בתשובה לעוזי ו., 09/12/04 15:41
בדיוק לזה התכוונתי 267823
יובל נוב • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 9/12/2004, 16:05
בדיוק לזה התכוונתי 267879
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה ליובל נוב יום ה', 9/12/2004, 18:17
אבל ברור שיש לחץ כזה. מצבי עקה שנגרמים מחוסר שינה טובה משפיעים על המצב הכלכלי, הבריאותי והחברתי של ההוא עם העיניים האדומות שמפהק בזמן שהבוס מספר בדיחה. הוא גם נוטה יותר להירדם על ההגה.
בדיוק להפך... 267897
האייל האבולוציוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 9/12/2004, 19:24
בחברה מודרנית אין לחצים אבולוציונים, אם קיימים לחצים הם לכיוון ההפוך, הסבר קצר, ידוע‏1 שככל שאדם עני יותר ומשכיל פחות יש לו יותר ילדים מכאן שהמוכשרים פחות‏2 מתרבים במהירות גבוהה יותר מאשר אחיהם המוכשרים, וכל זאת למרות שתוחלת החיים של העניים נמוכה משמעותית מתוחלת החיים של העשירים.

ניתן להניח שככל שלאדם ישנו קושי גדול יותר להתמודד עם מצבים של מחסור בשינה, הרי שישנו סיכוי גדול יותר שיהיה שייך לקבוצה ה"ענייה" ובכך יוריש הלאה את מגבלה זאת.

‏1 דמיינו לינקים והוסיפו את המונח "בממוצע" כראות עיניכם.

‏2 בהנחה שעושר והשכלה הם פרמטרים משמעותיים בזיהוי "כשרונו" של אדם.
בדיוק להפך... 267911
אפופידס • בתשובה להאייל האבולוציוני יום ה', 9/12/2004, 21:30
מה שמזכיר לי שאלה שהעליתי פעם אצל טלי ועוזי:
"אם הטיפשים מולידים יותר, אז מדוע אין הם משתלטים על האוכלוסיה?"
התשובה היתה: "שאני אדליק את הטלוויזיה?"

לגופו של עניין, גם בחברה המודרנית ישנם לחצים אבולוציוניים, למשל עניין הצורה החיצונית, הכישורים החברתיים ועוד עניינים המשפיעים על סיכויו של אדם להביא ילדים.
בדיוק להפך... 267947
דובי קננגיסר • בתשובה לאפופידס יום ו', 10/12/2004, 0:27
לא יודע... כמה אנשים שאינם פיזית עקרים לא מביאים ילדים לעולם כלל? אני חושב שהגורם היחיד שיכול למנוע מאנשים להביא ילדים לעולם כיום הוא מוות בגיל צעיר...

האשם, כמובן, הוא במונוגמיה.
בדיוק להפך... 267952
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאפופידס יום ו', 10/12/2004, 0:39
אתה ואחרים מסתכלים על מצב שנכון לכמה עשרות השנים האחרונות כמשהו שמייצג את ההיסטוריה והעתיד של האנושות. תתבגרו.
לעולם לא אתבגר! 267996
אפופידס • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 10/12/2004, 9:52
איני מבין מה אתה טוען לגבי העבר ומה לגבי העתיד.
לעולם לא אתבגר! 268014
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאפופידס יום ו', 10/12/2004, 10:51
בפשטות: השוטים (!) מתרבים יותר בחברה המערבית של ימינו אנו. זה לא היה נכון עד לפני כמה עשרות שנים, ואני בספק אם זה יישאר כך בעוד כמה מאות.
תהיות לשבת 268033
אפופידס • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 10/12/2004, 11:45
בוא נקווה שכך. אך זה אומר למשל שהאדם המודרני אינטיליגנטי יותר מאשר זה של לפני 2000 שנה. האם יתכן שהבית חרב עקב טיפשות שכלתה עם הדור ההוא?
או שמא ריבויים המוגבר של שוטי דורינו מקזז את יתרוננו האינטלקטואלי ואף עשוי להביא שוב את החורבן לפתחנו?
ועוד: האם חוכמתם של חז"ל היא כצדיקותו של נח, כלומר "בדורותיהם", ז"א רק ביחס לבני דורותיהם?
תמהני.
לעולם לא אתבגר! 268447
האייל האבולוציוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 12/12/2004, 18:20
מדוע הדבר לא היה נכון לפני כמה עשרות שנים? סביר להניח שלאיכרים של המאה 19 היו ילדים רבים יותר מאשר לבורגנים\עירוניים של אותה מאה בשל הצורך בידיים עובדות בשדה, בניגוד לצפיפות בדירות.

ובכל מקרה סביר להניח שגם מצבים של עקה בגלל מחסור בשינה לא יהיו נפוצים פה עוד כמה מאות, בשנת 2000 רובוטים כבר יעשו הכל!
לעולם לא אתבגר! 268449
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האבולוציוני יום א', 12/12/2004, 18:28
האיכרים של המאה ה 19 סבלו מתמותת תינוקות גבוהה יותר מהעשירים של אותה תקופה, ומעטים האיכרים שהחזיקו פילגש או שתיים. אבל ההשוואה האמיתית לא צריכה להיות בין עשיר לאיכר, שכן אני לא יודע על קשר בין אינטליגנציה לעושר באותה תקופה, לפני פרוץ הקפיטליזם והמוביליות החברתית. הפיקחים הכל שכבה חברתית היו בעלי יתרון מסויים על פני הטיפשים הסובבים אותם, בדיוק כשם שהיום השוטה מתקשה בהעמדת ולדות יחסית לחכמי הדור שמסביבו.

בשנת 2000 הרובוטים לא [י]עשו את הכל.
לעולם לא אתבגר! 268464
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 12/12/2004, 19:23
עוד יש לך את החוצפה להתבכיין? הרי לא עברה פה איילה אחת שלא השאירה איזו הודעה בנוסח "שוטה, תעשה לי ילד" בשלב זה או אחר.
לעולם לא אתבגר! 268542
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 13/12/2004, 9:36
אני לא מתבכיין, רק מציין עובדות. הודעות לא עולות כסף, אבל כשזה מגיע לרגע האמת הן מעדיפות את האינסטלטור עם התואר האקדמי על השוטה, יפה התואר האנמי.
לעולם לא אתבגר! 268968
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 14/12/2004, 22:55
על פי ההודעה הזו, למשל, אין לך מה להתלונן:
תגובה 268480
אבולוציה מזורזת? 408325
אפופידס • בתשובה לאפופידס יום א', 10/9/2006, 23:26
"נראה שאפילו המוח האנושי השתפר. מנת המשכל הממוצעת הולכת ועולה מזה עשורים, ולפחות מחקר אחד מצא שהסיכויים לחלות בשיטיון בגיל מבוגר ירדו משמעותית בשנים האחרונות. "

"ההפתעה הגדולה ביותר היא שמחלות כרוניות רבות כמו מחלת לב, מחלת ריאה ודלקת פרקים מופיעות בממוצע 10 עד 25 שנה מאוחר יותר מבעבר. לפי מחקר אמריקאי, יש כיום פחות נכות בקרב מבוגרים: גוף האדם לא כורע תחת המעמסה כמו בעבר.

מחלות כרוניות נפוצות, כמו בעיות בדרכי הנשימה, מחלת מסתמי הלב, טרשת העורקים, ובעיות בפרקים ובגב - כולן יורדות בשיעור של כ-‏0.7% בשנה מאז תחילת המאה ה-‏20. כשהן מופיעות, הדבר מתרחש בגילאים מאוחרים יותר ובאופן חמור פחות.
...
"למה שקורה לפני גיל שנתיים יש השפעה תמידית ומתמשכת על הבריאות שלך, וזה כולל הזדקנות", אמר דייוויד בארקר, פרופסור לרפואה מאוניברסיטת אורגון לבריאות ומדע, בפורטלנד."

(מתוך http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... )
אבולוציה מזורזת? 408328
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס יום א', 10/9/2006, 23:39
הנתונים באמת מאוד מרשימים, אבל דבר אחד מפתיע ומדהים אותי: *כבד* יותר - ובריא יותר? גבר בגובה 1.76 שוקל כיום בממוצע *86 קילו* - והוא בריא יותר? אז משהו פה מאוד משובש - או שהתיאוריות לא נכונות או שהמציאות, כרגיל, לא מתנהגת כמו שצריך, לא?
אבולוציה מזורזת? 408332
אפופידס • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 10/9/2006, 23:46
כנראה שפגיעתו של עודף משקל כזה בתוחלת החיים מועטה יחסית לפגיעתם של מקצרי החיים מן העבר.
אבולוציה מזורזת? 408370
Xslf • בתשובה לאפופידס יום ב', 11/9/2006, 7:39
בהתחשב בנתונים על התזונה ותנאי העבודה בתקופת המהפכה התעשיתיית, הנתונים הללו לא מאוד מפתיעים (תגובה 406019)

מה שיהיה מעניין הוא להשוות את הנתונים לדורות שלפני כן- האם מדובר בהתקדמות ישרה ועקבית כמו שהחוקרים במאמר טוענים, או שמדובר במשהו הדרגתי יותר עם נסיגות, כשלב המהפכה התעשיתית מהווה נסיגה כזו (מה שהאינסטינקט שלי היה אומר)?
אבולוציה מזורזת? 408374
אפופידס • בתשובה לXslf יום ב', 11/9/2006, 8:42
באמת רציתי להתייחס שם מתישהו לנתונים‏1 באמצעות
1) טבלת Timeline for humans ב http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy
2) הטבלה שבתחילת http://tinyurl.com/nuuqq .
3) התוצאות המוזכרות ב http://www.econlib.org/LIBRARY/Enc/IndustrialRevolut...

אולי בהזדמנות.
‏1 ולא לעמדות, שם אני נוטה לאלו של נועה.
אבולוציה מזורזת? 408391
ראובן • בתשובה לאפופידס יום ב', 11/9/2006, 10:26
מעניין! אבל הכי מעניין לדעתי (שכ"ג, אתה עוקב?) זה מה שגילית שם באקראי:
אבולוציה מזורזת? 408463
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן יום ב', 11/9/2006, 15:00
עוקב, עוקב. אתה קורא לי לויתן?
אבולוציה מזורזת? 408524
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 11/9/2006, 18:36
הכרת את זה? לי זה חדש לגמרי. חשבתי שמגבלת הגיל היא משהו די מובנה אצל יונקים.
אבולוציה מזורזת? 408602
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן יום ג', 12/9/2006, 9:05
לא היה לי מושג.
אבולוציה מזורזת? 408464
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ב', 11/9/2006, 15:03
מסקנה: הטבעת ראשי צלצל מאבן בתוך הגוף היא סגולה לאריכות חיים
אבולוציה מזורזת? 408674
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 12/9/2006, 13:50
את/ה תלמיד/ה של עדה למפרט? זה נשמע כמו מסקנה שמתאימה לה.
אבולוציה מזורזת? 465662
אפופידס • בתשובה לאפופידס יום ג', 11/12/2007, 13:06
לפי http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/933386.html האבולוציה האנושית אינה מואצת רק במאה השנים האחרונות, אלא כבר כמה אלפי שנים. במסגרת זו זכינו במוח קטן חסכוני יותר, עמידות למחלות ועיכול משופר. אני תוהה מה הלאה. לפחות ראש גדול, כבדימוי המסורתי של חייזרים, אינו נראה כדבר הבא.
תראה מה מצאתי 267992
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האבולוציוני יום ו', 10/12/2004, 9:37
התפרסם בדיוק כעת: http://mednews.stanford.edu/releases/2004/December/m...

סיכום לעצלנים: רוצים להפחית משקל? לכו לישון.
בדיוק להפך... 268368
דורון יערי • בתשובה להאייל האבולוציוני יום א', 12/12/2004, 11:26
‏2 עושר והשכלה הם מדד תרבותי להצלחה. קצב היתרבות זה מדד אבולוציוני להצלחה. לא חייב להיות קשר בין השניים.
בדיוק להפך... 268445
האייל האבולוציוני • בתשובה לדורון יערי יום א', 12/12/2004, 18:10
השוטה טען ש:"מצבי עקה שנגרמים מחוסר שינה טובה משפיעים על המצב הכלכלי, הבריאותי והחברתי..." המסקנה שלו הייתה שהאנשים הללו סובלים מחסרון אבולוציוני ולכן יתרבו בשיעור נמוך יותר, אני הראיתי, שאנשים הנמצאים בתחתית הסולם כלכלי חברתי מתרבים יותר, ולכן טענתו אינה תקפה.
בדיוק להפך... 268448
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האבולוציוני יום א', 12/12/2004, 18:21
אולי לא קראת את המשך הפתיל ההוא, אבל אני לא מסכים עם הסיכום שלך לגבי תקפות הטענה שלי.
רק הסברתי... 268486
האייל האבולוציוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 12/12/2004, 23:12
תוסיף לדעתי, לכאורה וכו' כיד הדמיון הטובה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות