בתשובה לאבישי, 05/11/02 0:02
 |
|
 |
||
|
||||
 |
זה לא הגיל. יש לנו באייל כמה כותבים מוכשרים טרום גיל צבא, ומצד שני כבר פגשתי בני-גילי שמתבטאים ברהיטות של ילד בן 12. העליהום (לפחות מצידי, אני לא מתיימרת לייצג את שאר המגיבים) נובע מזה שבוקר אחד אני ניגשת למחשב, ומגלה שהיתה השתלטות עויינת על האתר האהוב עליי, המקום היחיד אליו לא חדרה עד היום השפה העילגת והרדודה של 99% מהפורומים ברשת, המקום היחיד בו אני לא מרגישה שהשפה שלי גבוהה מדי, המקום היחיד בו מתקיימים דיונים מעניינים בלי אמוטיקונים, בלי סימני קריאה ברבבותיהם ובלי שאנשים שאני לא מכירה מכנים אותי "אחותי". וכן, אני רוצה שהם ילכו מכאן. קיימים עשרות פורומים בעברית שאצלם הודעות כמו אלו בהן נתקלנו היום תהיינה עליה ברמה. אני יודעת שזה הסלון של דובי ושאין לי זכות לגרש את מי שמגיע לבקר. בגלל זה החבאתי את העליהום שלי בדיון ישן, אליו סביר להניח שלא ייכנסו החבר'ה מהחטיבה, כדי לא להעליב באופן בוטה וגלוי אף אחד. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מני שלושה כותבים מוכשרים באייל בגיל טרום צבא (כלומר 18 ומטה). את יודעת מה, מני שניים כאלה. מה שמזכיר לי גם את התגובה הזאת (תגובה 83399), ואם ל.ב.פ קוראת גם היא יכולה להצטרף ולנסות להסביר מי הם כל אותם תיכונסיטים ממין זכר שאליהם התכוונה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את גיל 18 עברתי, כמובן שאת התיכון סיימתי, וברגעים אלה סיימתי להכין מערך שיעור כדי להרביץ קצת חכמה ובינה בקטנים ממני. אז את- דברי בכבוד, או שאני אקרא לך קטינה גם כן!! והעלמה עפרונית- שצעירה ממני!- קרובה לגיל 20, נדמה לי. אמנם, עצם העובדה שהכללת אותי (אולי בלי לשים לב) ברשימת כותבים מוכשרים מחמיאה עד מאוד, גם אם תמוהה למדי- אבל אולי חשבת שאני מוכשרת יחסית לקטינה. גם יכול להיות. ועכשיו תסלחו לי- יש לי פחות מחמש שעות לישון, נייט נייט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדי לומדת באוניברסיטה (תגובה 97711) כך שאני מניח שמלאו לה כבר יותר מ18. לעלמה עפרונית ימלאו 20 בחנוכה (תגובה 101403). תודה ששיחקת איתנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני יודעת מה גילן. גיל 20-19 אצלי בלקסיקון זה "קטן", ובנוסף שתיהן כותבות כאן כבר זמן מה (לפחות את עפרונית אני זוכרת ממזמן מזמן), כך שזכינו לראות מפרי עטן בעודן בנות 18 פחות-או-יותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתוך תגובתי אליה הגבת: "מני שלושה כותבים מוכשרים באייל בגיל טרום צבא (*כלומר 18 ומטה*)" (ההדגשה אינה במקור). אי לכך ובהתאם לזאת תשובתך "גיל 20-19 אצלי בלקסיקון זה "קטן"", אינה רלוונטית. מה עוד שהיא מתייחסת רק לעלמה עפרונית, שעם כל הכבוד לה ולפועלה, אינה יכולה להיחשב כ"כמה כותבים מוכשרים". לגבי עדי, מילא שטעית לגבי גילה בפעם הראשונה, אבל גם להמשיך ולסרב להפנים את טעותך אחרי שהיא הבהירה לך אותה באופן שאינו משתמע לשתי פנים (תגובה 105422), וגם לטעון באותה הודעה ממש שאת יודעת מה גילה, ולכן זכית לראות מפרי עטה בעודה בת 18 פחות או יותר, נראה לי מעט תמוה, אפילו בשביל מי שטוענת שהאינתיפאדה הראשונה הסתיימה באופן לא רשמי בשנת 95. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקיי, *אין* כותבים מוכשרים צעירים. מה הבעיה? הנושא כל-כך לא חשוב שאני לא מאמינה שאנחנו אפילו דנים בו. התחלנו מזה שאני לא שופטת אנשים לפי גילם, אלא לפי הכתיבה שלהם. כך שבהחלט לא משנה לי אם מי מכותבות האתר היא בת 20, 18 או 30. האם אתה מנסה לטעון שאין כותבים מוכשרים צעירים בגיל? אולי. מה-זה-משנה? כיוון שגם אתה וגם אני עברנו מזמן את גיל תיכון, וכנראה שכולם כאן כבר עברו אותו מזמן, הרי שהנקודה לא מקדמת אותנו. לא? ובנוגע לאינתיפאדה - כל הכבוד על הזכרון הארוך. האם האלמוני המקורי והארכיבאי היינו הך הם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה היא (בדיוק כמו בדיון האינתיפאדה תגובה 73846) שלא רק שאת קובעת בנחרצות עובדות מופרכות (שזה, אני מסכים, יכול לקרות - אם כי בתדירות משתנה - לכל אחד), אלא שאחרי שמעמידים אותך על טעותך, במקום לחזור בך ולהביא "שלום על ישראל", את מנסה "להציל את כבודך", באופן שרק מוציא אותך רע יותר. כך את קובעת שאת "יודעת את גילן" של עדי וע"ע, כאשר באותה הודעה ממש את מוכיחה מעבר לכל ספק שאת לא יודעת אותו (ובוודאי שלא ידעת אותו קודם לכן), וכך את נגררת לטענות מגוחכות וחסרות כל ביסוס כגון: באופן לא רשמי האינתיפאדה הראשונה נמשכה עד 95 מכיוון שגם בשנה זאת היו פעולות של פלס' נגד חיילים. לגבי שאלתך שבסוף ההודעה, כבר אמרתי שאני אוהב להגיד את זה, ובמיוחד כשזה בהקשר, אז הנה, קבלי את הלינק: תגובה 95092 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, אז הנושא הוא לא גילם של הכותבים והקשר בין גיל ויכולת, וגם לא האינתיפאדה, אלא *אני*. יש לך בעיה איתי? שלך לי מייל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני יכול לשלוח לך מייל אבל יהיה כתוב בו בדיוק מה שכבר כתבתי כאן, ככה שאני לא ממש מוצא טעם. אם לך יש מה לומר בתגובה, ואת מעדיפה מסיבה כזאת או אחרת לעשות את זה במייל - כתובתי מופיעה במקום הידוע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו לא הפעם הראשונה שאתה יורד על מגיבות באתר שהן לא מבינות שום דבר ורק אתה יודע ורק אתה צודק אז עדיף שישתקו ויתנו לך לעשות הכל לבד... הזהו דפוס? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כלומר לכתוב תגובה עם הניק עייזר, ללחוץ אשר, להבין בבעסה ש תגובה 105135 שוגרה עם הניק הלא רצוי, ואז לעשות משהו מעורר קנאה, שכן איננו בגדר יכולת אנוש רגילה, תגובה 85905 שגורם לניק להשתנות לאיילת בועזסון. 1 1שנתחיל להאמין בכישוף? דיון 1148 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני מקווה שאיני מפתחת דפוס. כשזה קרה בפעם הקודמת (עם תגובתי בכינוי "בהמות") המצב נשאר כמות שהוא. משום שהיה מדובר כעת בשני דיונים ישנים ולא רציתי ליצור בלבולים ותהיות אחרים שהיו נוצרים. אני מתנצלת, זה לא יקרה שוב. ורק לצורך הבהרה - כשאני משתמשת בשמות אחרים (עייזר, בהמות, גורדון שאמווי) אני בכוונה תחילה משאירה את כתובת הדוא"ל על מנת שיבינו את כוונתי הצינית/ הומוריסטית. יום נעים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, זה ברור. השאלה היא למה את לא משאירה את הכתובת כשאת כותבת תחת השם דוביכורדי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניחה שזה כדי שיהיה לך מה לשאול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאחר סיום כל ה-THREAD המשעשע הזה (תודה לכולם על הבידור לשעות הבוקר המוקדמות) ולאחר שהיה פה מי שהתלונן שאין פה ילדים שכותבים בצורה כשרונית, רק רציתי להוסיף: אתם כולכם דווקא מאוד כשרוניים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם יש לך משהו להעיר בעניין ה*עובדות* אותן הבאתי, בניגוד ל"עובדות" אותן הביאה נוגה, או בעניין עובדות אחרות שהבאתי, לעומת עובדות אחרות שהביאו מגיבות אחרות, את מוזמנת לעשות זאת. אם אין לך משהו להעיר בענין זה, הייתי באמת מעדיף שתעשי את מה שאת טוענת שאני דורש ממגיבות באייל לעשות, ולא תביכי את עצמך ואולי גם את האתר1 שאת מהווה אחת מן העורכים בו. 1אמנם דובי, טל ועורכים אחרים מקפידים להדגיש שכשהם מגיבים (או לפחות כשהם עושים זאת על גבי רקע כחול), הם עושים זאת כמגיבים מן השורה, על דעת עצמם בלבד וללא זכויות יתר, אבל כפי שנוכחנו לדעת (תגובה 105475) את (באופן לא מפתיע) לא הפנמת את ההפרדה הזאת. אולי באמת תבקשי מדובי, (או ממישהו אחר מעמיתייך) שיסביר לך כמה דברים על "רוח האייל". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנראה שאתה לא הפנמת את ''רוח האייל'' החדשה וממשיך להציק לבנות. הגיע הזמן שתפסיק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההערה היחידה שלי היא בנוגע לאפשרות שאתה סובל מחרדת סירוס או מקנאת פין (תגובה 105413), במקרה כזה אני יכולה להמליץ לך על כמה מטפלים טובים. כשאתה ממליץ לי לא להתערב בנושאי ספורט (תגובה 98582) תוך כדי שאתה מפזר ברחבי האתר הגיגים בנושאי בנות (ומיכאלה) ברור לכל שזהו נושא שאתה עצמך לא שולט בו. עובדת היותי עורכת באייל הקורא אינה משנה כהוא זה לתגובותי הנכתבות כמגיבה מן השורה ובנושא הנדון בתגובה 105478 אני מוצאת לנכון לקשר אותך להמשך הפתיל למרות שלמעשה, איני חייבת לך דבר וחצי דבר. לסיום, הרשה לי לציין ש"רוח האייל" כוללת בתוכה בין השאר גם אינטיליגנציה, שאר רוח ודרך ארץ. עכשיו אתה מורשה להתחיל להתאמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אינטיליגנציה לא חסר לאלמוני המקורי אבל הוא מבזבז אותה על שטויות ורישעויות. אם מדברים על ''רוח האייל'' הוא ''הרוח הרעה'' של האייל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההודעה הראשונה אליה קישרת (כמו גם הודעות רבות אחרות שאני כותב), נכתבה בסוג של הומור או הומור עצמי (מוצלח או לא). להגיד שוב שזה לא מפתיע שאת לא מצליחה להבין את זה? נו, נגיד שוב: זה לא מפתיע. אבחנותייך הרפואיות, או הפסיכולוגיות או מה שהן לא יהיו לגבי התופעות מהן אני סובל לכאורה, מוכיחות שוב כמה דברים שטענתי בעניינך בעבר, ובהן - החשובה לעניינו - את מידת התאמתך לתפקיד אותו את ממלאת. אכן המלצתי לך, כמו שאני ממליץ גם כעת לכל מגיב/ה באתר, להימנע מהגיגים ביקורתיים ומקביעות נחרצות בנושאים שבהם אין להם שמץ של מושג. זה פשוט יכול לחסוך לך (ולאחרים) מבוכות דומות בעתיד. עובדת היותך עורכת באייל הקורא אכן *לא אמורה* לשנות כהוא זה לגבי תגובותיך הנכתבות כמגיבה מן השורה, אך לצערי, כפי שנוכחנו כולנו, בפועל, לא כך הוא דבר. קראתי בעצמי את התגובה אליה קישרת למעני (למרות שאינך חייבת לי דבר וחצי דבר), ואני לא מבין איך היא משנה במשהו את "זכות היתר" שהענקת לעצמך כמגיבה. "רוח האייל" כפי שאני מבין אותה, כוללת בין היתר, "שוויון זכויות" בין מגיבים מן השורה לבין עורכים בשבתם כמגיבים. כאמור, ואין על כך מחלוקת, את כשלת (לכל הפחות) גם בתחום זה, ולכן אני בספק אם את במעמד של לשלוח מישהו מן המגיבים להתאמן במשהו שקשור ל"רוח האייל". אם בנוסף לכך אותה הרוח גם כוללת את התכונות אותן מנית, אז ניתן לומר כי רק בהודעה זאת לבדה הוכחת כי לא ניחנת לא בשאר רוח ולא בדרך ארץ. לגבי האינטליגנציה, אני חושב שאפשר פשוט להריץ במנוע החיפוש, חיפוש על השם "אילת בועזסון" כדי להיווכח שבמקרה זה, קרוב לוודאי, שגם אימונים לא יוכלו להועיל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשפט האחרון היה באמת נחוץ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את השאלה על נחיצות השורה האחרונה היית צריכה להפנות לאיילת. המקורי רק העמיד מראה מול פניה של תגובה 106031 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל ההודעה שלך עברה מתחת לרף נמוך מאוד. המשפט האחרון, לעומת זאת, בגלל האיזכור של חיפוש בגוגל, הוסיף על כל זה טוויסט וכיפוף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רק שהמשפט האחרון לא נחוץ, כל הפתיל מיותר ומקומם. רוצים שני אנשים להתגושש? יצאו החוצה, יסירו מעילים, יפשילו שרוולים, ואם הם ממש מעונינים, שישלפו ציפורנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת הייתה השורה הכי מוצלחת. אה, התכוונת שאני אגיד לך רגע *באמת*, סליחה. אז האמת היא, כמו שענה לך האלמוני1, שאת ה"רף" קבעה איילת, שאיזכרה את עניין האינטליגנציה. אני רק "העמדתי את המראה"2. (אגב, ובהמשך לתגובתך לאלמוני, לא איזכרתי חיפוש בגוגל, אלא איזכרתי את "מנוע *ה*חיפוש", כלומר מנוע החיפוש של האייל. לא שאני מבין מה זה משנה, או למה שליחה למנוע החיפוש היא "טוויסט וכיפוף של רף נמוך במיוחד", לעומת נניח העלאת הסברה המלומדת (שמעידה כזכור על שאר רוח ועל דרך ארץ) שאני סובל מחרדת סירוס או מקנאת פין3). אבל אם להגיד משהו עוד יותר באמת, אז האמת היא שיש כאן מין מצב של חוסר הוגנות מובנה (ובניגוד למה שאולי כמה אנשים כאן חושבים עלי, אני די סולד מ"תחרות" לא הוגנת), כי בעצם רק לאי*י*לת יש מה להפסיד מההתכסחות הזאת (ואם היא הייתה יותר מנוסה בענייני פלימיינג (בהנחה שהיא לא, אני לא באמת יודע) אולי היא הייתה נמנעת ממנה), ורק לה יש "שם טוב" להגן עליו, בעוד אני יכול, לאחר שבאתי על סיפוקי, להמשיך בשקט אל הפתיל הבא (ולהיות בן אדם יותר טוב בחיים האמיתיים). 1*הלא מקורי*, שהוא *לא* אני, ולא ברור לי למה את עונה לו לגבי ההודעה "שלו". נכון שהכינוי שלי לא מוצלח במיוחד, אבל לכל הפחות את יכולה להבדיל לפי צבע השם. 2ואח"כ עוד אומרים שלאייל אין ז'רגון. 3ובאמת היה חסר רק שמהמגיבה המנומסת תעלה גם את הסברה האלגנטית שאני בעל זין קטן, הסובל מאימפוטנציה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נפלט לי אימייל אחר (טוב, זה היה צריך לקרות בסוף עם כל ההתעצלויות שלי לשנות את ההתאמה האישית). מזל שאין לי שום דבר להסתיר (או במילים אחרות, אל תרוצו לסרוק את האייל, האימייל הזה לא מופיע תחת שום אחר). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוספתי לרשימה שגם חוש ההומור שלך לקוי. בנוגע לשאר דבריך, לא נותר לי אלא להודות על כך שאיני צריכה אותך כמליץ היושר שלי. כל דבר נוסף מיותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על הטעות באיות שמך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם על שאר הדברים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגיד, אתה מנסה לבחון אותי? לא מספיק שאני (וכנראה שגם אחרים המחזיקים בדעות פוליטיות קרובות (תגובה 104613)) צריך לזוע באי נוחות על הכיסא בכל פעם שאתה כותב תגובה בעניינים פוליטיים, עכשיו אתה גם מתעקש לדחוף (בעקביות, פעם אחת כבר התאפקתי) את האף שלך לעניינים שאינם קשורים אליך, ולהוכיח שגם בהם אין לך שמץ מושג? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם הטקטיקה שלך היא תקיפה אישית ו"הוכחה" ליריבך שאינו מבין במה מדובר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א.במקרה שלך אני אכן רואה עצמי פטור מן ההוכחה שאינך מבין במה מדובר. ב.גם אם היית מבין במה מדובר, "דחיפת האף" שלך בדיון הייתה מיותרת. אני לא מוצא בך סוג של סמכות בעניין התנצלויות, או נימוסים, והקביעות הנחרצות והנשנות שלך1 אינן לעניין (גם במקרה זה). 1כמעט כרגיל, ללא כל נימוק או הסבר, בטח לא כזה המניח את הדעת. למה למשל אתה לא חושב שאיילת צריכה להתנצל בפניי?2 2שאלה רטורית. נימוקיך, אם ישנם כאלה, אינם מעניינים אותי (ראה ב'). אם אתה "חייב" אודה לך אם תעשה זאת במייל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. כמובן. ה"הוכחות" שלך הן שליפת הודעות ישנות מהבוידעם שאין להן קשר לענין המדובר. ב. לא אני סמכות בעניני התנצלויות, אלא ההגיון הפשוט והשכל הישר שלהנחתי נמצאים אצל רוב גולשי האייל. שלא תבין לא נכון, בד"כ אני אוהב את הודעותיך השנונות והמשעשעות, אבל פנינים כגון "תרגעי", "אני סולח לך1 למרות שאת בחורה", "את לא מבינה את העובדות" ו"אל תתערבי במה שאת לא מבינה" וקישורים להודעות ישנות לא רלבנטיות, אינם יכולים שלא לגרום לי להתערב באיזשהו שלב. ואכן, ההמשך, אם תרצה, במייל. 1 באמת יפה מאוד מצידך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אמשיך כאן1 (ואולי גם תצא לי הודעת סיכום). א. לא נכון. ב. נכון. ג(פיסקה שלישית). תודה, אבל פנינים כגון "תרגע" שיכות דווקא ל"בחורות" ולא לי (תגובה 92114 תגובה 103291), לא תוכל למצוא ציטוט שלי שאומר "אני סולח לך למרות שאת בחורה" (למרות שאני יודע לאיזו הודעה התכוונת), וגם יתר הציטוטים כמו גם המשכה של הפיסקה, אינו מדויק. 1ואני מבקש את סליחת הקוראים על כך. מדובר ב"מעידה" חד פעמית, שנובעת בעיקר מענינים טכניים שלא כאן המקום לפרטם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המוציא דברים מהקשרם ומנצל תמימות קוראים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנא הסבר, פרט ונמק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התגובה הראשונה שהראית תגובה 92114 נכתבה ע"י חברת המערכת משום שעברת גבולות בת'רד הנ"ל ובסופו של דבר, היו זוכות התבטאויותיך האומללות למחיקה. התגובה השניה שהראית תגובה 103291 נועדה להרגיע אותך מחשש לגילוי פרטים אישיים על משתמשים באתר. מי שלא יקרא את כל ההודעות הקשורות עלול לחשוב שאתה באמת מסכן כמו שאתה מנסה להיות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, לכל תגובה שמישהו כותב למישהו יש איזושהי סיבה, שנראית מוצדקת לפחות לאותו אדם שכתב את ההודעה (ושוב למרות הפיתוי, אני לא הולך עכשיו להסביר למה אני חושב למשל, שתגובת חברת המערכת, לא הייתה "מוצדקת"). באותה מידה יכולת להתייחס לתגובה היפוטתית בה מישהו היה כותב לי: "אתה אידיוט ויש לך ריח רע מהפה", ולומר משהו כמו: "כן אבל אתה באמת אידיוט, ובאמת יש לך ריח רע מהפה". הלינקים אותם נתתי נועדו להראות מי הכניס לשימוש את המושג "תרגע", באותם פתילים בהם הייתי מעורב, והם אכן מראים זאת. אדם הכושל במושגים בסיסיים בהבנת הנקרא (כמוך), עלול אולי לחשוב שמדובר בהוצאת דברים מהקשרם, כפי שהוא עלול אולי לחשוב שאני "מנסה להיות מסכן". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, אבל למה אתה יכול לפטור עצמך בנימוק "חוש הומור"? (תגובה 106049) בעוד שהודעות שמופנות אליך הן בלתי מוצדקות? ובוא נניח שלא הגבתי על ההודעה ההיא כחברת מערכת אלא כקוראת באתר שכל הפתיל הבוטה הזה מפריע לה? מה אז? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אממ' מה כבר היה שם? אבל זו תגובה שבאמת נכתבה מתוך נסיון(כושל אמנם) להצחיק.תגובה 105413 מאחר והוא מנסה לכתוב הודעות משעשעות 363 ימים בשנה (וכמו שארז כתב,לא מעט פעמים מצליח) אפשר לספוג מדי פעם בדיחה גרועה,שלא לגמרי מתישבת עם ה-P.C אפשר כמובן גם להעיר לו שזו בדיחה לא משהו,הבעיה היא שלוקחים אותו ברצינות בדיוק איפה שהוא לא מתכוון להיות רציני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב די, זה כבר מתחיל להיות מוגזם. לא שזה לא מחמיא לי, לא שאתה לא עושה עבודה טובה (אתה כן), לא שיש לי מושג אם זה באמת אתה שאחראי לכל ההודעות ביחד או שזה סתם צירוף מקרים, אבל במידה שאתה לא רוצה להזדהות (לפחות בפניי), אודה לך אם תניח לי ללחום את מלחמותיי לבד. תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה אז? אז כלום. את רוצה לטעון שהתגובה הזאת (תגובה 92114) שלך נכתבה בהומור? זכותך1. לי זה נראה קצת תינוקי (היו לך כוונות הומוריסטיות כשכתבת אותה?), אבל אולי זה רק אני. לטעמי התגובה הבוטה ביותר באותו הפתיל הייתה התגובה שלך, ואת דעתי על החיתוך המוזר והמאוחר שנעשה שם לאי השדים, כבר הבעתי פעם באיזו הזדמנות (נדמה לי), אבל זה באמת היה מזמן, ועכשיו עם ביטולו של אי השדים זה כבר ממש לא רלוונטי, ובכלל, הרי בדיוק בגלל זה התאפקתי ונמנעתי מן הפירוט הזה בהודעה הקודמת. 1בדיוק כמו ששמורה לך הזכות העקרונית לבקר/לתקוף אותי תחת מעטה האייל/ת האלמוני/ת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגיד מה אין לך חיים אחרים חוץ מלנסות לדאוג לשם הטוב הוירטואלי שלך? תרד מאיתנו ותראה סוףסןף איך אחרים למדו להעביר את המקלדת שלהם למצב נצור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדיפה בהרבה המקלדת שלו ונסיונותיו לדאוג לשמו הוירטואלי, מאשר נטייתם של אלמונים לרדת על אחרים בלי סיבה הנראית לעין, בנצלם את העובדה שהם אלמונים. לפחות הוא טורח להסביר את עצמו, ולהראות מה בדיוק *לא* בסדר, לדעתו (אמנם, עדיף שכל זה היה נעשה במייל. שאלה: מאיפה אתם קוראים את האייל כרגע?...) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעולם לא ניסיתי לכתוב תגובות הומוריסטיות באייל. אפילו התגובה אליה לינקקת לא היתה אמורה להראות הומוריסטית אלא להחזיר את הדיון לתלם הגיוני מדרך החתחתים אליה הובלת אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, מה יהיה? שאלת למה אני יכול לפטור את עצמי בנימוק "חוש הומור" בעוד הודעות שמופנות אלי הן בהכרח בלתי מוצדקות. עניתי שהודעות שמופנות אלי הן לא בהכרח לא מוצדקות, ושאלתי אם מה שאת מתכוונת לומר הוא שההודעה הספציפית שלך בה עסקנו (ולכן לא מדובר כאן *אפילו* בתגובה אליה לינקקתי, אלא רק בה) נכתבה בהומור. טיפ קטן לעתיד: אני יודע שזה אולי נשמע נורא מפתיע, אבל הודעות לא מנומקות (בלשון המעטה) בנות 3 מילים סטייל "ואתה תרגע ודי?" הן ברוב המקרים לא דרך טובה להשבת דיונים ל"תלם הגיוני". אני מוכן להישבע שדווקא כן ראיתי כמה הודעות שלך שהתיימרו להיות הומוריסטיות, אבל אולי נוכל לסגור על החלפת המילה "ניסיתי" בהודעה שלך, במילה "הצלחתי", ולסגור את הבאסטה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מצטערת, כושר הביטוי שלך לא ברור לי, הלך המחשבה שלך מוזר בעיני ואתה באופן כללי מעיק. בזאת אני מפסיקה את הדיון הזה וכל דיון איתך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כושר הביטוי שלי לא ברור לך? אני מוכרח להודות שזה ניסוח מעניין. בכל מקרה, נדמה לי שקיבלת את ההחלטה הנכונה. אני בספק אם יכולת להביך את עצמך יותר ממה שהצלחת עד כה, כל זאת כמעט לגמרי בכוחות עצמך, תוך סיוע מנימלי ביותר מצידי (ואח"כ עוד אומרים עלי פה שהשחצנות שלי היא בעוכריי). אני מזכיר לך כי למרות הצהרתך על ניתוק יחסינו, תמיד תוכלי להתדיין איתי, או להגיב על דבריי, תחת ניק בדוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אמנם רחוק מלהיות מופת של נימוסין באייל, אבל גם אני מבקש שלא תפנה אלי בשאלות מעל דפי האייל, כי אין בכוונתי להגיב לבלוניך עוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למען האמת אתה די רחוק מלהיות די הרבה דברים (הוגן, אמיץ, לויאלי, קוהרנטי ועוד כמה), ומצד שני אתה הרבה יותר מידי קרוב לכל מיני דמויות אד-הוק עלובות ופחדניות, סטייל מאן1. כך שלא נותר לי אלא לקוות כי הודעתך זאת מתייחסת לא רק לכותב ליאור גולגר, אלא גם לנגזרותיו השונות באתר, שלהערכתי הגיבו דווקא ללא מעט מ"בלוניי", ממש כאן בדיון הזה. לא זכור לי שפנית אליך בשאלות מעל דפי האייל (אם כי מן הסתם הגבת פה ושם להודעות שכתבת) לאחרונה או בכלל, ואני מוצא (גם) את הודעתך זאת תמוהה. 1 היות שהתערבת בפתיל ביני לבין איילת, סתם נזכרתי פתאום בתגובה הזאת שלך: תגובה 105130 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שים לב שהוא כותב ''מבקש שלא תפנה אלי בשאלות''. מדי פעם הוא מואיל לענות לשאלות המעריצים, אבל עכשיו הרגזת אותו והוא לא יענה יותר לאף שאלה בוערת שרק הוא יכול לענות עליה שתשתוקק להפנות אליו. צא בחוץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה יותר כמו פאולוס. ברגע ששינה כיוון נהיה מיסיונר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השיחות האלה לא יכולות להתקיים בדואל? זה אמנם מעניין, אבל אישית קצת קשה לי לראות אנשים משמיצים אחד את השני בלי הפסקה, ועוד על כלום. האלמוני המקורי ממשיך את הדיון הזה בלי הפסקה מכיוון שתוקפים אותו, והוא סה"כ מנסה להגן על עצמו1. אולי אם ההתקפה הזאת תירגע, אז גם הוא. יש בזה היגיון, לא? ההמ"ה, אתה מוזמן לפנות אלי בשאלות (אם פעם יתחשק לך), ואין בכוונתי להחרים את בלוניך (אני גם לא רואה סיבה). אין לראות בתגובה זו צידוד ב*צד* כלשהו בדיון עם נגה או איילת. עצם העובדה שנוצרו כאן *צדדים* זה כבר אידיוטי. 1 כן, אני יודעת שהוא לא מסכן או צדיק תמים, ואני יודעת ש"הוא התחיל". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הענין הוא לא מה בדיוק אמרת (ולרשימת הדברים אני יכול להוסיף ''חוצפנית'') אלא כל דרך הדיון שלך עם הבנות. ודרך אגב, אני לא אחד מהאלמונים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, אבל אני לא משנה שום נושא. אתה רוצה לבקר את דרך הדיון שלי? אין בעיה, לגיטימי, אבל אנא אל תדביק לי דברים שלא אמרתי, ועל תעוות את הסיטואציות בהן הייתי מעורב. יש לאייל מנוע חיפוש, יש קאט ופייסט, ולא צריכה להיות לך שום בעיה להביא ציטוטים, ולדייק בארועים. כשמישהי שאני "לא מכיר" והיא "לא חברה" שלי כותבת לי הודעה שמסתכמת במילים: "אתה תרגע ודי?", אני חושב שהיא חצופה. בכל מקרה, אני לא מתכוון להגן עכשיו על כל מילה או ביטוי שאי פעם השתמשתי בו. מה עוד שאני בהחלט לא שולל את הטענה, שגם אני, כמו כל מגיב אחר באייל, עלול למעוד מפעם לפעם. ועם עדיין יש צורך, ברשותך, בוא הפעם באמת נעביר את המשך הדיון למייל. תודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכשמישהו שאני בקושי מכיר קורא לי כל הזמן לשתות מים ולהרגע, אני חושב שגם הוא חוצפן ממדרגה ראשונה. אבל הוא, אחרי הכל, המנחה. אוף. או, לו הייתי מצנע... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראית את טום קרוז בצבע הכסף? לאלמוני המקורי יש את זה.1. הוא אמן ביליארד מעולה,טקטיקן מצוין,יש תחושה שאין לו ממש אסטרטגיה,זה נכון,מצד שני הוא צעיר עדיין, אז למה שיחשוב לטווחים ארוכים? הוא בונה תגובות מפורטות שרואים שהוא שוקד על המבנה שלהן לא מעט,ומגבה אותן בציטוטים ולינקים,הוא זהיר על גבול... אלמוני,מול תגובות כשלו, התגובה שלך סתמית ועליבותה ניכרת. 1לא את המראה,את הטמפרמנט השש לנצח והשחצנות,שהיא נקודת התורפה שלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי מפנה גם אותך לקריאתי הנרגשת בפיסקה השניה כאן (תגובה 106766), *אבל* האייל האלמוני והארסי! אני מזהה אותך לפי חוסר הרווחים בין מילה, פסיק, מילה (כמו כאן למשל: "...טקטיקן מצוין,יש תחושה שאין לו ממש אסטרטגיה,זה נכון,מצד שני הוא צעיר עדיין...". וראה גם את ההודעה הזאת: תגובה 105794). הערות נוספות: 1. חוסר תגובתך להודעה זאת (אפשר גם במייל) תחשב כ"הודאה באשמה". 2. הודעתך זאת חיממה את ליבי, חתמה את משמרת הלילה שלי על הצד הטוב ביותר, וגרמה לי ללכת לישון עם חיוך על הפנים. 3.ט.ל.ח |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מר אלמוני מקורי נכבד, לטובת אלו מן הקוראים שלא מבינים מה אתה מחפש באתר הזה, אולי תוכל לספק קישור לאיזושהי הערה שלך שהיתה לגופו של ענין; הערה שקשורה לנושא, ולא רק למגיב או לתגובות ישנות שלו. כי עלול להווצר הרושם שאתה מסתובב באתר ומחפש עם מי לריב. שלך, אלמוני לרגע |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 99978 תגובה 103205. הייתי ממשיך אבל אני עייף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מר אלמוני לרגע1 נכבד, ראשית, הרשה לי לעדכן אותך שחיפוש על שמי במנוע החיפוש של האייל מעלה 486 תגובות, כולן (אם יורשה לי להביע את דעתי האוביקטיבית) ראויות, מחכימות ומהנות. לצערי, הודעתך מחייבת אותי להפנות אותך דווקא אל הפחות מוצלחות שבהן... וכעת, לעידכון שהגיע זה עתה: שוב, (בעוד אני שוקד על כתיבת תגובה זאת) אני נתקל באייל אלמוני שנחלץ להגנתי (הפעם כאן: תגובה 106765 במקרים אחרים (למשל) כאן: תגובה 106116 כאן: תגובה 106218 וכאן(?): תגובה 106074), ואני דורש: אייל אלמוני (או אלמונים?), צא מאלמוניותך! (אם אתה מעדיף אז במייל), אין זו בושה להימנות על קהל מעריציי אשר הולך וגדל מיום ליום, ובקרוב לא יהיה אפשר עוד למנות אותו על כף יד אחת. מה עוד שאני בטוח שיש כל מיני ספקנים שחושדים שהתגובות הללו נכתבות על ידי. (ואם יש "מזוהה" אחד שרוצה לטעון זאת, אני דורש שעכשיו טל יוכיח לו שלא כך הוא הדבר). איפה היינו? אה כן, ב"תגובות הרציניות" שלי. אז בנוסף לאלה שהביא האלמוני, אפשר להוסיף נניח גם את אלה: תגובה 76973 תגובה 90273 תגובה 98111 (ויש עוד הרבה מאיפה שזה בא, אבל אני מודה שבשביל תגובות רציניות באייל, אתה לא צריך אותי. אני למדתי להכיר בעובדה שיש כאן אנשים משכילים ונבונים ממני בהרבה, ואני נהנה לקרוא את תגובותיהם בפאסיביות הראויה לי). אני מצר על כך שעלול להיווצר הרושם שאני מסתובב באתר ומחפש עם מי לריב2. אני חושב שניסוח מדויק יותר הוא שאני לא ממש סובל מאותן הזדמנויות לריב, אשר נופלות בחלקי. כבר ציינתי כאן פעם שזה עושה אותי בן אדם טוב יותר בחיים האמיתיים. בנוסף, בהחלט יתכן שלעיתים אני מועד, או שלמתבונן מן הצד נראה כאילו אני נסחף או חורג מגבולות הטעם הטוב, במקרים אלה לא נותר לי אלא לחזור אל ציטוט אהוב עלי במיוחד - והרשה לי לסיים בו את הודעתי - מתוך תרגומו של מיץ פטל (תגובה 36693): "המעליב, ככל אמן אמיתי, למרות שהוא פונה לקהל, הוא תמיד בודד. אל תתייעץ בבת-זוג או בן או אח לפני הטלת הכידון. הם תמיד יעדיפו את הדרך הקלה ויגידו "בשביל מה אתה צריך את זה?" הא! כאילו שאמן אמיתי מוטרד משאלות מעשיות כאשר הוא מצייר את המונה ליסה..." שלך, האלמוני המקורי 1תיזהר גם כשאני התחלתי עם הכינוי שלי לא חשבתי שאמסד אותו, ותראה עם איזה כינוי נתקעתי. 2כאן התאפקתי מלהיכנס לפרטים ולהסביר למה לדעתי לא אני הוא ה"אשם" בוויכוח האחרון שהיה לי כאן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חוזר בי. כנראה שהמינון של הקטטות בזמן האחרון היה קצת גבוה מדי, והוא השכיח ממני את ההודעות ההן. בעתיד הקרוב אני אנסה להיות פחות קוצני (עד שזה יעבור לי, ענין של כמה שעות כנראה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני חוזר בי, הכותרת הייתה צ"ל "*מפה* על הקיר", ולא כפי שנכתב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נישה אקולוגית, לימד אותנו עוזי, אינה נשארת ריקה לאורך זמן. ואכן, נראה ששלושה ימי שקט יחסי מטעמו של השכ"ג הם יותר מדי וכבר נמצא מי שמגביר את הייצור העצמי ועובד שתי משמרות כדי לסתום את הפער. אני מתחיל לחשוש שאם גם אתה תצליח לכבוש את יצרך לכמה ימים במקביל להוא, ואם יתרחש הבלתי יאומן ואפילו הארסי ופופק ישקטו על שמריהם באותה תקופה, הואקום שיווצר יגרום לקריסת1 האייל תחת המשקל העצמי של מאות אלפי ההודעות שבו, ולכן אני מפציר בך בכל לשון של בקשה: אנא, אל תרגע. האחריות המונחת על כתפיך אינה קטנה יותר מזו של גלובוס בשעתו, ואני לא מתכוון ליורם. ----------------- 1 חסר לי תרגום לעברית של implode שיבדיל בינו לבין ה collapse הסתמי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהחלט שאינך מתכוון ליורם. אתה מתכוון לאטלס ולא לגלובוס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך, האלמוני יכול בוודאי להציע את יהודה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זו נשיאה לזמן מוגבל,אפשר להתפשר עם האלמוני גם על הרקולס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שזה יהיה שיא האירוניה אם אני אצהיר שאני מתחיל לשקול שלא להגיב לאלמוניים (אני לא מצהיר את זה), אבל אם תשים לב לפתיל הזה שנוצר כאן, הוא ברובו תגובות שלי למתקפות (הוגנות יותר ופחות, ע"י אלמונים ומזוהים, ואולי גם שילובים של שניהם) עלי ועל כתיבתי1. אני *לא* מנסה לטעון שאני מסכן. אני אפילו לא ממש מתכוון להכחיש שברוב הזמן (במיוחד כשמדובר במשמרות לילה מתות, ולא כמה דקות לפני תחילת המשחק של מכבי) אני די נהנה. אבל אם הביקורת היא על הרעש שנוצר ומטריד את מנוחתך, אני לא חושב שאני הוא האחראי העיקרי לו. כשפונים אלי, או תוקפים אותי, או שוגים בעובדות הקשורות אלי במישרין, אני נוהג להגיב. אם הדבר באמת כל-כך קשה לך (ומשום מה קשה לי להניח שכתבת את התגובה הזאת מתוך ציפייה שהיא תביא לפחות "רעש", או שלא הנחת שהיא תגרום לפחות לעוד תגובה אחת מפרי עטי), אתה מוזמן פשוט לדלג. מה עוד שכפי ששמת לב בוודאי, הדיון הזה לא חרג מגבולות הסקר הדי נטוש הזה. אני אמנם לא מעלה על דעתי שאתה קורא קבוע בעל ניק שונה מזה בו השתמשת בהודעתך האחרונה, אבל אם אני בכל זאת טועה, ואתה דווקא כן, אז אני בטוח ששמעת על האופציה "הפסק לעקוב אחרי דיון זה". 1 והנה לשם ההמחשה עידכון שהגיע זה עתה: תגובה 106863 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי בלי בושה אתה עוד מתלונן בחוצפה על אלמונים שמתקיפים אותך - ומה אתה? האבבא של האלמונים! כי אתה גם מודיע לכולם שאתה ממשיך באובסיה שלך רק בגלל שמשעמם לך במשמרת לא כי באמת יש לך איזה רעיון לדיון מעניין. יאללה, תחפף ותפסיק לבלבל ותנתק את המקלדת שלך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדיון הזה מאוד מעניין, למה את מלכלכת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 106480 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היי שני, אני מניח שאת מגיבה חדשה יחסית באייל בגלל שלא יצא לי להתקל בהרבה תגובות שלך. מההודעות המעטות שלך שכן יצא לי לקרוא, את נשמעת לי כמו בחורה נבונה וסקרנית. לכן הייתי רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת קודם כל כדי להתנצל על כך שלא תמיד יש לי רעיון לדיון מעניין. אני רוצה שתדעי שאני דווקא כן עושה מאמץ, ואני מקווה להשתפר בהמשך. בכל מקרה, אשמח לשמוע ממך בעתיד עוד ביקורת בונה. דעתך חשובה לי. שנית, אני רוצה להפנות אותך להודעה אותה כתבתי לא מזמן (תגובה 106466) ובה ישנו הסבר (פסקאות 5 ו-6) מה ההבדל בין ה"דמות" שלי, ושל כותבים אחרים אשר כותבים כאן תחת ניק בדוי קבוע, לבין האלמונים אליהם התייחסתי בהודעתי הקודמת. בהערכה, האלמוני המקורי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פשוט נזכרתי בתגובה 78929 ובפרט ב"יש כאן בעיה של מינון. כל אחד רוצה להיות "פופק"3, יש רגעים בהם נוצרת אינפלציה, והגבול בין הנורא מצחיק לנורא מעיק הוא דק וחמקמק." וחשבתי שאולי ההודעה שלי תעורר גם אצלך את הזכרון ההוא. בינתיים האייל די נרגע כך שאתה יכול להתעלם מהודעתי הקודמת | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו סך הכל היתה הגדרת הפוך על הפוך- דיון שמלא נשים בוגרות (שזה לא דבר רגיל באייל), שגרם לשאר הדיונים להראות אפעס קצת שופעים ביותר מדי תיכוניסטים ממין זכר. _____ לידור ברזיק-פרידלנד, כבר לא מובטלת! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מאוד מקווה שזה לא יהפוך לעוד פתיל ארוך וטעון (טוב, אולי ''מאוד מקווה'' זה קצת מוגזם), אבל אני קצת לא מבין את ה''הפוך על הפוך'' הזה. הרי בעוד שישנן באייל מגיבות קבועות שהן נשים בוגרות, אין (למיטב ידעתי) באייל אף לא מגיב קבוע אחד שהוא תיכוניסט ממין זכר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש את ליאור חיימוביץ', אם אני לא טועה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע, אמנם חיפוש על ליאור חיימוביץ' מראה שהוא אחד מוותיקי האתר, אבל קובץ הארכיב בראשי פולט רק את המילה: "ליכודניק", בתגובה לשאילתה על שמו. ובכל זאת שני פרטים שעובדים לטובתי: א. אתה סנילי, ולא מבחין בין גלעד דנבום לגלעד ברזילי. האם אנחנו באמת יכולים לסמוך עליך שתבחין בין ליאור חיימוביץ' לליאור גולגר? ב. בין נוב' 2001 לאוקטובר 2002 עשה חיימוביץ' שימוש באימייל של אונ' ת"א. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני תוהה מה הביא אותך למסקנה הזו, והאם עלי להיעלב ממנה או להיות מוחמא. אפשר בבקשה תשובות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשיגיע כבר לגיל תיכון, פעם... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא חשבתי שרימה שרק בקעה מן הביצה, תתגלם לה באותו ערב, וכבר תבקע מן הפקעת בדמותו של עוד אלמוני מקורי עם זרג קטן ופה גדול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוי, אז הוא לא שם לב שכתבתי שם "תיכוניסט מ*מין זכר*". אפשר לחשוב. זה יכול לקרות לכל אחד, בשביל זה ככה להתנפל על מגיב חדש1 שרק עכשיו הגיע לאייל? להבא, אני מבקש שלא תאזכר את כינויי שלא לצורך. תודה. 1מה, יש לו בטח בערך את אותו הוותק של "שני", לא? |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |