בתשובה לeasy, 28/01/03 22:08
 |
|
 |
||
|
||||
 |
המתן לקולות החיילים. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
קולות הסטודנטים. אומרים לי שסטודנטים הצביעו בקמפוס (במעטפה כפולה), כלומר סתם נסעתי הבייתה - ועל חשבוני :( |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שיקרו לך, למיטב ידיעתי. או, לחלופין, שיקרו להרבה סטודנטים די טיפשים. סטודנטים, כמו כל אזרחי ישראל, קיבלו אפשרות לנסוע הלוך ושוב חינם באוטובוס כדי להצביע. אין שום סיבה שיציבו קלפיות מיוחדות לסטודנטים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. תקופת מבחנים. 2. שמעתי את זה מכמה כיוונים שונים, ועל חלקם אני סומך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין מבחנים ביום הבחירות. אתה יכול ללמוד גם על האוטובוס, אם זה מה שמפריע לך. אני לא שמעתי בכל ההודעות של וועדת הבחירות המרכזית על קלפיות באוניברסיטאות. אני, כסטודנט, לא קיבלתי שום הודעה רשמית ממישהו שאני אהיה רשאי להצביע באוניברסיטה, ובטח שלא על מיקום קלפי שכזו. אולי עבדו על החברים שלך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החברים שלי הצביעו, באונ' ב''ג (או בסביבתה המיידית), בקלפי למוגבלים בניידותם. ואם אתה יכול ללמוד באוטובוס נוסע, הרי אני מקנא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנשים מוגבלי ניידות רשאים להצביע בכל קלפי שמותאמת למוגבלי ניידות, במעטפה כפולה. האם החברים הללו שלך הם מוגבלי ניידות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם במקרה שכזה הייתי אומר "סטודנטים מצביעים בקמפוס"? ---------------------- צ"ל: זה תלוי איך אתה מגדיר מוגבלי ניידות - אם אתה מתכוון ל'חסרי רכב ורחוקים מהבית', אז כן. אם אתה מתכוון להוקינגס, אז לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוקינג. לא הוקינגס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי גוגל: steven hawkings | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמ.... לא! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
So noted.
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלת את גוגל איך קוראים למדען הנכה והוא ענה לך סטיבן הוקינגס? כי אחרת לא הבנתי איך קיבלת את התשובה הזו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לגוגל יש אפשרות ''נשמע כמו'' נוחה מאוד - אתה מקליד משהו שנשמע כמו מה שאתה מחפש, וגוגל מוצא את האפשרות הסבירה ביותר, שנשמעת דומה אבל מאוייתת נכון. עכשיו אני כבר לא מוצא את מה שהקלדתי, אבל זה מה שהוחזר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אבל "הוקינגס" אכן מאויית נכון, וסביר להניח שאי שם ביקום יש איזה שניים שלושה סטיבן הוקינגסים - כל זה לא שולל את העובדה המצערת(?) שהמדען שבראש מעיינינו(?!) כעת נקרא, מה לעשות, הוקינג. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע. או שעבדו על החברים שלך, או שהחברים שלך עבדו עליך, או שהחברים שלך עבדו על ועדת הקלפי המקומית. או שחברי ועדת הקלפי האמורה צריכים להשפט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקלפיות למוגבלי ניידות (ובתרגום PC עברי: נכים), מיועדות לכאלה. הצבעה ע"י אדם אשר אינו "מוגבל ניידות" בקלפי למוגבלי ניידות הינב עבירה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חיפשתי בחוק, אבל לא מצאתי איסור. לפי הבנתי - לנכה מותר להצביע בקלפי לנכים, אבל לא חלה עליו חובה להוכיח את נכותו. הוא מצביע במעטפה כפולה, ועליה שמו ומספר ת.ז. שלו. אני לא רואה דרך לועדת הבחירות להוכיח שאדם הוא לא נכה. כן ניתן למנוע הצבעה כפולה (בגלל שכן קיים רישום של מי הצביע בקלפי לנכים), אבל לא ברור לי איך אפשר למנוע הצבעה של פחות או יותר כל אחד בקלפי לנכים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי מה ששמעתי, הליכוד ארגן מטוס כדי להטיס ממרכז הארץ סטודנטים שכתובתם הרשומה היא באילת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רק סטודנטים. כל מי שהיה במרכז והיה צריך להגיע לאילת (וסיפר להם שהוא מתכוון להצביע ליכוד). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כולי תקווה, אבל זה לא נראה טוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולמען האמת, הייתי מעדיפה שלא להיות. אם לצטט את הסמלת שלי1 בהקשר טיפה שונה: "זה בזיון. פשוט בזיון!" ישבנו בשני טורים לפני הקלפי2, ורק אז גיליתי עד כמה לאנשים אין מושג בגרוש מה קורה סביבם. זאת לא רק העובדה ששתי דקות לפני הכניסה לקלפי הרוב עוד לא היו משוכנעות למי הן מצביעות,ולא רק העובדה שהסיסמאות שהופרחו שם בחלל האוויר 3 היו נטולות קשר מוצק למציאות, ולא רק העובדה שבנות לא ממש ידעו מי אומר מה. אלא בעיקר שילוב של הכל יחד, והעובדה ששברה אותי כמעט סופית 4 הייתה שנאלצתי (כבר אחרי ההצבעה ותורנות המטבח הטורדנית) לשבת עם שתי הבחורות שדווקא יותר הערכתי, והסברתי להן איך מרכיבים ממשלה, מה הקשר בין הפתק שהן שמות לבין מי שיהיה ראש הממשלה אחר כך, ולמה יש 120 חכ"ים למרות שלא כולם בממשלה. 1באחת מהאמירות האהובות עליה 2"אתם חייבים להצביע. אם אתם לא רוצים, תכניסו פתק לבן. אבל אתם חייבים להצביע למשהו" 3"חשבתי שאמרתי לכם שאסור תעמולה ליד הקלפי. תהיו בשקט. עפרונית- אני ממנה אותך לא.שקט" 4המשבר הסופי הגיע בערב, יחד עם הטלפון של אמא לגבי תוצאות המדגמים. ________ העלמה עפרונית,א.שיעורי אזרחות מזורזים במדים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני לא ידעתי למי אצביע עד שתי דקות לפני שנכנסתי. אבל הם לא עברו את האחוז. קיוויתי שקולות החיילים יעזרו, והם לא, אז אני פשוט אטיל את האחריות עליך בדמיוני. זה יותר טוב מהבחירות הקודמות, כי אז לא ידעתי אם אני אצביע קול לא-פסול ממש עד שהיד האחת נשלחה מעצמה לאטום את האף והשנייה אל הפתק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה שלי לא הייתה עם העובדה שהן לא ידעו למה להצביע 1, אלא העובדה שהידע שלהן היה פחות ממינימלי. 1למרות שבאיזשהו מקום קצת כן. בכל זאת, כל אחת ואחת מהן ידעה שהיא הולכת להצביע2 במשך פרק זמן קצת יותר ארוך מאשר חצי יום. העובדה שהן לא טרחו לחשוב למי להצביע, נבעה בעיקר מחוסר איכפתיות,ולא מתוך דילמה כנה. 2חוץ מאחת הבנות, עוד שלושה שבועות בת 18, שציינה בפני המפקדות יותר מפעם אחת שאין לה זכות הצבעה. בתגובה, המ"מ החליטה שהיא צריכה להצביע בכל זאת, ומקסימום יפסלו את הקול שלה אחר כך. הייתי בשוק. ________ העלמה עפרונית סיימה טירונות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
*צחוק פרוע* מה!? אני לא יודע איך המערכת עובדת, אבל אני תמיד הנחתי שבודקים מספרי ת"ז על המעטפות מול רשימת אלה שהצביעו. אז כנראה שבודקים אותם מול אלה שבפנקס הבוחרים שעדיין לא הצביעו. לא סביר שזו הייתה החלטה של המ"מ עצמה כי הקלפיות הצבאיות מנוהלות על-ידי וועדות בחירות צבאיות והן אלה שמחליטות החלטות כאלה. אחרת כל מפקד היה יכול לעשות כל-מיני קומבינות... אגב, לא מזעזע שאפשר לשלוח את אזרחי המדינה להלחם ולמות עבור מדיניות שהם נחשבים צעירים מדי להביע דעה בנוגע לה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קצינת הקלפי (אחרי שהטרדתי את המ"מ בשאלה האם הדבר לא נוגד את זכות ההצבעה החשאית וכאלה, דבר שהיא לא ידעה לענות עליו) אמרה שכשסופרים את קולות החיילים, משווים בין הפרטים הרשומים על המעטפה החיצונית לבין רשימת הבוחרים/משרתים הרלוונטית על מנת להבטיח שלא יהיו הצבעות כפולות וכאלו. אני מניחה שכשהיו מגלים ששמה של הקטינה לא היה מופיע ברשימת הבוחרים, היו פוסלים את הקול שלה. אגב, לא מזעזע שאפשר לשלוח את אזרחי המדינה להלחם ולמות עבור מדיניות שהם לא תומכים בה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עלה ירוק? הירוקים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עלה ירוק כמובן. הבנתי שיש פלוגות שלמות שהצביעו להם. אני לא תומך בזכויות בעלי חיים, זכויות הצמחייה וכיו''ב, ולכן לא הייתי מצביע לירוקים בחיים אלא אם כן המצע שלהם היה משנה פוקוס. אבל זכויות הפרט חשובות לי מאוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קיבלו 4% מקולות החיילים, שזה לא רע בפני עצמו, אבל "פלוגות שלמות"? אין מה להגיד, אני ממש מאוכזב מצה"ל, קיוויתי מהם להרבה יותר. עם צבא כזה אין פלא שהמאבק בטרור נראה ככה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ברור לי אם אתה מאוכזב כי הרבה חיילים הצביעו עלה ירוק או כי מעט מדי חיילים הצביעו עלה ירוק. ולעדי סתיו - 'עלה ירוק' כן עברו את האחוז - הם השיגו 1.25% מהקולות. לצערי זה לא היה מספיק, אבל לפחות הם עברו את חרות בתור המפלגה הקרובה ביותר לאחוז החסימה (איפה הבחור ההוא שהתערב אתי? שנינו הפסדנו, אבל עלה קבלה יותר מחרות) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן אבל איפה טוטו הבחירות שלי (7.1 בסולם עוזי, וציון טוב יותר מזה של מדגם ערוץ 2) ואיפה טוטו הבחירות שלך (12.1 בסולם עוזי). תגובה 125739 (ולעצם העניין, מיותר לציין שעצם זה שעלה ירוק בזבזו יותר קולות מחרות רק הופך את הופעתם בבחירות לעוד יותר אומללה ומזיקה לגוש השמאל, שביחד עם הקולות שבזבזו האשם מחמיד ו"הירוקים" הפסיד יותר מ70 אלף קולות). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל המצביעים לעלה ירוק לא באים רק מגוש השמאל. שני האנשים היחידים שאני יודעת עליהם בוודאות שהצביעו עלה ירוק, התלבטו בינם לבין הליכוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאחד מ''גוש השמאל'' ש''בזבז'' את קולו על ''עלה ירוק'', אני לא בטוח שאם ''עלה ירוק'' לא היו רצים הייתי בכלל טורח להצביע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זורה-מלח-על-פצעים היקר, החישוב שלי היה שעם סיכון מסויים על הקול שלי, אני יכול להציל לא רק מנדט למרצ, אלא שני מנדטים טובין וטקילין עבור גוש היעני-שמאל. אם היינו עוברים1 את אחוז החסימה אתה עוד היית אומר לנו תודה על כל התפתלות קואליציונית של שרון. 1 ולא היינו רחוקים מזה כל-כך (6000 קולות). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי הייתם רחוקים מזה דווקא משהו כמו 10,000 קולות, ולא 6000. האמת היא שגם אני אמרתי שאם בבחירות האלה היה מדובר על מצב שבו יש סיכוי שגוש השמאל יגיע ל61 או אפילו ל60 מנדטים הייתי שוקל1 הצבעה טקטית (מהסיבה שהזכרת) ל"עלה ירוק". 1 כנראה לשלילה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, חישוב מוטעה. נראה לי שלקחתי את אחוז החסימה מיום הבחירות אבל את נתוני ההצבעה של עלה ירוק רק אחרי שהקולות של החבר'ה של עפרונית נכנסו לתמונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלא ראש בראש - עלה ירוק מול חרות. לגבי טיעון הבזבוז, ענו לך כבר שהרבה ממצביעי עלה ירוק היו מצביעים לימין, למרכז, פתק לבן או למפלגה קטנה, ולאו דווקא לגוש השמאל. למעשה, האחראים העיקריים ל"בזבוז" הקולות הם אותם מצביעים מגוש השמאל שרצו להצביע עלה ירוק, אבל התחרטו ברגע אחרון. עוד 6000 מהם, וממשלת שרון הייתה נחלשת בשני מנדטים. ונראה לי שהמספר 70000 הוא גדול מדי. ע"י קיבלו 37000, הירוקים 11000, ומחמיד כ- 2000 (אאל"ט) ביחד 50000 ולא 70000 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההתערבות לא הייתה ראש בראש עלה ירוק מול חרות. בהתחלה אני התרעתי על הנזק אותו עומדת לגרום עלה ירוק לגוש השמאל, ע"י הורדתם לטמיון של עשרות אלפי קולות, ואז לאחר שאתה קפצת וטענת שהם יעברו, התערבנו (אני ניצחתי). לאחר מכן בדיון אחר1, אני התנבאתי שחרות יעברו את אחוז החסימה, וברגע של חולשה שאלתי אם מישהו רוצה להתערב, תוך שאני מותיר לעצמי פתח מילוט במקרה שמרזל יפסל. "האייל האלמוני" ואתה, נעניתם לאתגר, ולאחר ששופטי בג"צ (ברגע של חולשה) אישרו את מועמדותו של מרזל, נותרה ההתערבות בעינה (אני הפסדתי). אין לי מושג מאיפה אתה מביא את הנתון על מצביעי שמאל שרצו להצביע לעלה ירוק אבל ברגע האחרון התחרטו, מאיפה אתה יודע שיש קרוב ל10,000 איש כאלה (מרחקה של עלה ירוק מאחוז החסימה), או מאיפה אתה יודע שאין כמות נגדית (או גדולה יותר) של מצביעי מר"צ שברגע האחרון הצביעו לעלה ירוק. מפלגתו של האשם מחמיד, בל"מ, זכתה ב20,571 קולות ולא ב2000 (והירוקים ב12,833) http://www.knesset.gov.il/elections16/heb/results/re... 1 לינקים ינתנו עפ"י דרישה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקיצור, היו לנו שתי התערבויות, וכל אחד זכה באחת והפסיד באחת. לגבי מצביעי מרצ/עבודה שחזרו הביתה: ממש לא נתון סטטיסטי, אלא תחושה מתוך שיחות עם אנשים לא מעטים בסביבתי ובפורום של 'עלה ירוק' שחזרו בהם ממש בימים האחרונים. זהו 'אפקט החומה' שהופך את אחוז החסימה האפקטיבי לגבוה בהרבה מאחוז החסימה האמיתי, בעיקר כשהבחירות הן בפתק אחד. לגבי האשם מחמיד, הוטעיתי ע"י התוצאות בוואלה, שבהן הופיעו בהתחלה 2000 קולות. התנצלותי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם בצבא קוראים לך "עפרונית?" | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בצבא לא ממש קוראים לי. אומרים לי "בואי" ואני מהנהנת בצייתנות מרשימה.1עוד שאלות? 1ואחר כך מפגיזה בביקורת בונה (בטח שבונה. תמיד בונה) שאף אחת לא מעוניינת לשמוע, אודוות יכולותיהן העלובות של המפקדות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בחורה: תגיד, אז למי הצבעת, שרון או מצנע? בחור: לא יצא לי. בחורה: למי היית מצביע? בחור: לא 'יודע. נראה לי שינוי. הם נגד הדוסים כזה. בחורה: אבל צריך להצביע לשרון. בחור: אבל כולם מצביעים לשרון, את יודעת, בא לי להיות קצת אחרת. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |