג במקרים שציינתי.? איך אתה חושב שאנחנו - הישראלים - היינו נוהגים במקרים אלו? אתה מכיר ערבים? אישית? בעזה הכל כבר רקוב ויקח עשרות שנים לתקן את המצב, אבל בגדה תיקח ערבי רנדומלי ותראה שהוא רוצה בסך הכל לעבוד לפרנסתו ועיקר דאגתו היא האם הילד שלו מסתדר בבי"ס ונזהר כשהוא חוצה את הכביש. גם הערבי השני, השלישי וכן הלאה. בערבי ה- 30 אולי תמצא פשיסט רצחני. המיעוט הזה יכול להיות מאוד 'קולני', בעיקר תחת כיבוש זר. גם אצלנו אפשר למצוא פשיסטים וחובבי אלימות ולהערכתי היינו נוהגים באופן דומה לו היינו בנעליהם. אגב, גם אז אני הייתי יפה נפש אסטרונאוט (1) ואתה היית תומך בפתרונות אלימים. (1) 'אני דווקא מאמין ליהודים שהם באמת רוצים שלום. המגבניקים האלימים, הימין המסית, נוער הגבעות - הם רק מיעוט קולני. רוב היהודים אנשים טובים בבסיסם' |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
' אני באמת ובתמים לא יודע כיצד הייתי נוהג כפלשתינאי. לכן הרחקתי טיעוני מהסכסוך המקומי לעבר ארצות הים בהם לא מתקיים עימות לאומי וטריטוריאלי כדוגמת המצב אצלנו. אלג'יריה בסוף המאה שעברה. סודאן דהיום. אריתריאה אתמול. עיראק, פקיסטן ואפגניסטן כל הזמן. מוסלמים וערבים טובחים איש באחיו כדרך חיים. כפי שניסח זאת במובהקות ובקצרה איסמעיל הניה (או אולי היה זה דווקא מר אל-זאהר) בדרשת יום שישי האחרון בעזה: "היאהוד אוהבים את החיים ואנחנו אוהבים את המוות". ------------------------------- לא מכיר היום ערבים, והם לא ממש חסרים לי בחיי. בעבר הכרתי ואף דיברתי (קצת) את השפה. בהכללה גסה ההתרשמות שלי מהם היתה שלילית בתכלית. תרבות של שקר, דיכוי האישה כבהמה, היעדר כבוד לערכי חוק ומוסר, ועוד. התבוננות עכשווית בהתנהגות בני הדודים בסביבתנו הקרובה אינה משנה מהותית את התחושה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סין, תאילנד, פיליפינים, בלקן | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבר הקדים אותו ב-2002 חסן נסראללה, השיעי שהפך לגיבור חוצה העדות של העולם הערבי: 'הם אוהבים את החיים הטובים, כמו שאנחנו אוהבים את המוות'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הידעת? ל - 83.2% מהנתונים הסטטיסטים המוצגים בדיונים אין בסיס מחקרי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החינוך לטרור ומוות (מיוזמתו של אוסלו, הפסקת השליטה דה-פקטו על מערכת החינוך שלהם) הרחיקה מאוד את הערבי הממוצע בגדה מהתאור שלך. נכנסתי פעם לכפר ערבי כדי לעזור להוציא חגורת נפץ שהכניס לשם מחבל (שנעצר והראה לנו את מיקומה) שברח לכפר הזה ימים ספורים קודם לאחר שהוא נרדף בעיר אחרת. אני לא חושב שהיה נער או בחור צעיר בכפר שלא בא לזרוק עלינו אבנים או להבעיר צמיגים (וזאת בעבור כניסה שקטה בשעות הקטנות של הלילה). איפה האבות שרק רוצים שהילד יעבוד לפרנסתו ? למה הם לא החזיקו אותו בבית אלא נתנו לו לצאת לטווח הירי שלי ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, בתקופת המנדט כשהאצ''ל תלו את הסרג'נטים הבריטיים, היתה עליה בביטויי אנטישמיות בבריטניה. עוד כמה תליות ותליות שכנגד, עוד פיצוץ כמו פיצוץ מלון המלך דוד והיו מתחילים לפתח תיאוריות בדבר הטרוריזם יחד עם הבולשביזם המובנה בגנים של העם היהודי. אולי היו אפילו הולכים לתקופנה הידועה כגזרות תתנ''ו וקידוש השם ומראים שהיהודים קשורים לשחיטה והקזת דם. עדיף שלא תלך לאיזורים הללו ולא תתחיל לפתח תיאוריות מסוג זה על המוסלמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האנטישמיות, כולל זו בעלת הגוון הגזעי הפסבדו-מדעי, הצליחה לא רע בכל רחבי העולם המערבי באותה התקופה, כולל באנגליה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מדבר על התקופה שאחרי מלחמת העולם השניה: תליית הסרג'נטים היתה ביולי 47. זו לא היתה תקופת פריחה לאנטישמיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שעדיין ניתן לראות שבאחוז מאוד גבוה מהסכסוכים בעולם מאז מלחמת העולם השנייה מעורבים מוסלמים (המוס לא הזכיר את כולם). אני לא חושב שטרור קשור דווקא לאסלאם - הטרור הוא נישקו של החלש, והם החלשים בהרבה מקרים. אבל בהחלט ניתן לאמר שבסכסוכים שבהם מעורבים מוסלמים (גם בינם לבין עצמם) יש סיכוי גבוה להרג מכוון (ודי ברוטאלי) של אזרחים ע"י הצד המוסלמי. צריך לזכור שיש הרבה מוסלמים והם מפוזרים ע"פ הגלובוס, ולכן טבעי שהם יהיו מעורבים בהרבה סכסוכים. לעניות דעתי, יש קשר בין הדת לאלימות, אבל האסלאם איננה דת אלימה יותר משתי הדתות המונותאיסטיות האחרות. הן כולן דוגמטיות ולא סבלניות (היהדות טיפה יוצאת דופן מבחינת סיכוי המעורבות שלה בסכסוך מכיוון שאין לה כוונות מיסיונריות ואין לה שאיפות טריטוריאליות מחוץ לישראל, אבל זה כי היא גם אתנוצנטרית, ולא כי היא סובלנית). העניין הוא שנכון לתקופה זו, המוסלמים פשוט דתיים יותר מנוצרים או יהודים (כך נדמה לי). חלק גדול מצאצאי הנוצרים/יהודים מתחילת המאה ה-20 הם היום אתאיסטים או שומרים רק על חלק קטן ממצוות הדת, בעוד האסלאם רק גדלה ומתחזקת, הן מבחינת כמות המאמינים והן מבחינת דבקותם. לעניות דעתי (שוב), האסלאם מצליחת יותר (כדת, לא כחברה) כי היא מודרנית יותר. הדת היהודית התפתחה מתוך הדתות הפגאניות שבהן היא נלחמה, ולכן הפרקטיקה והפילוסופיה שלה אינן עקביות לחלוטין עם מונותיאיזם מופשט טהור. הנצרות התקדמה קצת בעניין הזה (למשל ביטול האתנוצנטריות) אבל נסוגה כמה צעדים לאחור עם שילוב הפולחן היווני והרומאי בתוכה. האסלאם, בהיותה הפיתוח המונותיאיסטי המודרני יותר, היא העקבית מבין שלושתן. ------------------- תגובה זו נכתבה בדעת ענייה ומתוך בורות גמורה בענייני אסלאם ונצרות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ויהדות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מקבל את התיקון שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ליהדות אין שאיפות טריטוריאליות מחוץ למזה"ת מסיבה אחת: יש מעט מאוד יהודים בהשוואה לגורמים אחרים (איסלם וכו'), כך שסיכוי ההצלחה שלהם בפעילות מיליטריסטית על פני שטחים גדולים ומרוחקים הוא אפסי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה אולי נכון לתקופת ראשית הדת. ב2500 שנה האחרונות התקבעה קדושת ארץ ישראל ועם ישראל (שבגללה אין מיסיונריות) כך שלדת היהודית לא תיתכן שאיפה טריטוריאלית אחרת. למדינת ישראל יכולה להיות שאיפה כזאת במקרה של פיצוץ אוכלוסין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לענ''ד גם במקרה של פיצוץ אוכלוסין דיינו בסיני ובירדן. עם עדיפות לסיני. יותר ריק - יותר טוב. כך שאני בספק לגבי מימוש שאיפות טריטוריאליות שלא ברצף לארץ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, בטעות חשבתי שכתבת 'המאה ה-20'. אבל אני לא רואה שום סיבה הגיונית לחתוך דווקא בשנת 2000. מה גם שכפי שראית יש דוגמאות שנמשכות גם למאה ה-21 (ויש עוד). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד כדי כך מקלקלים שעד שנות ה-90 הם היו הרוב המחלט של המתאבדים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רובם המוחץ של הנאצים לא היו מולמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהמשך להערה בסוף (ובעצם גם לתגובה 488484) מעניין להשוות זאת עם המצב כיום. באמצע שנות ה-90 פתחו הפלשתינים במסע הרג בשטחים ובישראל, בנימוקים שונים הסבים את רעיון "המאבק בכיבוש". גם הפעם מעלים המספרים ספקות דומים לגבי מניעי ההרג, כבמקרה "המרד הערבי" (גם אם יש "שיפור" מסויים). מסוף ספט' 2000 עד סוף אוגוסט 2008 הרגו הם במסגרת "אינתיפאדת אל-אקצא" 1708 איש בישראל ובשטחים. גם כאן שלט (ועודנו) עקרון הזמינות: בעוד שבתחום הקו הירוק היו רוב קורבנותיהם מקרב האוכלוסיה היהודית, מעבר לו אלו הם פלשתינים אחרים, ולא למשל חיילים או מתנחלים, מה שהיה אולי מסתדר עם מטרותיו המוצהרות של ההרג. בכך הולכים הפלשתינאים בדרך שנכבשה באזור זה פעמים רבות לא רק על ידיהם. שתי דוגמאות חדות במיוחד אלו הן אלג'יריה ועיראק. בשנות ה-90 נהגו הצבא, ובעיקר האירגונים האיסלאמיים באלג'יריה לטבוח דווקא שכונות שלמות בערים ולהוציא להורג כפרים מבודדים על כל יושביהם, מתינוק ועד זקן, בעוד הם נאבקים במוצהר זה בזה, כדי לזכות בהנהגת האוכלוסיה. גם בעיראק, לאחר שהופל משטר הבעת', שטבח בעצמו לא מעט מן האזרחים שם, החל שם הרג נרחב בין ובתוך העדות. רק מעט מן ההרג, שנעשה בסיוע מתנדבים ומממנים מרחבי העולם הערבי, נעשה בגורמים המערביים שם, שסילוקם לכאורה הוא מטרת ה"התנגדות". גם במקרים אחרים אליהם התייחסתי בעבר כמו במקרה חיזבאללה, מצרים וסוריה, ההרג נראה יותר כתוצר של הזדמנות טכנית ודחיפה או התעלמות ציבורית שמאפשרים אותו, מאשר תולדה של אידאולוגיות, תועלת או יעדים סבירים כלשהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התקיפה האמריקנית בסוריה השבוע 1 מזכירה עוד פרט מוזר (לאוזן הלא-ערבית) הקשור למתרחש בעירק. בשנים האחרונות הפכו סוריה ואיראן למדינות אחיות. גוש זה הוא הפטרון היחידי של השיעים - בלבנון ובעירק, מה שהגיוני מאחר ואיראן היא המדינה השיעית הגדולה ואילו בין העלווים השולטים בסוריה לבין השיעים ישנה ברית איתנה שנתנה את הגיטימציה למיעוט העלווי לשלוט על הרוב הסוני (אליו משתייכת רוב האוכלוסיה הערבית בעולם). זה מתבטא למשל בכפיית גוש זה על לבנון ההשתלטות השיעית המדורגת על כל המדינה. עד כאן הכל הגיוני לכל אוזן, ואולם, סוריה עושה דבר נוסף לשיעים - טובחת בהם. בשום מקום כיום לא נטבחים שיעים יותר מאשר בעירק. סוריה מסייעת כיום לאל-קאעידה לפעול בעירק, כאשר רוב מעשיה של זו היא טביחת פועלים, מתפללים, מתאבלים, קונים בשווקים, פרחי משטרה שיעים ובעצם כל ריכוז של אוכלוסיה זו. אני מניח שהתירוץ הוא שלדעתם זה פוגע בניסיונות האמריקנים לייצב את המצב במדינה. לכאורה אפשר היה דווקא לסייע לשיעים לייצב את המצב בעירק כך שהם, בעלי הברית הטבעיים של השלטון העלווי, ישלטו מעבר לגבול ואז, אם האמריקנים לא יעזבו, לגייס אותם נגדם. אלא שיצוב כאשר נקרית הזדמנות להרג וסוכן המוכן לבצע זאת, האינטרסים, אפילו הציניים שבהם, נוטים לפנות המקום הראשון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן זה מוזר ולכן צריך לקבל בערבון מוגבל את הפירסומים השונים ולקחת בחשבון שיכולה להיות כאן גם דיסאינפורמציה. אינני יודע כמה פליטים מעיראק חיים בצד הסורי של הגבול; המיספרים לפני שנתיים דיברו על 600-800 אלף. יתכן ומה שאתה כותב הוא נכון ויתכן שהשליטה הסורית על הפליטים היא חלקית בלבד. הנושא של הפליטים מעיראק מטושטש בעיתונות המערבית, אך כמו כל ריכוז גדול של פליטים, גם הריכוז הזה כנראה תוסס ויתכן ומשמש כר לפעילות איסלאמית קיצונית של אל קעידה. אחת הטענות המרכזיות נגד הפלישה האמריקאית לעיראק היא בהיותה סם חיים לארגוני טרור פונדמנטליסטיים ובגלי הצונאמי שפיזרה בצורה של מיליוני פליטים שעזבו את בתיהם, אם אל מחוץ לעיראק או בתוך עיראק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התקיפה האמריקנית בסוריה השבוע 1 מזכירה עוד פרט מוזר (לאוזן הלא-ערבית) הקשור למתרחש בעירק. בשנים האחרונות הפכו סוריה ואיראן למדינות אחיות. גוש זה הוא הפטרון היחידי של השיעים - בלבנון ובעירק, מה שהגיוני מאחר ואיראן היא המדינה השיעית הגדולה ואילו בין העלווים השולטים בסוריה לבין השיעים ישנה ברית איתנה שנתנה את הגיטימציה למיעוט העלווי לשלוט על הרוב הסוני (אליו משתייכת רוב האוכלוסיה הערבית בעולם). זה מתבטא למשל בכפיית גוש זה על לבנון ההשתלטות השיעית המדורגת על כל המדינה. עד כאן הכל הגיוני לכל אוזן, ואולם, סוריה עושה דבר נוסף לשיעים - טובחת בהם. בשום מקום כיום לא נטבחים שיעים יותר מאשר בעירק. סוריה מסייעת כיום לאל-קאעידה לפעול בעירק, כאשר רוב מעשיה של זו היא טביחת פועלים, מתפללים, מתאבלים, קונים בשווקים, פרחי משטרה שיעים ובעצם כל ריכוז של אוכלוסיה זו. אני מניח שהתירוץ הוא שלדעתם זה פוגע בניסיונות האמריקנים לייצב את המצב במדינה. לכאורה אפשר היה דווקא לסייע לשיעים לייצב את המצב בעירק כך שהם, בעלי הברית הטבעיים של השלטון העלווי, ישלטו מעבר לגבול ואז, אם האמריקנים לא יעזבו, לגייס אותם כנגדם. אלא שכאשר נקרית הזדמנות להרג וסוכן המוכן לבצע זאת, האינטרסים, אפילו הציניים שבהם, נוטים לפנות את המקום הראשון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תיקון לתיקון. הברית בין העלאווים (נוציירים), שהם ילידי סוריה מאז ומעולם, לבין השיעים שהגיעו לסוריה עם כבושי האסלאם, בנויה על השנאה המשותפת לסונים, ועיקרה בכך שהשיעים יתנהגו יפה ובתמורה העלאווים לא ישחטו בהם. מבחינה דתית, כל קבוצה מחשיבה את האחרים ככופרים ובני מוות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה על התיקון, אך http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id... (החלק האחרון במאמר) מצייר תמונה שונה לגבי מהות הברית. עדיין, סוריה לוקחת כיום חלק בטבח גדול ומתמשך של השיעים בעירק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יופי של קישור, תודה. בכל אופן, יש לי הרבה אינפורמציה שחדשה לי ומאוד מוזרה לפעמים, מבחור יהודי-סורי שעלה בשנים האחרונות לארץ כבוגר, אדם לא משכיל, ממשפחה מכובדת ומקורבת לשלטונות,קשה לברור את האמת מדבריו, אבל מענין מאוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע מעניין. תוכל להביא משהו מדבריו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה הרבה מעבר ליכולת ההקלדה שלי, סיכום של לילות מילואים, אבל הסיפורים על העיירה הצפונית הפסטורלית, ייחוסם של היהודים של "הפריץ", פרסומה והעדפתה של השחיטה היהודית הכשרה, איכויותיו של השלטון, שבע קומות המרתף של בנין שרותי הבטחון (מהשביעית עוד איש לא חזר לספר את סיפורו), איך מדכאים מהומות, איך מבריחים בקו סוריה-טורקיה, על כפרי הכורדים ועל דוברי ארמית. כיום הבחור מתפרנס מספרות, הוא כנראה מהבודדים בארץ שיודעים איך לספר בתער, והוא עושה ביקורי בית אצל זקני העדה ומספר אותם, אין כמו קרחת אמיתית עבודת תער (כשאתה סומך על חברך שמחזיק בתער). הידעת שסוריה נקראת כך על שם יואב בן צרויה? (נא לא לתקן, זוהי גרסתו). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשכתבת שהוא מתפרנס מספרות, חשבתי שהכוונה ל-ס' חרוקה ו-פ' שוואית... חבל שלא כך הוא, הוא צריך לכתוב את הדברים האלה - או לעבוד עם סופר שיכתוב אותם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, ובהזדמנות הבאה אנסה לתעד/להקליט בהסכמתו ואעביר את החומר למי שבקיא בכתיבה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. קבל כתשורה קישור לעוד מאמר מעניין שיצא היום: http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id... . בהזדמנות זו אמליץ על אתר מצויין זה, שלפעמים כתוב ממש יפה (ולפעמים קצת מעצבן) ומביא נתונים חשובים ומעודכנים, בד"כ מבלי ליפול בבורות הרגילים אליהם נפלו ובהם מתגוררים רוב המזרחנים (כגון הצורך להציג במאוזן גם מאזניים שבצידן האחד שקית בוטנים ובשני חמישה שקי מלט רטוב), ואף דואג בד"כ להבדיל היטב בין נתונים לפרשנות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה, כבר בפעם הקודמת שקישרת הכנסתי את האתר לסימניות ועברתי על כמה מאמרים שלו, הוא בסדר, פרשנות שלו לגבי יציאת מצרים וההתנחלות מוטרפת לחלוטין, אבל לוגית, ענינית ורעננה. אמשיך לקרוא אותו. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |