בתשובה להאייל האלמוני, 07/11/05 17:28
 |
|
 |
||
|
||||
 |
הסיבה ההיסטורית: בזמן שהאנגלים הקימו את מדינת ישראל, הצרפתים הקימו את סוריה. בזמן שהאנגלים הקימו את הודו, הצרפתים הקימו את ויאטנם. בזמן שהאנגלים הקימו את דרום אפריקה, הצרפתים הקימו את קונגו. הסיבה המודרנית: הצרפתים העזו להעלות את הרעיון שהמלחמה של בוש בעיראק לא נובעת מתוך הידיעה האבסולוטית שיש לעיראקים נשק לא קונבנציונלי. בישראל הפוסט ברקית, הרעיון שאפשר "לתמוך" בערבי, גם אם ה"תמיכה" היא חוסר מתן לגיטימציה לכל התקפה על ערבי כלשהו, נחשב מופרך. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לא שכחנו להם את האמברגו! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן. תסמונת האהבה הנכזבת (או יותר מדויק - הנבגדת). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, טוב, אבל השנאה הקיצונית ה''מודרנית'' לצרפתים התחילה הרבה לפני מלחמת המפרץ השנייה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי לחיקויים של יצפאן יש יד מהותית בדבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי לחיקויים של שיראק יש את החלק הארי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השנאה של חוגים ישראלים מסוימים לצרפת התחילה אולי כשדה-גול ניסה לצפות את העתיד הצפוי לישראל, כשאמר בסוף דבריו מסיבת העיתונאים המפורסמת בנובמבר 1967: "ישראל תקפה והשיגה את מטרותיה תוך שישה ימי לחימה. עכשיו היא מתארגנת בשטחים הכבושים, כיבוש שלא יוכל להתקיים ללא הכבדת עול, דיכוי, גירוש כשבאותו זמן ההתנגדות גוברת, שישראל תראה אותו כטרור." בצרוף להתנגדות שלו ליציאה למלחמה במאי 1967 והאמברגו שהוטל על ישראל, דה גול וצרפת נתפסו כבוגדים בברית ההיסטורית עם ישראל. השאלה אם הפרשנות הזו עדיין תקפה במבט לאחור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על הנאום הזה לא שמעתי, אבל איכשהו יש לי תחושה שמדובר באיזה רגש מצטבר ומורכב יותר ממה שיכול להסביר נאום אחד. בכל זאת הצרפתים הם לא היחידים שמגנים אותנו כבר תקופה ארוכה בעניין הפלסטינים. ונראה לי שהם מהשנואים ביותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(למרות שבד"כ אני לא מגיב לאלמונים). למרות שלא שמעת על אחת מנקודות המפנה החשובות ביחסי החוץ של ישראל, והתעלמת מאיזכור הקצרצר שלי על מה שהוביל למסיבת העיתונאים הזו, בחרת לבטל את דברי דה גול כמשמעותיים להסבר היחסים הצרפתים-ישראלים (מה עוד שהכותרת אמורה היית להוסיף נופך משמעותי :) אבל, גם אני חוטא בכך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"והתעלמת מאיזכור הקצרצר שלי על מה שהוביל למסיבת העיתונאים הזו,.." הייתי אומרת שהאזכור במקרה זה היה אכן קצר עד אפס מלה.:) מה הוביל אליה? (ומדוע את המפלה דווקא את הגורמים החלשים באייל?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יכול לדבר על כלל הישראלים, אבל אני שונא את הצרפתים בגלל נסיון אישי עם יחסם לתייר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את קונגו הקימה בלגיה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צרפתי עם שוקולד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צרפתי שיודע להכפיל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא מתכוון לכך שהבלגים אומרים nonante והצרפתים quatre-vingt dix | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידעתי שלבלגים יש ספירה שונה. אבל בעניין quatre-vingt dix ודומיו אני תמיד תוהה איך אפשר לשאול בצרפתית כמה זה 20X4... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
... באותה צורה שבעברית שואלים כמה זה 3+10. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמובן, רק שלשאלה שהיצגתי בצרפתית זה באמת לא חוכמה לענות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה זה ארבעים ועוד ארבע? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכנעתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל הבלגים עדיין אומרים quatre-vingt, בעוד השוויצרים (הפרנקופונים) אומרים octante (או huitante, משהו כזה, בכל אופן יש להם שם ייחודי לשמונים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לוזר! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם יורשה לי להוסיף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש קונגו הבלגית. אם יש קונגו הבלגית, יש גם קונגו הלא-בלגית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. כשהקימו המעצמות את בלגיה (קרעו אותה מהולנד) בצורה מאוד מלאכותית (משעשעת הגישה של הבלגים לישראל כמדינה מלאכותית שנוצרה בידי המעצמות בעוד הם עצמם כאלה) הם מינו נסיך גרמני בשם לאופולד למלך על הבלגים וכדי לשכנע אותו לקבל את התפקיד נתנו לו מתנה- את קונגו. לאופולד שלט בקונגו כאילו היתה נחלתו הפרטית ועשה שם פשעים איומים. מליוני קונגולזים מתו במחלות ורעב בעקבות מעשיו הנוראים עד שעדות של מסיונרים אנגלים הביאה לסערה בדעת הקהל בבריטניה (שהיתה מנצלת קולוניאליסטית בעצמה אך מעולם לא גרמה לג'נוסייד) וללחץ על בלגיה עד שלאופולד קשישא ויתר על נחלתו בקונגו לטובת ארצו וקונגו הפכה למושבת כתר וכונתה קונגו הבלגית. לאחר קבלת עצמאות (ונסיון בלגי לרצוח את נשיא קונגו הראשון-שהצליח) פוצלה קונגו לשתי מדינות על ידי מלחמת אזרחים שלובתה על ידי בלגיה וא"הב מזה וברי"המ מזה. וכך קמה הרפובליקה העממית של קונגו במערב וזאיר במזרח.הן אוחדו לפני 10 שנים בערך לקונגו לאחר נפילת הקומוניזם והסכם שלום בין שתי המדינות האחיות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לגבי בריטניה, הקולוניאליזם והג'נוסייד - האירים עד היום מאשימים את הבריטים ברעב האירי הגדול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תיקונים לפי וויקיפדיה: בלגיה קמה בשנת 1830 כתוצאה ממרד קתולי כנגד ההולנדים הפרוטסטנטים (לותרנים?). בקונגרס ברלין (1885) הוענק איזור קונגו ללאופולד השני (מלך בלגיה השני) ורק בשנת 1908 היא הפכה למושבה בלגית. "קונגו" השניה היתה חלק מהשטח הצרפתי הגדול באפריקה. שמה כיום (מאז שקיבלה עצמאות מצרפת) הוא "הרפובליקה של קונגו". "הרפובליקה העממית של קונגו" הוא דווקא שמה החדש של זאיר. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |