בתשובה לאורי, 21/04/03 19:30
גרפולוגיה היא ''כאילו מדע'' -- הוכחה ומסקנות 142180
תרצה הצופה • בתשובה לאורי יום ב', 21/4/2003, 23:30
גם אני חושבת שהנושא מיצה את עצמו ולהלן המסקנות: (לעניות דעתי בלבד, ואין לי שותפים)
1- האילים לא ישכנעו את הגרפולוגים להתחיל להאמין שמה שהם עושים זו נוכלות - ושאם אין מחקרים - אין גרפולוגיה. הרי כולנו יודעים שזה לא יקרה.
2- יש כאן 3-4 גרפולוגים שכולם הופיעו בשמם האמיתי ו 3-4 אילים שהופיעו בשמם האמיתי - דוקא בין האילים זיהיתי כפילים רבים בשמות שונים וזה שקוף (אולי זו הסיבה לחשדות שלהם? כמו שאמרה כאן מישהיא הפוסל וכו..)
אפילו יובל, כותב המאמר מופיע פתאום בכחול. האם זה בגלל ששכח להחליף אחרי שענה בשם אחר?
מענין.
3- הצגת המחקרים נעשית כאן בצורה מגמתית על יד שני הצדדים. כל צד מציג את המאמרים כפי שנח לו. למה לא להביא דוגמאות משני צידי המתרס בצור מסודרת ולנתח את הממצאים?
4- כשעברתי על האתר של האגודה, לא ראיתי את שמה של חנה קורן. מה זה אומר?
5- ועוד שאלה לרותי אברבננל מתוך סקרנות. למה קראת לעצמכם גרפולוגיה מדעית. מה בדיוק מדעי שם?
6- ראיתי פעם אתר של אשה בשם יפית גמיל שעוסקת בתקשור ובמיסטיקה והיא חברה באגודה.איך אתם מסבירים את זה?
7- איך אתם מאפשרים למופעים כמו בן יוסף להתקיים תחת הכותרת גרפולוגיה ולצפות שיתיחסו אליכם ברצינות?
8- למה שהאילים לא יציעו הצעת מחקר רצינית לגרפולוגים,במקום להתווכח ויכוח סרק?
או שתפנו לאותו ברוך נבו שיציע הצעה למחקר.
9- אני לא מצליחה להבין למה אתם משמיצים את גרפולוגים בצורה גורפת כל כך?
עכשיו באמת, אף אחד לא שומע. מה עשו לכם הגרפולוגים, ובמיוחד לך, אורי, שאתה משקיע כל כך הרבה זמן, אנרגיה, מרץ בחיפוש חומר ובגידופים - כאילו פגעו בך אישית או במקור פרנסתך. בבקשה היה כנה ושתף אותנו.
10-ענת, את כותבת בצורה כל כך משכנעת, אולי תכתבי מאמר מסודר בנושא, ואולי יעלו את המאמר שלך לכאן ואז יפתח ויכוח ברמה אחרת מכפי שהיה כאן?
11-שימו לב כמה אנשים כאן "האמינו" קודם בגרפולוגיה ואחרי קריאת הדיון - "כבר לא מאמינים" לא נראה לכם מגוחך? בגלל שקרו את המאמר והתגובות איבדו את אמונתם? אולי שישלחו את כתב ידם לגרפולוגים שמסתובבים כאן ואז יחליטו אם הם מאמינים או לא?

בזאת הסתיימו המסקנות\קושיות\הצעות\אמונות שלי. אם תרצו תענו - אם לא תרצו - אל תענו.
אני צפיתי בשקט שבוע ימים - ועכשיו הוצאתי את כל מה שהצטבר אצלי.
אז, תחשבו על זה.
גרפולוגיה היא ''כאילו מדע'' -- הוכחה ומסקנות 142201
ערן בילינסקי • בתשובה לתרצה הצופה יום ג', 22/4/2003, 1:47
2 - כדי להגיב ב"תגובת מערכת" (כמו זו, רק לצורך ההדגמה) יש להכניס שם אחר וסיסמה (במקום דואר אלקטרוני). הפרטים אינם נשמרים במחשב המארח (משיקולי ביטחון מידע) ויש להכניסם כל פעם מחדש, כך שזה לא נדיר שגם חברי מערכת, ולא רק כותבי מאמרים, מתעצלים/שוכחים להכניס את הפרטים כדי ליצור תגובת מערכת ומסתפקים בתגובה רגילה "כחולה". כך שבמקרה הזה אני די משוכנע שראית צל הרים כהרים...

--- מכאן לא תגובה מערכתית ---
אבל מסקרן אותי - האם תוכלי להצביע על דוגמאות למגיבים "איילים" שלדעתך הגיבו תחת כינויים שונים?
8- דווקא היו. הנה שתיים:
תגובה 140451 (והפתיל המתגלגל ממנה)
תגובה 141221
נדמה לי שהיו עוד.
גרפולוגיה היא ''כאילו מדע'' -- הוכחה ומסקנות 142209
מ. השור • בתשובה לתרצה הצופה יום ג', 22/4/2003, 2:01
בכלל לא נראה לי מגוחך שמישהו שמציגים לו עדויות לעניין מסוים ישתכנע מהן. לא מדובר ב''אמונה'' אלא בשכנוע - פשוט הטיעונים של צד אחד יותר חזקים משל האחר.
גרפולוגיה היא ''כאילו מדע'' -- הוכחה ומסקנות 142228
אורי • בתשובה לתרצה הצופה יום ג', 22/4/2003, 3:15
כמה תגוביות:
1. מטרת הדיון לא הייתה לשכנע את הצד שכנגד – עניין שהוא כמעט תמיד בלתי אפשרי – אלא לחשוף איש את דעותיו, להעלות נקודות למחשבה ולהתפלמס.
2. שלושה גרפולוגים (לנדאו, זיו, אברבנאל) הופיעו בעקביות בשמם. קורן התחזתה מספר פעמים.
3. "למה לא להביא דוגמאות משני צידי המתרס"? כי אין שני צדדים למתרס. בצד אחד – השולל – ישנו מספר קטן של מחקרים המצביע על כך שאין ממש במתודה הגרפולוגית. בצד השני – המחייב – עדיין לא הוצגו מאמרים (ככל שזכור לי).
4. "כשעברתי על האתר של האגודה, לא ראיתי את שמה של חנה קורן. מה זה אומר?" שהיא לא חברת האגודה.
6. הנושא הועלה כאן: תגובה 141613 והתשובה כאן: תגובה 141668
8. הועלו כמה וכמה הצעות מחקר ור' גם תגובית לסעיף 3.
9. "אני לא מצליחה להבין למה אתם משמיצים את גרפולוגים בצורה גורפת כל כך?" בגלל שהם מציגים את הגרפולוגיה כ"מדע" (כפי שתמהת אף את) למרות שאינו כזה. לו הייתה ההגדרה למקצוע "אמנות" (וישנם גרפולוגים שאמצו אותה) או "מיסטיקה" איש לא היה מתקומם על כך.
אשר לי אישית – אני סולד מחוסר יושר ומפתרונות מיסטיים המסתווים כאחרים. בעיני, צריך להיות אדם נטול מצפון כדי להציע מרפא שקרי לסבל ובנקודה זו הגרפולוגים דומים בעיני למחזירים בתשובה. אין שום יסוד ביוגרפי אישי מאחרי הסלידה הזו – מעולם לא הייתי בראיון עבודה ומעולם לא עברתי בדיקה גרפולוגית.
גרפולוגיה היא ''כאילו מדע'' -- הוכחה ומסקנות 142252
האייל שמכיר את א. הראשון • בתשובה לתרצה הצופה יום ג', 22/4/2003, 10:10
2 -
"דווקא בין האילים זיהיתי כפילים רבים בשמות שונים"‏1
אמרה "תרצה הצופה", המופיעה כמובן בשמה המלא ובצירוף דוא"ל.

‏1וואו! גם לך יש שיטה ל"זיהוי כפילים"! אולי תוכלי לספר עליה? (אני חושב שהאמריקאים והעולם, המחפשים אחר סדאם האמיתי, ישמחו מאד ללמוד ממך).
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות