בתשובה לדובי קננגיסר, 12/11/02 1:54
 |
|
 |
||
|
||||
 |
1. קראתי שוב, ועדיין לא הבנתי את הבדיחה. 2. האם אתה תומך בXXX, כאשר XXX הוא כל נושא שחוזר ועולה בדיונים באייל במקומות שונים, ואתם מוצאים לנכון לרכז אותו כאן (למשל, האם אתה תומך בהפיכת האייל לקהילה או האם אתה מאמין שיש אלוהים). אפשר גם לפתוח דיונים בנושאים חדשים (למשל, האם אתה מתנגד לעונש מוות או מי לדעתך ינצח בבחירות הקרובות). זה פותח פתח לדיונים "קהילתיים" (ראה, למשל, את הדיונים כאן), בניגוד להצהרת הכוונות של העורך הראשי. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
1. או שהבעיה אצלנו או שהבעיה אצלך, או שאין בעיה ואנחנו סתם נתפסים לקטנות בצורת סטנד אפ קומדי. אף אחד עוד לא מת מחוסר או מעודף חוש הומור. 2. מה בעצם הנקודה שלך? יש לך רעיונות טובים לסקר? אתה מוזמן להציע. אין לך? זכותך לקטר אבל גם את זה רצוי בטעם. העורך הראשי הצהיר בנוגע לכוונותיו ורצונותיו ועם זאת, לא מנע מאף אחד ליצור קשרים קהילתיים ברמה מסוימת אז כל ההתבכיינויות לא ראויות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. האופציה ההומוריסטית אמורה להוות אפשרות למי שלא רוצה לבחור באפשרות אחרת, ועדיין לא רוצה שההודעה שהוא לא הצביע תופיעה לו על המסך. בכל סקר יש אפשרות שאומרת "אין תגובה", בסקר הנוכחי, שכחתם. 2. הנקודה שלי היא שאנחנו מקבלים מסרים סותרים מהמערכת, מצד אחד העורכים כותבים תגובות קהילתיות ואישיות, ומפרסמים סקרים שמעודדים תגובות שכאלה, ומצד שני, העורכים תוקפים את מי שכותב תגובות שכאלה, ומצהירים שתגובות כאלה מבריחות אותם מהאתר. תחליטו, או שמדובר באתר דיונים, כזה שמתנהלים בו דיונים על נושאים, או שמדובר באתר קהילתי, כזה שמתנהלים בו דיונים אישיים. או שאולי הסקרים אמורים להיות "הבמה האחורית", בהם מתנהלים הדיונים אותם אתם לא רוצים לנהל במאמרים ובחדשות. כשנבין את המדיניות שלכם, נוכל לפעול בהתאם, בינתיים אנחנו הולכים על ביצים, גם פוגעים בכם, וגם לא כותבים את מה שנרצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. לא יודעת, אני לא מרגישה שאני מקבלת מסרים סותרים מהמערכת. האייל לא מורכב מכמה מוחות בתוך צנצנות זכוכית שגורמות למילים להופיע על המסך.1 מדובר באנשים. מבחינתי, כן מעניין אותי לדעת מה הדעות שלהם גם בנושאים שהם לא בהכרח אובייקטיבים. (מממ... בתוך הראש שלי זה הגיוני להפליא. תאמינו לי.) האתר הזה הוא אחד המקורות הכי מוצלחים שלי בתקופה האחרונה להעשרה. והעשרה, זה לא רק ידע איך מחשבים תאריכי יום הולדת של X אנשים בY ימים תוך כדי נסיעה ברכבת שנוסעת במהירות 159 קמ"ש. העשרה זה גם לדעת איפה אני יכולה להשיג ספרים בדרך הנוחה ביותר, איזה סופרים כותבים בצורה מוצלחת על נושאים כאלו ואחרים, איך אני יכולה לבשל לחם כשאין כלום בבית וכן, אפילו איך קוראים לשיר של פורטיסחרוף שאני נורא אוהבת והאם גברת פלפלת דו מינית. אני לא מוצאת בזה שום פסול. לעומת זאת, שיחות של "אתה אידיוט" "לא נכון, אני מכיר אותך עוד מגן שושנה, ואתה אידיוט" 2 זה משהו אחר לגמרי. כשאני יודעת שאייל מסויים היה פעם אסטרונאוט והגיע בגיל 21 לירח, אני אקבל ביותר אמון את הדעות שלו לגבי יכולתם של מסטיקי בזוקה לנבא עתידות. 1אלא אם כן שוב לא מספרים לי כלום. 2 ולא חשוב מהי המעטפת האינטלקטואלית שתעטפו את זה בה. _________ העלמה עפרונית, והופעה של תזמורת המשטרה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. אין ספק שמדובר באנשים, אבל גם בעין הדג המושמץ מדובר באנשים. אולי מעניין אותך מה דעתם בנושאים שונים ומשונים, אבל זה מנוגד, כן, מנוגד, למדיניות המערכת כמו שניסח אותה העורך הראשי. אולי את לא מוצאת בה שום פסול, אבל את לא עורך ראשי, ואת לא קובעת את המדיניות באתר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם בעין הדג (מושמץ? מי משמיץ אותו? דיר באלאק!) אין שום בעיה להתייחס לאנשים. אבל מה? כשמדובר בנושאים רלוונטים.1 עין הדג מכריז על עצמו כאתר בנושא סרטים. מי שמגיע אליו, מצפה למצוא רשמים על קולנוע, שחקנים, פסקולי-סרטים, בקיצור- כל מה שקשור לעולם הזה. פתילים מרובים בנושאי פיצות וחתונות, פשוט יגרמו למבקר האקראי לחשוב שמדובר באתר לא רציני, וללכת לחפש ת'חברים שלו במקום אחר. כללי המשחק ברורים, אף אחד לא מתלונן כשנמחקת הודעה שלו.2 האייל לעומת זאת מכריז על עצמו כעל מעין "במה פתוחה". כל נושא כאן יכול לקבל מאמר או התייחסות. מהתעללות בילדים ועד דביבונים. נכון, אני לא עורכת ראשית. (כבר שלוש ומשהו שנים. פעם דווקא הייתי)3 אבל אחרי שנתיים (פלוס מינוס. אין לי כוח לחשב) של שהייה באתר, אני חושבת שיש לי את היכולת לדעת פחות או יותר מה הגיוני ומה לא- לפי מדיניות האתר. סה טו. 1אפילו פתילי "יום הולדת שמח" הם לגיטימים לחלוטין. ההתמודדות איתם היא פשוטה- מחכים כמה חודשים ומוחקים אותו 2למרות שהיא ממש הייתה מושקעת! 3 כאב לך לקרוא את ההערה הזו? בעיני היא דווקא נותנת טעם מסויים לתגובות. לא הכל מספרים. (וגם לא הכל אנשים, בניגוד למה שמודי בר-און אולי טוען) _________ העלמה עפרונית, מקווה בשביל האלמוני מהודעה 106533 שהוא לא יפגוש אותה באיזו סמטה חשוכה, כי הוא ממש מרגיז. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העורך הראשי משמיץ אותו, ומבהיר, וחוזר ומבהיר שהוא לא מעוניין להיות כמוהו. האייל לא מכריז על עצמו כעל מעין במה פתוחה, ראי הודעתו של העורך הראשי "דיונים על נושאים, ולא דיונים על כלום" תגובה 106543 3 בכלל לא כאב לי, כשהיית עורכת ראשית קבעת את המדיניות, וכשתהי עורכת ראשית תקבעי את המדיניות, כרגע, העורך הראשי, שהוא לא את, וחבל, קובע את המדיניות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי שמשמיץ זה אתה. אני אוהב את עין הדג, ואני קורא את הביקורות בו בקביעות. רק אמרתי שאני רוצה אופי שונה ממנו. אין רע בכך, ואין בכך ביקורת על עין הדג. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רואה אותו כדוגמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני גם לא רואה את וודי אלן כדוגמא. זה לא אומר שאני משמיץ אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לך הגדרה מאוד..הממ...חדשנית למילה ''משמיץ''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עלמתי, את במיטבך היום! (הערה אישית לחלוטין, שלא כ"כ קשורה לתוכן אבל קשורה מאד לאופן הכתיבה של העלמה עפרונית). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במקרה שלך את באמת לא מקבלת מסרים סותרים כי ההודעות שלך כתובות בחינניות מסוימת שמפצה על התוכן שהוא לא תמיד איילי, וגם גילך הצעיר משחק לטובתך כי כולם סלחניים לבת החמודה של השכן גם עם היא משמיעה מוזיקה קצת חזק מדי --------------------------- האייל האלמוני, מוכן אפילו להציע חתיכת שוקולד |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סלח לי, אבל, אם לצטט את שר התרבות הבריטי - בולשיט1. העורכים מפרסמים סקרים שמעודדים תגובות שעוסקות (גאספ!) בטעמם של הקוראים בנושאים שונים. המערכת אינה פוסלת, שוללת או סולדת מתגובות שכוללות החשפות אישית ברמה זו או אחרת. ב"שיחות אישיות" התכוונתי בדיוק לזה - שיחות שבין שני אנשים שלא מעניינות, לא אמורות לעניין ולא יכולות לעניין אדם שלישי. הדוגמא הסטדנרטית2 - הצהרות האהבה ההדדיות והמתמשכות של שכ"ג וברקת. מה שאנחנו לא רוצים זה למלא דיונים בנושאים מסויימים בהודעות שלא רק שהן אוף-טופיק לנושא המקורי, הן פשוט נון-טופיק. אם דיון התגלגל מאינוס לפורנוגרפיה ומשם לפוריטניות של הוליווד - ניחא. אם דיון התגלגל מפוסטמודרניזם ל"איך את יכולה לסרב לחיזורי, ברקת"3 - זה מעצבן, בעיקר אם רוב התגובות באותו דיון הן דווקא הנון-טופיק הזה... באתר הזה מתנהלים דיונים כאוות ליבם של הקוראים. אנחנו, כמערכת בעלת אינטרסים מסוימים להמשך קיומו של האתר ולעניין שלנו בו, מבקשים מכם להפעיל צנזורה עצמית ולהיות מודעים לאתר שבו אתם נמצאים ולסוג הדיונים המקובל בו (איי.אי. דיונים על נושאים, ולא דיונים על כלום). אין מדיניות, כי אין הסרה של תגובות. כל מה שאתה עושה כאן הוא קנטרנות. להגיד עוד פעם שנמאס לכולנו מקנטרנים אלמוניים יותר או פחות? אז הנה, אמרתי. (דובי, שפספס את הגשם שירד פה לשתי דקות בגלל שהוא כתב תגובה להודעה המעצבנת לעיל) 1 שר התרבות הבריטי כינה את היצירות המועמדות לזכייה בפרס של 20,000 פאונד מטעם מוזיאון טייט בכינוי המקסים "בולשיט קונספטואלי" ואמר שאף אחת מהן אינה ראויה לפרס. זה לא קשור, אני סתם מנצל אותו כדי לתת לגיטימציה מתורבתת לשימוש בביטוי הזה. 2 וסליחה מראש למעורבים. 3 ציטוט בדוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2 לא מתקבלת - ההצהרות היו הדדיות, אבל לא התמשכו לאחר שהתקבלו ההערות לגביהן. נמאס לי להיות הילד שמצביעים עליו ליד הלוח, דובי. זה לא נעים. זה מעליב. זה לא עושה חשק לכלום. תגובה 106520 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם ההבדל בין "נושאים" לבין "כלום" הוא כמות המתעניינים? משום שיש לי תחושה שהיו יותר מתעניינים במשלוש האהבה שבין פופק, ברקת ושכ"ג, מאשר לדיון על בין עוזי ו. לסמיילי על פינוי המאחז בשבת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, מי זה שכ"ג? עשיתי חיפוש באתר ולא מצאתי שום מחבר כזה. ואם כבר אני שואל, קראתי די הרבה סיפורים ישנים ולא הבנתי מה זה אלע"ד? אאל"ט? עפמ"ז? תטל"א? ולמה לפעמים אנשים שמים "ץ" באמצע המילה? ולמה מישהו שענה לשירי מירי כתב לה "שתוק, ליאור"? נורא מסובך האתר שלכם, אני חושב שאעבור למקומות פחות קהילתיים כמו עין הדג. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואת המספרים עם הסוגריים המרובעות הבנת? ואת ההערה בסוגריים בסוף של תגובה 106543 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יעני שמעתי מחבר שלי, אבל אם השב"כ ישאל, זה פורסם במקומון של Anytown-California שנסגר מאז ולא שמרתי את העותק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מבין ה''טירון'' הוא לא באמת טירון, ההערות שלו רחוקות מלהיות מקריות או תמימות, ומן הסתם הוא גם יודע את פירושן של כל אותן ר''ת שלגביהן ''התעניין''. למעשה הוא שולט כל-כך טוב בחומר עד שהוא היה צריך לעשות תהליך חשיבה הפוך ולנסות להיזכר איך הולכות רה''ת האלה שפירושן ''עפ''י פירסומים זרים''. כאן הוא כבר קצת התבלבל ויצא לו עפמ''ז במקום עפ''ז. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל פעם שמישהו (אני לצורך זה) שאל בנוגע למילה או תופעה שלא ברורים לו, מיד זכה לתגובה עניינית ובד''כ בצירוף לינקים להוכחת הדברים. פרט לכך, ראשי התיבות הנ''ל מעולם לא פגעו, לדעתי, בהודעות ואני תמיד הצלחתי להבין את הכוונה למרות שהשמטתי את כולן מההודעה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, עזוב את עין הדג. מקום נחמד, חבל ללכלך אותו. אולי סתם תלך? (דובי, שאין לו כוח) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מצטערת מראש אם השאלה קצת טיפשית ואני באמת לא שואלת בכוונה לגרור אחרי תגובות זועמות כמו הטירון, רק מתעניינת בראשי תיבות האלה שלא נתקלתי בהם בעצמי, אבל תוהה אם יש להם בסיס בכלל בילי, מקווה שלא יסלקו אותה בבעיטות וירטואליות... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבה נראה: שכ"ג - שוטה הכפר הגלובלי אלע"ד - אני לא עורך-דין עפמ"ז - עיוות של עפ"ז - על-פי מקורות זרים תטל"א - תשובה טובה לשאלה אחרת |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אאל''ט - אם אני לא טועה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אאל"ט, אגב, זה לא ayal-specific, זה תרגום של IIRC - If I remember correctly. טוב, לא בדיוק תרגום, אבל בערך, בים-בם-בום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ארמע''ד- אני רחוק מלהיות עורך-דין. כל הזכויות שמורות, וכו'. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. חנויות חדשות. זה כאילו משחק על "חנויות ספרים חדשים". לא סיינפלד, אבל זה שזו לא אופציה רצינית די קל לראות (אלא אם אתה מקפיד לקנות ספרים בחנויות שקיימות פחות מ-X חודשים...). 2. אנחנו לא אוהבים דואליות. אנחנו מעדיפים להעלות נושאים חדשים לדיון, או לעורר נושאים שהדיון בהם הפסיק (יוצא דופן: הסקר על השפעת הדיונים על ניסויים בבע"ח). האם אתה מתנגד לעונש מוות זה רעיון טוב, אבל הוא קצת מנותק מהקשר. לעומת זאת, סקרים שעוסקים בחיים הרגילים של אנשים אף פעם לא מנותקים מהקשר. לדעתי סקרים כאלו לא רק שלא יוצרים קהילה סגורה, אלא להפך - הם פותחים את הקהילה לקוראים חדשים. הרבה יותר קל להשתלב בדיונים כאלו ולהכיר את הנפשות הפועלות (והרי ברור שיש נפשות פועלות). אתה לא צריך לדעת שום דבר על נוגה כדי להבין את זה שאמא שלה שולחת לה ספרים מישראל - אתה בקלות מבין שהיא גרה בחו"ל. לעומת זאת, בדיון אחר, נגיד, על תחבורה ציבורית, אם נוגה תגיד "אצלנו האוטובוסים תמיד נקיים", זה לא יהיה כל-כך ברור. אני חושש שלא הבנת מה הבעיה שלי עם קהילתיות (בהקשר של האייל. במה חדשה בלי קהילתיות לא שווה הרבה, לטעמי. אייל עם קהילתיות הדוקה, לטעמי, הוא דבר בעייתי). קצת מצחיק, אגב, שאלמוני מתלונן על חוסר החיבה שלי לקהילתיות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. בשנים האחרונות קמו חנויות חדשות שמנסות להלחם במונופול של סטימנסקי, ויכול להיות שיש מי מבין קוראי האייל שמעדיף, תוך כדי קניית הספרים, להלחם במונופולים. 2. בדיון לסקר שעוסק בחיים הרגילים של הקורא, בנושאים שאין להם חשיבות עקרונית (להבדיל, למשל, מהאם אתה מקפיד שלא לנסוע בשבת או האם אתה מקפיד שלא להשתמש בדיאודורנט ספרי) עלול להתפתח דיון בנושאים חסרי חשיבות, או במילים אחרות, דיונים על "כלום". אני כאן למלא את החלק ההומוריסטי, שנראה היה שחסר. לדעתי, אתה יכול למחוק את כל הפתיל, כמו פתילים מיותרים רבים נוספים. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |