בתשובה לדורפל, 15/05/06 3:44
מבחן טיורינג? 385377
נוור מיינד • בתשובה לדורפל יום ב', 15/5/2006, 11:10
אמור לי איך אתה קורא לאותם מקרים מוזרים כשאתה עצוב, שמח, מאוהב וכו'? אם אתה לא קורא להם "רגשות", אמור לי מילה אחרת שתחליף אותה. אני אקרא אותה, אלמד להגות אותה ובכל מקרה אטען שהיא מקבילה למילה "רגש". יתרה מזאת, אני שוב אחזור על דבריי : אנשים יוכלו "המילה שתחליף את רגש" ומחשבים לא. למה? המחשב הרבה הרבה יותר מדי פשוט, לא משנה כמה תוכנות,חוטים, זיכרון וכו' ידחסו בו. הוא לא יצליח להגיע לרמת המבנה המורכב עוד יותר של בני האדם.

(אני לא נוגעת אפילו בנקודה/טענה שלאנשים יש נשמה, על זה לא אתווכח)
מבחן טיורינג? 385378
סמיילי • בתשובה לנוור מיינד יום ב', 15/5/2006, 11:13
מה שיוצר את הרגשות זה ה*מורכבות* של המבנה האנושי?
מבחן טיורינג? 385389
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לנוור מיינד יום ב', 15/5/2006, 12:16
לפני זמן מה היה באייל ויכוח סוער על השאלה האם האדם הוא מכונת טיורינג או לא. הטיעון המרכזי של המתנגדים היה שלאדם יש קוואליה ולמכונת טיורינג לא. מה שאת עושה בסוגריים שלך הוא לזרוק את הקלף המנצח הזה - האם לדעתך זה צעד נבון?
מבחן טיורינג? 385855
נוור מיינד • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 17/5/2006, 1:02
אז מה אתה אומר, אותו "קלף מנצח" , צריך היה להעניק לו יותר כבוד בתגובתי?
מבחן טיורינג? 385885
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 17/5/2006, 8:14
לדעתי? חס ושלום, לא!

(מצד שני, אני לא מסכים עם מה שאת כותבת.)
מבחן טיורינג? 385950
נוור מיינד • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 17/5/2006, 13:01
היה לי נהיר מלכתחילה שלא מסכימים איתי.

כולם כל כך ממהרים לטעון שרגשות, מחשבות, תובנות לא קיימים בבני אדם. עם זאת, טוענים בלהט כה רב שמחשבים יוכלו לחשוב, להרגיש, להתפלסף במקרה ויעברו את מבחן טיורינג...

רשמת שאתה לא מסכים איתי, עם מה אתה כן מסכים?
מבחן טיורינג? 385953
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 17/5/2006, 13:02
מי טען את זה?
מבחן טיורינג? 385956
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 17/5/2006, 13:04
עיין בכל הדיון...
מבחן טיורינג? 385959
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 17/5/2006, 13:10
הטענה בתגובה 385263 היתה טענת מראה, ולכן אירונית. מה שאני הבנתי הוא ש"כולם" אומרים שמחשבות רגשות וכולי אינם בהכרח מיוחדים לאדם וייתכנו *גם* במערכות שאינם נוירונים וכולי. בגדול הנימוק הוא כזה- איננו מסוגלים לחשוב על משהו *עקרוני* שמונע את זה, ולכן, עד שנמצא נימוק נגדי, אנו מניחים שכל מה שחסר הוא כוח חישובי והבנה עמוקה של האלגוריתמים הרלוונטיים.
מבחן טיורינג? 385964
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 17/5/2006, 13:30
אני מסכים שלבני אדם יש רגשות, מחשבות תובנות. אין לי מושג אם גם למחשבים יכול להיות אותם, אבל אני לא רואה מניעה עקרונית לכך שלמכונות (לא בהכרח כאלו שבנויות מסיליקון ומעגלים חשמליים) מעשה ידי אדם תהיה יכולת שכזו.
מבחן טיורינג? 385431
דורפל • בתשובה לנוור מיינד יום ב', 15/5/2006, 13:58
תסכימי איתי שיש הבדל קטן בין בין לחשוב על ליקוי חמה כעל הסתרת השמש על ידי כוכב לכת אחר, או על ידי לווין של אחד כזה, לבין לחשוב על עליו כעל חיפושית זבל ענקית שבולעת את צלחת הזהב השמימית, וההבדל הוא לא במספר ההברות. שימי נא לב שגם את ליקוי החמה אתה חווה, כמו את הרגשות. לא את ליקוי החמה ולא את הרגשות החווה בהכרח מבין כהלכה (או אפילו נמצא בכיוון הכללי הנכון).

מקדים תרופה למכה עם דוגמאות ''פנימיות'' - איברי רפאים, הריון מדומה, ורטיגו, סכיזופרניה וכו'.
מבחן טיורינג? 385856
נוור מיינד • בתשובה לדורפל יום ד', 17/5/2006, 1:03
סלח לי, לקשת הבנה שכמותי, אבל לא הבנתי את כוונתך.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות