בתשובה לאדם קלין, 16/03/00 11:30
 |
|
 |
||
|
||||
 |
סגנון הוויכוח שלי הוא *בדיוק* מכסחת דשא. זו גם המטרה. אתה בא וטוען כי הפתרון ל-A הוא X, אני מראה כי X לא קשור ל-A, ואז אתה מאשים את סגנון הויכוח שלי. כך יאה וכך נאה. הלאה. חינוך. חינוך אינו רק מה שנלמד בבית הספר. חינוך הוא מה שאומרים לך בבית, מה שאתה רואה בטלויזיה ושומע ברדיו, מה שאתה קורא. וחינוך, יקירי, הוא לא פתרון קסם. הוא דבר הדורש מחשבה עילאית ותכנון לזמן ארוך. כיוון שפדגוגיה אינה מקצועי, לא התיימרתי להביא כאן דוגמאות מפורטות לרפורמה בחינוך ובתקשורת, והסתפקתי בציון העובדה כי הפתרון, אם יש כזה, מצוי מן הסתם *בתחום* החינוך. ואכן - "מדינת ישראל משקיעה מאמצים רבים בתחום החינוך כבר חמישים שנה" - נו באמת. מערכת החינוך שלנו לוקה בתחומים רבים, וזה אינו הגדול שבהם, אך אולי חשוב מחלק מהאחרים, הבולטים יותר. עד כמה מעודדת מערכת החינוך שלנו שוויוניות אמיתית? כשאני למדתי מחשוב ובקרה בתיכון, למשל, היו בכיתתי ארבע בנות ובערך שלושים בנים. האם המצב השתפר מאז? ומה קורה בגן הילדים, כשגננות מעבירות את דיעותיהן הקדומות לילדים, באופן לא מודע, אפילו? תביעה, בכל אופן, היא בדיוק הפתרון הלא נכון לבעיה. פתרון רגעי, חמום מוח, הפוגע בחלק ניכר מן האוכלוסיה. פתרון פשוט - והרי העולם מלא בפתרונות פשוטים לבעיות פשוטות, נכון? כך נולדות דיקטטורות. שוב, להזכירך - אני לא מדבר על מקרי אונס, או מגע שלא כדין, המשמשים לך כדוגמא. אני מדבר על דיבורים ומבטים. ובבקשה, בלי דוגמאות המלצרית העייפה הרווחות כאן. אם לא טוב לי במקום עבודה, אחליף אותו. אם מתיחסים אלי בצורה שאינה מקובלת עלי - אבהיר מיד, ובשפה שאינה משתמעת לשתי פנים, כי איני מוכן לכך. את הטענה שבחורות אינן יכולות לנקוט באמצעים פשוטים כאלה אני דוחה על הסף. מכאן ועד למתן לגיטימציה לתביעות הטרדה מינית בעוון לטישת מבט או הערה סקסיסטית, רחוקה הדרך. ולסיום - הכשל הלוגי החדש שלך היא ההנחה כי על מנת להפריך את הפתרון המוצע על ידך חייב אני להפיא פתרון עדיף. שטויות. הפתרון שלך לא טוב, נקודה. מה הפתרון האמיתי, הטוב, הצודק, היעיל, המיידי (אם קיים) איני מתיימר לדעת, אולם אין זה מונע אותי מלפסול את שלך. אבל אל נא תתן לי להרגיז אותך מדי. אני בטוח כי עם התפתחות הויכוח ימצאו לך מספיק הזדמנויות להתרגז *באמת*. יום אור. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מכסחת דשא יקרה שלי - לא כאן המקום לדבר על סגנון הדיון המעצבן שלך (אתה מכיר את דעתי לא מהיום), ולכן לא אכנס לזה. לגבי ה"הלאה" שלך - בבקשה. הלאה: תביעה אינה פתרון רגעי וחמום מוח. היא פתרון חינוכי (נחמד, לא?). אתה בוחר להתעלם מהעובדה שכל חוק מבוסס על עונשים, ואני מדבר על החמרת החוקים והחמרת העונשים. כל חוק מבוסס על הרתעה, ובמצב בו המציאות היא בלתי-נסבלת, מגבירים את ההרתעה. הרי אם מדינת ישראל תציב שוטר בכל צומת וראדר מהירות כל 10 מטר, אנשים יתחילו לנהוג בצורה נורמלית. ואם מדינת ישראל תקנוס אנשים שמסתכלים לפקידות במחשוף על ימין ועל שמאל, פחות אנשים ישימו יד מיותרת על כתף מיותרת. העובדה היא פשוטה - כשגבר רואה אישה, הוא רואה קודם כל אפשרות למין. מכאן נובעות כל הבעיות, החל מהטרדה קטנה, דרך סחטנות מינית (קצין ופקודה, דווקא לא עייפה בכלל), ועד לאונס. נכון, כן, ברור, צריך לחנך ילדים לא לראות בנות כאובייקט מיני. אתה מציין משהו ברור (וההערה שלך על 'אולי בצורה לא מודעת' משובבת נפש במיוחד - בואו פשוט נפטר את כל הגננות בישראל!), לא חדש, ולא פרקטי. הרי אתה אומר בעצמך שמערכת החינוך בישראל מחורבנת - אתה חושב שפתאום היא תאמץ את דעתך, תעבור רפורמה מקפת ותוך עשר שנים כולם יתרמו לאיל"ן על בסיס יומי ויעזרו לזקנות לחצות את הכביש? אני מנסה להציע פתרון פרקטי, לא של זבנג וגמרנו אבל גם לא מעורפל וחמישים שנה בעתיד. כשהפשיעה עולה, מגבירים את הענישה. נו, אז הפשיעה המינית (מפורשת ולא מפורשת) בישראל היא במצב מזעזע (אולי היא לא עולה, אבל היא עדיין במצב מזעזע) - יאללה, להגביר את הענישה. דרך אגב, קצת קשה לי להתמודד עם עשרה אנשים בבת-אחת. היכן הבנות הנחמדות שדיברו דברי טעם נאים בהתחלת התגובות? היכן הבנים החביבים שבסביבה? או שאולי אני פשוט מדבר שטויות (ואז שמישהו חוץ ממר יניב יגיד לי, כי קצת קשה לי להקשיב למכסחות דשא - הרעש, אתם יודעים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכימה איתך בהחלט שתביעות נגד הטרדה מינית הן דרך טובה להרתיע אנשים "מן הישוב", כלומר לא מטורפים שימשיכו בפעלותיהם בכל מקרה, מלהטריד נשים. אבל יש לי הסתייגות - הייתי מעדיפה שהשינוי יבוא מתוך הבנה אמיתית של גברים את רגשות רוב הנשים בנושא הזה, כי אני עדיין מאמינה ברוב תמימותי שהבנה עדיפה על הרתעה. אם גברים באמת יבינו למה הישענות על כתפה של אשה בלי רצונה, זריקת הערות מתגרות לגבי המראה של האשה ושאר התנהגויות די נפוצות ומטרידות הן אכן מטרידות, הם לא יבואו בתלונות, די בכייניות לדעתי, על "אבדן הרומנטיקה והספונטניות" בחיזור שלהם.איך מגיעים להבנה הזאת ? הלוואי שהייתי יודעת כל מה שאני יכולה להגיד בתגובה לתלונות על אבדן הפרופורציות שנשמעו פה מכמה משתתפים הוא זה : התחילו איתי לא מעט גברים בחיי. וגם סבלתי פה ושם הטרדות לא נעימות. מעולם לא ערבבתי בין זה לזה, וכך גם בני הזוג שלי - כשהם היו רצויים הם הבינו זאת היטב, ואלה שדחיתי, יכלו להבין את הדחיה שהובהרה להם חד משמעית, תוך ניסיון לא לפגוע ברגשות. אני לא מחשיבה הערות מביכות על ההופעה שלי, או נגיעות "ספונטניות" ולא מוזמנות כ"התחלה", וכך גם רוב הנשים שאני מכירה. אם מישהו רוצה להתחיל איתנו, שיגיד, שיציע (לא הצעות מיניות כמובן), שיהיה נחמד. אני לא מפרשת נגיעות והערות כנחמדות. כלל וכלל לא. לכן, גבר שפונה אלי בצורה כזאת, יזכה במקרה הטוב להתעלמות, ובמקרה הרע יותר, מבחינתו, לשיעור קצר בהליכות ונימוסים. אם אחרי כל זה הוא *עדיין* לא הבין מה הוא עשה רע, אז האיש פשוט אידיוט, וגרוע מזה, הוא מטריד בזדון. כי הסבירו לו בדיוק מה הוא עשה לא בסדר, והוא בחר לחזור על ההתנהגות הזאת. ובקשר לכל אלה שמתעקשים לראות בהתנהגות כזאת חיזור לגיטימי - יום אחד הם אולי עוד יפגשו את המטומטמת שתסכים איתם. אם לא, הם ימשיכו לזרוק הערות ולשלוח ידיים גם בגיל 50, מאמינים שהם מבצעים חיזור לגיטימי, ועדיין ישאלו את עצמם למה הם לבד... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפתח בהצהרה כי אעשה כל מאמץ על מנת שלא לדרדר את הויכוח לרמה האישית אליה ירדת כאן... הלאה. תביעה אינה פתרון - לא חינוכי ולא אחר. אם תשים שוטר בכל צומת תקבל מרי אזרחי, או מדינת משטרה. אולי שניהם. אם מדינת ישראל תקנוס מביטי מחשוף, אולי עדיף להוציא את המין הגברי אל מחוץ לחוק ולסגור עניין. ברור לחלוטין שלא נתן לשקול הצעה זו ברצינות, וממילא השאיפה, במדינה מתוקנת, צריכה להיות ל*מינימום* חוקים. סיבה אחרת שהועלתה כאן היא ההבנה. אם הסיבה היחידה שאינך רוצח היא החוק - יש לך (ולסביבה) בעיה. כנ"ל לגבי הטרדה. הפתרון הפרקטי שלך באמת יעיל - הוא יהפוך את חיי מחצית האוכלוסיה לגיהינום עלי אדמות, ואילו המחצית השניה לא תרוויח מאומה, שכן הקיטוב האיום שייווצר לא יקדם כלל את מאבקה הצודק לשוויון. אכן, פתרון למופת. ושוב - היות ולא הבנת את דברי מקודם - איני יודע מה הפתרון המדויק (אם הוא קיים) - אני רק יודע מה הוא *לא*. מוזר ומעניין כיצד אתה מנסה להתחמק מטיעון זה כל פעם (מכסחת: "נפטר את כל הגננות" - דמגוגיה זולה ולא לעניין; "היא פתרון חינוכי" - לא נכון בפירוש, ע"ע "חינוך"; "כולם יתרמו לאיל"ן" וכו' - דמגוגיה אמרתי?) סיכום: הפתרון המוצע *לא טוב* ו*לא הגיוני* - אין מה לעשות. צריך למצוא פתרון *אחר*. מהו? אני מודה כי למרות מספר הרהורים בנושא, אין לי מושג. הייתי ממליץ לך לחשוב מעט על הנושא, בטרם תתפרץ לקצור את שיטות הוויכוח שלי... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין. אחרי יותר מעשור, תביעות בגין הטרדות מיניות אינן חריגות והקיום כאן לא הפך ל''גיהנום עלי אדמות''. להיפך. נוצרה הרתעה יעילה כפי שחזה אדם קלין. תביעות הן נשק יעיל בהדרת התנהגות חברתית לא ראויה והן אכן מהוות פתרון יעיל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומעניין לא פחות - שנראה שיש לא מעט תגובות ישנות מהאייל שמראות ניבויים כושלים ביותר, שנאמרו כמובן בביטחון גמור אי אז. אני בטומ שאפשר לדלות פנינים לא פחות מובהקות ממה שאתה מצאת. ___________ ודרך אגב, איפה הימים התמימים ההם שבהם אלוף בצה"ל היה 'המטריד המפורסם ביותר'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צריך רק לזכור שהוא לא היה סתם ''אלוף'' אלא גם שר בטחון ומועמד לראשות הממשלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוודאי. ברצוני היה להדגיש ולהאיר את יעילות השינוי וכן את המופרכות (היום) של תחושת החרדה הגברית דאז. __________ היום הם משלמים רבע מיליון שקלים למוטרדת ומחתימים אותה על הסכם השתקה (ואם אינם רצים לנשיאות, דבר לא נחשף). |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |