 |
96' נחשב נוסטלגיה? | 1324 |  |
|||||||
 |
|
 |
||||||||
 |
 |
פרסומים אחרונים במדור "דו''ח תעמולה"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
"נגיד שמצנע מרכיב ממשלה, רק נגיד ש, בהיפותטי ככה " האין אלו מילותיו של בסאם עזיז, שגריר עיראק בישראל, המגולם להפליא בידי יאיר ניצני? ("אם הוא ישרוד...אבל אין סיכוי! אבל נניח שהוא ישרוד... מה שלא יקרה! אבל אולי אולי הוא יישרוד...") | |
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, זה כבר השפעה של תשדירי ש''ס, עם הטילים ממלחמת המפרץ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והכי חשוב: לא להזריק אטרופין! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל אם אתה כבר מזריק אטרופין, לפחות תדע שהוא מעודכן. אני יודעת- החלפתי כמות אדירה של אטרופינים במסכות לרענון. אתגר מחשבתי- ללא ספק. _____ העלמה עפרונית, ומידע שלא מעניין אף אחד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לי זה דווקא מזכיר את הסיפור הקצר הנ''ל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת? למה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל כך התייאשתם ששלפתם את שולה מן הנפטלין? לא שיש לי משהו נגד שולה, האמת, הרבה יותר טוב לשמוע אותה מאת רוב נציגי שינוי. בקיצר: תצביעו, כמוני, למפלגה של שולה, שדופי ופודל. כי רק עם שלישיה מנצחת נחסל את חד"ש ודא"מ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דע''ם, עם ע', כפי שניר נאדר טורח להתאמץ ולבטא. חבל שמתוך השלישיה, רק אחד הוא במקום ריאלי, והשלישית בכלל לא ברשימה... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היי, אבל אם יצביעו להם יותר, אולי לפחות את הפודל נקבל. (שולה קצת תקועה בסוף שם. אם היא תכנס, באמת יהיו אלה ימי המשיח.) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נגיד שמרצ תקבל 120 מנדטים. תכניס את כולם, כולל את השולמית. האם תוכל לצייר תסריט של ארבע השנים הבאות (ואולי קצת קדימה)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מפלגה מקבלת 120 מנדטים ואחד מחברי הרשימה פורש, מי נכנס במקומו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמע, זו שאלה טובה מאד. אין לי מושג. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן ברשימה, מקום 120. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה הערות, הארות וההרות: 1. העבודה ויתרה על הבחירות. לפני מספר ימים תהיתי משדוע העבודה לא מעוניינת בממשלת אחדות חילונית. היום הסביר לי פרס שזה לא שהעבודה לא מעוניינת, כמו שזה בלתי אפשרי. "שרון לא ייפרד מש"ס," מרעים הפרס. כלומר: מה שהיה הוא שיהיה. חשבתי שמפלגת אלטרנטיבה לשלטון צריכה להציג תקווה, לא ייאוש, והתקווה של היום, של רוב מצביעי העבודה, היא אותה ממשלת אחדות חילונית שפרס קוטל בכזו חדווה. פרס מבקש שיצביעו עבודה כדי להקים "ממשלה רחבה ויציבה" בראשות מצנע. הלו? עם מי אתם מתכוונים להקים אותה? עם עמיר פרץ? 2. העבודה ויתרה על הבחירות. תשעה ימים לפני היום הקובע, וכל התכנים נעלמו. אין שחיתות בליכוד, אין מחדל הגדר, אין אבטלה. בכלל אין אבטלה בתשדירי העבודה. מדהים. מה יש? יש חזרה שוב ושוב על המסר חסר הטעם והדבילי, "לא נשב עם שרון". לא ראיתי תשדירים עם כל-כך הרבה חוסר דמיון כבר שנים. לליכוד לפחות יש את הנקדוה האדומה ואת האנשים מהרחוב. לעבודה יש שוטים ממלכתיים-עאלק של חמיצנע שראינו כבר אלף פעם. מטומטמים, נמאסתם. 3. בליכוד אין חדש, אבל זו הזדמנות לשאול שוב למה מתכוון האיש הזה שאומר, "אתה צריך לבחור ראש ממשלה. או שרון, או מצנע"? אולי לא אמרו לו שהחליפו את השיטה? או שהביאו אותו באותה מנהרת זמן שסידרו לביבי ולפרס (ולשולה?). 4. דווקא יהדות התורה שובה אותי בתשדירים. לא רק הדאנס החסידי הקופצני, אלא ההצצה המרתקת לחברה החרדית והגבול-חרדית, ממתנדבי זק"א לאורזי ארוחות החסד. "בלי חסד בסיסי אין חברה," אומרים שם. גילית יכולה לחתום על זה. 5. מצד שני, הרגיז אותי הסנדלר הש"סניק שבכה, "הבאתי שמונה ילדים, רציתי שאחד יצא טוב, אבל כולם יצאו פועלים." אם היית מביא רק ילד אחד או שניים, חבר, היה לך יותר סיכוי שאחד מהם יצא משהו. 6. חד"ש הביאו את גרייב כשחקן חיזוק. חבל רק שהם לא ממש ידעו מה לעשות אתו. הוא היה אמור לשכנע באיחוד עם טיבי. עדיף שישתוק ויבקיע. 7. בחזית המחאה, להבה דווקא הרשימו אותי עם התשדיר הפסיכודלי שהזכיר קליפים של פינק פלויד. וזעם סגרו מעגל, והסבירו לנו מה הם רצו כל הזמן: להפריד את ההון מהשלטון. ויש להם גם אתר באינטרנט. 8. אבל בניגוד לדובי, אני את פרס 'המפלגה המוזרה של 2003' נותן ל'אזרח ומדינה' (או המרקז הליברלי) שהטקסט המרתק שלה מכיל הפחדות קשות לא פחות מאלו של חרות ('השליטים מאשימים את האויב החיצוני. מחר יאשימו אתכם. מחר יהיה התור שלכם'.) ומצד שני משפטים פואטיים ובלתי ברורים בעליל, החל מ'יחד נעשה פרצה' שצוטט כבר וכלה ב'מחר לא יכול להתקיים' שהוא בפירוש חזון אפוקליפטי-מד"בי בשורה קצרה וחדה. צינקר, העם אתך. 6. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''מפלגת אלטרנטיבה לשלטון צריכה להציג תקווה''. נכון. לשם כך עליה להוות אופוזיציה לממשלת הליכוד שתיבחר. בישיבה איתה בממשלה היא בודאי לא תוכל להיקרא ממשלת אלטרנטיבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אבל להגיד ''אנחנו לא ליכוד'' ולחזור על זה שוב ושוב, זו לא תקווה, ולא אופוזיציה, ולא שום דבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כדי להציג אלטרנטיבה לשלטון צריך לנסות לנצח בבחירות. כאשר כל התשדירים מופנים רק כדי למשוך קולות משינוי וממרץ זה ויתור על כל נסיון לנצח. פרס מצד אחד אומר שאין סיכוי לממשלת אחדות חילונית ומצד שני מדבר על ממשלה בראשות העבודה - על מי הוא מנסה לעבוד? במערכת בחירות שבה הליכוד עשה את כל הטעויות האפשריות ושבה העבודה התחילה משפל חסר תקדים, מצנע הצליח לרדת עוד יותר למטה. הוא טוען שהוא רץ למרחקים ארוכים, נראה לי כדאי שהוא ירוץ בחזרה לחיפה. נכון שמצנע בחור סימפטי אבל בתור מצביעי מפלגת העבודה אנחנו צריכים ללמוד מהנסיון. גם פרס הוא סימפטי ולקח לנו 20 שנה להבין שהוא תמיד ישאיר אותנו באופוזיציה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמרתי המיסתורין של הבחירות, לא המפלגה המוזרה. את תואר המפלגה המוזרה גם אני מעניק לאזרח ומדינה. לדעתי צינקר היה צריך לנסות להשתלב בבל"ד. היה דווקא מעניין לראות את בל"ד מנסה את כוחה בקרב הקול הרוסי. (: | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת, זה הסקופ של הערב (או של אתמול, פספסתי). אמנם תשדיר משעמם כקודמיו ונוגע לילדי הנחלים שלו, ובכ"ז. דע"ם, אם אתם קוראים באתר הזה - אנא - תשדיר חדש! כמה אפשר לסבול את אותו התשדיר עם אותה כוסית באדום? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב, שמן הראוי שתתייחס ליו''ר מפלגה באופן קצת יותר מכובד מאשר ''אותה כוסית באדום.'' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(אם כי יצויין שהיא אכן כוסית) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(לפחות מהכתפיים ומעלה) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי זו? יש תמונה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מתנצל. כנראה ליאור ואתה מיודדים איתה עד כדי כך, שאינכם מרגישים בושה וכלימה, כאשר אתם נותנים לה כינוי כה גס ובהמי. מאד מצטער. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע לגבי ליאור, אבל אני פשוט לא רואה במילה הזאת כינוי ''גס ובהמי'', ולכן אינני מוצא כל רע בשימוש בו לתיאור אישה נאה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא זה שחושב שלהכיר ערביות זה גס ובהמי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אני מניח שיש ביננו חוסר-הסכמה סגנונית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סתם, שיהיה לך לידע כללי: "כוסית" הוא כינוי שנשים נאות רבות היו מוותרות על הרבה, רק שלא יכנו אותן בכינוי הגס, הבהמי, הדוחה והמגעיל הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל נכון שהשאלה מי הוא "האייל האלמוני" שכתב את ההודעה הזאת תגובה 122372 היא פשוט אחת התעלומות הגדולות שאי פעם נראו ב"אייל"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אינדיד, אינדיד. כנראה נמאס ל''שני'' והיא החליטה להיות ''האייל האלמוני''. כמה לא מקורי מצידה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, ואני מכיר לא מעט בחורות שנורא נהנות לכנות את עצמן ואת חברותיהן בכינוי הזה, שהשאלה "נכון שאני נראית כוסית בחולצה הזאת?" אינה בלתי נפוצה אצלן, ושיש להן את מעט חוש ההומור הנדרש כדי לא לחשוב על מילה מסכנה כעל "גסה בהמית דוחה ומגעילה". ואם זה שווה משהו - אני אישית לא הייתי מתנגד שיכנו אותי כוסון. לצערי, אני לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה הומור יש בכינויו של אדם כאילו הוא אבר מין מהלך? אם לא היו מקדימים אותי ואומרים לך שאתה שמוק, הייתי קורא לך פוץ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכל במשמעות. "שמוק" היא מילה שמטרתה להעליב. כוסית, לעומת זאת, אינה מילה שמטרתה להעליב, לפחות לא בגלגולה הנוכחי. גם "הומו" ו"גיי" נאמרו פעם כמילים מעליבות, אבל ההומואים אימצו אותן, וכיום כל אחד - *כל אחד* - יכול להשתמש בהן ואיש לא יראה בזה משהו מעליב. הייתי מוסיף כאן עוד משהו, אבל זה היה מעליב את עדי, אז אני אמנע. P-: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
Run like the wind!
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דבר חופשי, אני במגמת ''לא להעלב מאנשים שאני לא מכירה'' בימים טרופים אלו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שאמרה לי ידידה שסיפרתי לה על הדיון הזה: "בחורות שנעלבות מהכינוי "כוסית" הן בדרך כלל לא". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמרת שלא תעלבי! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני? נעלבתי? מה פתאום. אה, כן, עוד מעט תקבל אימייל עם כל מיני קבצים... אל תראה לאף-אחד, טוב? (עדי, שוקלת ברצינות להחרים את דובי). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוף איתך. שום חוש הומור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מכיר לפחות כוסית אחת שנעלבת יופי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם שחורים היו מסבירים לך ש"ניגר" זה מעליב, האם היית ממשיך ומתעקש להשתמש במילה בטענה שזו מחמאה, ושעור שחור זה נורא יפה בעיניך? אגב, יש מילה נוספת שפעם היתה אופנתית - "חתיכה", שמשמעה בעצם "חתיכת בשר". Piece of ass. היום המילה הזו נשמעת ארכאית וקלושה, כאילו "לא מספיקה" לתאר את מה שבאמת רוצים לומר, שהוא בחורה עסיסית ויפת תואר. השאלה היא, מה יהיה התחליף אחרי שגם שם התואר "כוסית" יישמע חיוור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלתך גרמה לי לתהות. האם כשהומו רואה חתיך עובר הוא אומר: תראה איזה "פי-טבעת"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא אומר ''תראה איזה תחת''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבין אתכם, ילדים, מה קשה בלהגיד "היי, הבחורה הזו מאד מושכת?" למה הכל צריך לבוא מהאגן, הרי כשאדם רואה בחורה ברחוב, הוא בדרך כלל לא יודע כיצד הפות שלה נראה ממילא, אז למה בכלל להכניס אותו לדיון? נראה לי, אעפס, מטופש גם אם לא מתייחסים לאספקט המעליב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי "הבחורה הזאת מאוד מושכת" נשמע אדיוטי, ורע. גם הרבה יותר מדי הברות. פעם היה "נראית משהו-משהו", שגם זה, מה לעשות, לא נשמע אינטליגנטי במיוחד בימינו. אבא שלי נוהג להשתמש בביטויים דומים, אגב. אני מנסה לחנך אותו להגיד כוסית. זו מילה! לעזאזל! מה כל הבלאגן ממילה מסכנה? למי אכפת מה המקור שלה? האם אתה גם מציע להפסיק להשתמש בביטוי המעליב "נקבה" משום שהוא נובע, אתה יודע, מהנקב הזה שיש לנקבות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, בטח. אתה יכול לדמיין את עצמך דוחף מרפק לחבר שלך ואומר: "וואו, איזו בחורה מושכת"? חס וחלילה. נשמע רע. להפסיק להשתמש במילה "נקבה" לא יכול להזיק, מאותה סיבה בדיוק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שנספור ביחד הברות? מועמד 1: "איזו בחורה מושכת!" - 8 הברות מועמד 2: "איזה כוסית!" - 4 הברות נא לזכור שלא מדובר פה בסתם גברים, שמלכתחילה הם בעלי יכולת תקשור מוגבלת, אלא בגברים שמביטים בבחורה כוסית, מה שמצמצם עוד יותר את אספקת הדם הזמינה למוחם. שמונה הברות זה הרבה מעבר למה שאפשר לדרוש מאיתנו במצב כזה. אין לך רחמים, זאת הבעיה. (דובי, מגייס את הפמיניזם לעזרתו) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחח... הבאת טיעון נכון וצודק שקשה להתמודד איתו. גם חידשת לי- לא ידעתי שלגברים יש מוח. אבל בשביל זה אני קוראת את האייל. (עדי, החרימה את דובי למשך שלוש דקות). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ידעתי שבסוף אני אצליח לשעשע אותך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסיבה היחידה שיש לגברים מוח היא כדי שלא יתחככו ברגליים של נשים במסיבות. לפחות אצלי זה עובד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חבריי השוביניסטים ואנוכי משתמשים בד"כ בנהמה הפשוטה "רררררר!". לא צריך הברות בכלל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המילה ''נקבה'' היא מונח ביולוגי - להבדיל מהביטוי ''נקבה'', שהוא מונח תרבותי, ובא לציין רדוקציה של אדם לכדי הפונקציה המינית שלו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או שגם זה גס ובהמי מדי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שווה (זיון) זה דווקא בסדר, אם אתה כבר שואל. ושעשוע לשובינסטים שנשארו שבת: כשהייתי בשל"ת ראשון 1, הבנים היו אומרים על מתנדבות חדשות: חבר'ה, הגיע 20 קילו כוס. יש מישהו שלא מבדיל בין האמירה הזו לבין "שווה"? 1 זה עבר לי מהר מאוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב. עכשיו אני באמת רוצה שתסבירי לי למה ''כוסית'' זה מעליב ו''שווה (זיון)'' זה לא. אני לא ממש מוצאת הבדל בין המשמעויות (ללא כניסה לפירוש הפשוט של הביטויים כמובן). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי "שווה" לא בהכרח מתכוון דוקא לזיון, גם אם במקור הוא בא משם. בניגוד ל"כוסית" שהמקור שלו צועק לכל עין מזוינת או לא, "שווה" הוא בעל קיום עצמאי ובלתי תלוי, ואכן נעשה בו שימוש כללי. "סרט שווה", למשל, הוא לא סרט ששווה לזיין אותו, וכאשר יגידו על יצירה במוזיאון שהיא "כוסית" אפשר יהיה לפתוח את הדיון מחדש. בדומה ל"שווה", "נשבר לי" הוא ביטוי שהתחיל משבר באיבר מאד ספציפי, אבל מאחר ואותו איבר אינו מוזכר בו במפורש קל לנתק אותו מהביטוי (ולא רק מהביטוי, אם ללמוד משהו מלורנה באביט). איך אפשר לעשות את זה עם "כוסית"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפרופו ''נשבר לי'', אני חושב ש''שביזות'' (כבר בלי מרכאות) יכול לעבור היטב בימינו גם בחברה מכובדת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמעתי ממישהי ''משקפיים כוסיות'' (נא להתעלם מהשגיאה הדקדוקית). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, אני מכיר מישהו שכאשר באמת נמאס לו הוא צועק ''נשפך לי היין''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודעת. אולי בגלל שהראשון הוא שם תואר והשני הוא שם עצם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
*הבנות* אצלי במדור בצבא השתמשו בשם התואר שזי"ף - שווה זיון פראי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההצעה שלך נשמעת בימים אלו כמו פרסומת לקפה נמס מסויים (ששותים בספל צהובה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו? ולא היית אומר שההתנהגות של הדגנרטים המתלהמים האלה הרבה יותר מתורבתת, לאחר הקפה הנמס המעודן הזה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אולי כדאי להציע את הקפה הזה לדובי, ברקת ועוד כמה חבר'ה פה? מעניין לדמיין איך ייראו התגובות שלהם פה בלבוש מעודן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, אתה לא מבין, זה איך שהם _אחרי_ העידון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז לחשוב איך הם היו לפני העידון...ווא ווא וואו! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שחורים קוראים אחד לשני "ניגר". הסיבה היחידה שזה עדיין בעייתי לאדם לבן לקרוא להם כך היא שחלק גדול מדי מהלבנים עדיין משתמשים בכינוי הזה ככינוי מעליב. אני לא מכיר מישהו שמשתמש במושג "כוסית", "כוסון" או "גיי" כעלבון. זה לא שהמילה "חתיכה" "לא מספיקה" לתאר, אלא פשוט שהיא יצאה מהאופנה. ככה זה עם סלנג. יש מילים שמחזיקות לאורך זמן, ויש כאלה שאחרי כמה זמן פשוט לא משתמשים בהן יותר. "סחבק", למשל, נשאר רק אצל אנשים שאפילו בימי הזוהר שלה היו זקנים ולא ידעו ממש מה לעשות עם המילה הזאת. "זרג" היא עוד מילה שאיבדה מזוהרה, על כל הפעלים הנובעים ממנה. "מגניב" הפכה לבדיחה על עצמה: כשמישהו אומר "מאגניב" (במלעיל), הכוונה היא בדרך כלל סרקסטית. "מזניב", לצערי, מעולם לא הייתה הצלחה אדירה. אני חושב שהבהרתי את כוונתי. מה יבוא אחרי "כוסית"? בינתיים, אין צורך להחליף - היא מרגיזה כל-כך הרבה אנשים, שאין שום סיבה להחליף אותה. אנחנו אוהבים אותה כמו שהיא. ממש מילה כוסית. אבל אם יבוא הזמן ונאלץ לעבור הלאה, אני ממליץ מראש על "פותית". אפילו נשמע חמוד! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הו-הו, פספוס. שחורים קוראים *אחד לשני* ניגר, זה נכון, והכינוי הזה הוא התרסה מודעת כלפי המשמעות השלילית ההיסטורית שלו. לגבי ההומוסקסואלים, הם קוראים *אחד לשני* הומו, מאותה סיבה בערך. אבל כל זה - רק אחד לשני. עדיין, אדם מן החוץ שישתמש באחד הביטויים האלה יצטרך להצטדק ("אחדים מחבריי הטובים ביותר" וכדומה). "גיי" היא מילה מקובלת ולא מעליבה, לעומת "מתרומם". עכשיו, האם אנחנו מדברים כאן על הצורך להיות פוליטיקלי קורקט? כי אולי לא באמת צריך. לגלות לך משהו, גם אני משתמשת במילה "כוסית", אבל זה בדרך כלל בהקשר אירוני (התגלה חוש הומור אצל הפמיניסטיות!), או מפני שהיא השתרשה עמוק מאוד, ולא טרחתי ללכת לסדנת העלאת מודעות פמינסטית בשביל להשתחרר ממנה. אבל כשחושבים על זה קצת, זו אכן מילה גסה ובהמית. קורה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מדוייק.. השחורים משתמשים ב-"nigger," בכמה קונוטציות - ככינוי, הכוונה לעצלן. כברכת שלום, זה כפי שאמרת, לא כאירוניה מודעת, אלא כתת-מודעת באנטי-חברה שלהם שם. אבל זה קורה רק בארה"ב, שם החברה מפולגת מאד. אני לא יודע איך זה עובד באירופה, שם השחורים לא רואים עצמם זכאים למבטא משלהם, ושאר ירקות אמריקאיות מוזרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''גיי'' (עליז, בעברית) החלה כמילה מעליבה, אבל הפסיקה, עם הזמן, להיות כזאת. בעברית אפילו לקחו את המילה הלועזית והפכו אותה ל''גאה''. לא מכיר הומואים שיעלבו אם אני אקרא לאחד מהם הומואים. מצד שני, אני לא מכיר הרבה הומואים, אז אין לי מושג. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(אקרא לאחד מהם הומו, לא הומואים. כמובן) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היום הם לא ייעלבו. לפני 20 שנה הם היו לוקחים את זה מאוד קשה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נראה לי שהיום כבר משנה להומואים הדעה של אנשים עליהם. החברה שלנו הפכה להיות כל כך הומואית שכבר יותר נומאלי להיות הומו מאשר סטרייט. רק אתמול שמעתי תוכנית רדיו לצעירים שהתמקדה בנושא ''אהבה נכזבת'', בשיתוף עם מאזינים. אולי אני מגזימה אבל הרבה מתוכנית עסקה בבעיות התאהבות של הומואים (תפסתי את החבר שלי מתנשק עם הידיד הכי טוב שלי...הם בגדו בי מאחורי הגב) בקיצור, אני חושבת שנתנו להמואים מספיק לגיטימציה כך שהם כבר לא נעלבים מכלום, להפך, הם אפילו מאד גאים... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשמישהו מאוד גאה זה מראה שהבעייה עדיין שם. כשלא יעשו מזה עניין לשום כיוון [לא בושה ולא גאווה] זה יהיה סימן של לגיטימציה מוחלטת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, יוחזרו ההומואים לארון ותיפסק ההפקרות הזאת!!! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מזכיר את הסיפור על המטוס שאיבד את מנועיו, ונאלץ להפחית משקל (ומיד). לאחר ששיטות ה"סלים פאסט" לא הועילו, ואחרי ששחרור כל המטען לכוון האוקינוס ("חברת התעופה שלנו תפצה אתכם לאחר הנחיתה") לא הספיק אף הוא, הודיע הקברניט במערכת הכריזה כי חלק מהנוסעים יגיעו לקרקע לפני האחרים, וזאת ע"פ סדר אלפא ביתי: Are there any Afro-American on board? ואז נשמע קולו של ילד: "אמא, אנחנו לא אף אחד מהנ"ל?"Blacks? Colored people? Not today honey, today we're nigers אכן, שחורים קוראים אחד לשני "ניגר".
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש המשך לבדיחה: Today we're Nigers, after the Jews and the Mexicans
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבינה - אתה רוצה להחמיא או להרגיז? ואל תחלק לי שוב את האוכלוסייה לשניים, כוסיות שמבינות עניין ומכוערות שמתרגזות. לזה קוראים שוביניזם, דובי, ואם רק היית מעשן, היית מה-זה דומה להוא מרע"ש. השכלה לא קונה קומון סנס, בטח לא נעימות הליכות, ודאי וודאי לא תבונה לעשות את המהפכות איפה שצריך. מצטערת, על הבריקדה הזו, ששמה החופש הגברי לקרוא לי כוסית, אני לא אצא למהפכה, אפילו אם תשים עליה אלף שלטי פי.סי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מכיר כמה בחורות נאות עד יפות מאד שלא סובלות את הביטוי ההוא. שלא תתחילי לעשן עכשיו מרוב עצבים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בחורה נאה, וודאי שלא יפָה מאד, ובכל זאת, את הבטוי ההוא (שאין לנקוב בשמו?) אני לא ממש סובל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה לא לבד. בזמנו עיתון הארץ הוציא מוסף על מצב העברית, ובין השאר ראיינו כל מיני אנשי רוח בנושא. אחת השאלות הייתה מהי המילה השנואה ביותר על המרואיין. התשובה הכמעט סטנדרטית הייתה ''כוסית''. כמעט כולם נורא שונאים אותה שם. עוד סיבה לתמוך בפופולריזציה של המילה הזאת. כמובן שמצבנו עוד טוב, לעומת הפוריטניות הלשונית של האמריקאים, למשל. (דובי, חובב כוסיות) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה זו "עוד סיבה"? בגלל שהם אנשי רוח? בגלל שנדמה לך שהם איזה מיינסטרים שאתה יוצא נגדו? ג'יימס דין לירושלמים? ומה הסיבה הראשונה, שהסיבה הזו התווספה אליה? שאתה פרֵח, כבר אמרתי? גרררררררררר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, בגלל שזה מצחיק, כמובן. אני אישית בעד באנאליזציה של כל מה שאפשר - מילים גסות ובהמיות, בדיחות שואה, שוביניזם, הומופוביה, דת - הכל. כל דבר שמעורר רגשות שליליים חזקים אפשר לשחוק על ידי שימוש יתר, על ידי העלאת רף הרגישות. ברגע שתעשה באנאליזציה מלאה של השפה, יהיה קשה יותר להתרגז, ויהיה קשה יותר לשנוא. אולי אפילו נהיה טיפה רציונליים יותר. אני פרח, אני עארס, אני צ'חצ'ח, אני ווזווז. מה שתגידי. סטיקס אנד סטונז, בייבי, סטיקס אנד סטונז. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היית מת להיות צ'חצ'ח. אתה ווזווז ברמ''ח איבריך. ואתה שוכח, שהקהיית רגשות פועלת גם על רגשות חיוביים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, הייתי מת להיות צ'חצ'ח. בעסה לי. נכון, הקהיית רגשות פועלת גם על רגשות חיוביים, אבל גם זה לחיוב - תראי איך אנשים היום מגרדים את תחתית החבית הלשונית שלהם כדי למצוא תיאור למשהו שהוא יותר נפלא מ"מדאים!". אני מוצא בזה חן לא מועט, וחשיפה נאותה של הדביליות האנושית. שלא לדבר על המוגבלות הוורבלית של לא מעט אנשים. אבל הרגשות החשובים - אותם אי אפשר להקהות במילים. זה נכון גם לגבי הרגשות החיוביים וגם לגבי השליליים. לא משנה כמה פעמים נגיד "בגידה", זה עדיין יכאב באותה מידה כשמישהו אהוב עלינו יבגוד בנו, ולא משנה כמה נגיד "אהבה", כשנרגיש את זה אצלנו, זה יהיה "מדאים" באותה מידה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נמצאנו למדים שיש רגשות "חשובים", כמו אהבה ונאמנות 1. ויש רגשות "לא חשובים", כמו... (אמונה דתית?). אתה אומר שאנשים לוקים במוגבלות ורבאלית - אבל באותו הזמן, אתה כופה על עצמך מוגבלות כזו, מתוך ההתעקשות שלך להשתמש במילת סלנג "נמוכה", ולהתעלם מחלופות אינטליגנטיות יותר (כמו "בחורה מושכת") בטענה ש"הן לא מספיקות". נוהג כמנהג ההמון, אבל מסיבות אליטיסטיות. אני מקווה שזה לא גורם לך לחשוב, שמי שאומר "מדאים" לא מרגיש באותו עומק כמוך. ממילא, אתה שואף לרדד את עצמך אליו, ולהישאר רק עם ה"רגשות החשובים". חזרה להתחלה. 1 מעניין - אם הרגש "אהבה" ישרוד את מבחן המילה, למה לדעתך הרגש "שנאה" לא ישרוד אותו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרגשות הלא חשובים הם אלו שקשורים בהתרגזות. אני בעד גישה צינית לחיים - לא צריך להתרגז ולא צריך להתלהב. לא תמיד אני מצליח, כאמור. אני מדבר על שאיפה. אני לא כופה על עצמי מוגבלות - להפך, אני מרחיב את מעגל המילים הזמינות לי. אני אשתמש ב''בחורה מושכת'' כשזה רלוונטי וב''כוסית'' כשזה רלוונטי. גם רגש השנאה ישרוד, כמובן. זהו רגש שמעבר לבאנאליזציה, אבל, כמו האהבה, הוא יוגבל לנושאים קצת יותר עקרוניים ועמוקים ממה שמתקיים כיום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה כל כך טוב בהעלאת רף הרגישות? ואם אפשר לקנח בעקיצה אד הומינום: תומך "שנוי" יודע בכלל מהי רגישות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואחר כך דובי ודומיו מתרגזים כשקוראים להם גזענים. :-) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שעלבונות, כמו ''רגשות דתיים'', זה דבר מיותר שהאנושות יכולה להסתדר נפלא בלעדיו. (אני תוהה איך להגיב לשאלה בסוף כך שיהיה ברור שאפילו אם היית מתכוון לזה זה לא היה מפריע לי...) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי (ואני מתיחס גם לתשובתך לברקת) מה בין רגישות לבין אוצר מילים, או אפילו לשמוש ב Understaement, ועוד לא הבנתי מה בין יכולתה של האנושות להסתדר בלי "רגשות דתיים" (אם אני חלק מהאנושות, אז כנראה שהיכולת קיימת) לבין העלאת סף הרגישות. (ואני תוהה מה העלית בתהייתך איך להגיב לשאלה בסוף) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מדבר על רגישות לאוצר מילים. אני לא חושב שמילים צריכות לעורר רגשות, אלא אם השומע מעוניין שתעוררנה רגשות. מי שמתעצבן על מילים, מבזבז את רוגזו לריק. סטיקס אנד סטונז. מי שנאום דמגוגי יכול למלא את עיניו לחלוחית עלול להפגע מכך. לפיכך, יש לצמצם את הרגישות שלנו למילים, והדרך לעשות זאת היא על ידי בנאליזציה שלהן. יכול להיות שאני סותר את עצמי. התגובה הראשונית שלי הייתה אינטואיטיבית, ומכיוון שטרחתם לאתגר אותי, אני מנסה לבנות אותה כעת למשהו יותר קוהרנטי. יכול להיות שיקח לי זמן להתאפס על משהו ברור. אתם רשאים להפסיק לשאול אותי אם אין לכם כוח לחכות עבור משהו שיכול להתנדף בסוף. (השאלה עצמה הייתה מה שהעליתי. פתרון נאה, לא?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או קיי, אנחנו מתחילים להתכנס. גם לי אין רגישות לאוצר מילים, אבל יש לי רגישות לרגישותם של אחרים לאוצר מילים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לי אין. המאמץ שלי להטיח את המילים ה''מעליבות'' לכל עבר נועד לגרום לאחרים להיות כמוני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אי רגישות לרגישותם של אחרים (ולא כל כך חשוב רגישות למה) - לא ממש תכונה להתגאות בה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו הצורה הכי קלה של מרד ששמעתי עליה - לא דורשת הרבה מלבד מתן לגיטימציה לזלזול וחוסר אמפתיה, ועטופה בתיאוריה גבוהה. מין דב"א שכזה, קצת. לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני באופן כללי בעד הצורה הכי קלה של כל דבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה טפשי. באנאליזציה מלאה של השפה אינה אפשרית, משום שכל מלה שתהפוך בנאלית, תגרום להופעת מילים חדשות, לא בנאליות (או להוצאת מילים שכבר נחשבו לבנאליות מהנפטלין). התהליך לא יסתיים לעולם, והשפה לא תעבור בנאליזציה. התוצאה היחידה תהיה וולגריזציה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יודע את מי אי אפשר עוד ללכלך? אדם מטונף. זה לא אישי, אבל קח את המסר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עלודבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רוצה להחמיא למי שמוחמאת ולהרגיז את מי שמתרגזת. הכיף האישי שלי. למה לקלקל? את ההערה אמרתי בהומור. אני בטוח שעדי זכאית לעשרות כינויים גסים ובהמיים במציאות. וחוץ מזה, הוא לא שוביניסט. הוא שי-וויו-ניסט! (דובי, עדיין נדהם מזה שלוקחים אותו ברצינות) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התנהל בזמנו על אותו הנושא, אם כי מזוית, אהההמ, אקדמאית - החל מתגובה 77485. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המילה "כוסית", וגם "כוסון" באות מהמילה "כוס". כפי שציינתי, בחורות רבות1 נגעלות מכך שמכנים אותן בשם של איבר-מין. אם, לדעתך, זה עושה אותן (ואותי) חסרות חוש הומור (מה הקשר בכלל?!), אסיים בביטוי שנפוץ במחוזותינו לאחרונה: יאללה יאללה. היה נחמד לפטפט אתך, זין. 1 המילה "רבות" לא סותרת את העובדה שאתה מכיר הרבה שישמחו לכינוי הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה עם "נקבה"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מישהו יקרא לי "נקבה", אני אחשוב שהוא משונה. השימוש במילה הוא לרוב אינו אישי, ומופיע בדרך כלל בהקשרים של סוציולוגיה וביולוגיה. לך מישהו קרא "זכר" אי פעם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העניין הוא שגם ''כוסית'' וגם ''נקבה'' הם שמות הנגזרים משם איבר המין, ובכל-זאת הראשון נחשב לוולגרי והשני לא בהכרח. לכן הוולגריות של הכינוי לא מגיעה (רק) ממקורו האטימולוגי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה אותך, אחרי 11 שנה עם אותו הבחור, אחרי 6 שנות נישואין, אחרי לידה, כשהוא עדיין קורא לך כוסית ובאמת מתכוון לזה. בעצם, נראה כל בחורה. אני מכיר אחת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כל מה שהיה לה להגיד, בינתיים: תגובה 122460 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. הזהרתי את דובי מראש שהוא נכנס לגוב אריות ולביאות. ולא, דעתי בנושא מעבר לכך, לא רלבנטית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המחשב שלי מדמיין 1 או שבמשך כ100 תגובות 2 דיברתם על השימוש הבלשני הנכון שיש לעשות במילת הסלנג שמסמלת את איבר המין של האישה? 1 מה שיהפוך אותו למחשב המתוחכם בעולם 2 מוזמנים לספור |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה אותך כותב טור פוליטי-תקשורתי יומי, ונראה כמה אתה תחפש דיונים טפשיים וחסרי תוחלת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם לא תשתמש בשפה תוקפנית ופוגענית אף אם נקייה. לא היה בתגובתי ניסיון ללעוג ולפגוע באף אחד ממשתתפי הדיון ואני מתנצל אם אחד מהמשתתפים פירש אותה בצורה כזאת ואני מצטער שצריך לגלוש לפסים אישיים דבר שקורה פעמים רבות מידי 1 באתר שמנסה להוות מפלט אינטלקטואלי 2 מאתרי בננות למיניהם 1 אני קורא להחזרת אי השדים והקלת "מבחני הקבלה" אליו 2 לפי הבנתי _________________ זוהי תגובתי האישית הראשונה ואשמח אם תהיה גם האחרונה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי דובי התכוון רק לצחוק, וכלל לא לפגוע או לתקוף. לא הבנת אותו נכון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעת דובי אתה צודק, ואני שמח לראות שכוונתי הייתה ברורה לפחות לחלק מהקוראים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חושב את כל הדברים האלה שאמרת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל? לא. רק מה שאמרתי לפוליטיקוס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פוליטיפות | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואח"כ אתה אומר שאין לי חושומור! אני אשמור את התגובה הזאת לשעת הצורך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדיף שתשמור1 לשעת הצורך את התגובה הזאת: "כדי להכניס קצת עניין בדיון הזה - מישהו מכיר אוניברסיטאות קנדיות ויכול להמליץ לי?" (תגובה 122738). מי יודע מתי יבוא הפיצוץ הבא, ויחזרו התלונות על השיחות הבטלות. 1... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דיון על עתידי האקדמי הוא שיחה בטלה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בך יש באמת הרבה עניין לציבור1. אני מניח שדיון על עתידי האקדמאי2 היה נתפס כשיחה בטלה. חוץ מזה אני בטוח שהתכוונת שישלחו לך את ההמלצות על האונ' הקנדיות במייל. 1 לא אמרת שאתה מתכוון ללמוד בחיפה? זה כמעט חוץ לארץ. 2 הוא בקאנטים, אגב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כפי שכבר הוזכר בעבר, רבים מהמגיבים הקבועים באייל שייכים לקליקת לומדי/בוגרי הטכניון, ועל כן חיפאים (או פרברי חיפה) באיזשהו שלב בחייהם. כך שאם ישעמם לדובי יהיו לו שם הרבה ידידים מהאייל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא היה דיון באייל שנסב על תנאי קבלה ללימודי תואר ראשון. לצערי אני עייפה כרגע מכדי לחפש את הלינק, אם מישהו מוכן, הוא מוזמן (אם זכרוני אינו מטעני נגה ואני סייענו לסטודנט מתלבט אחד מיני רבים ודווקא לא דובי). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לגבי עתיד אקדמאי בקאנטים, מזכיר לי חבר שהיה בסימסטר השמיני (בעצם תשיעי, אבל מי סופר) וקיבל זימון למילואים. בנימוקים לבקשת הדחיה על טופס הולת''מ, הוא כתב כי מצבו האקדמי הוא כזה, שבסימסטר הבא הוא עלול למצוא את עצמו מחוץ לכתלי הטכניון... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי לא התעמקתי מספיק בתעמולת הבחירות ואם זאת הבעיה עמכם הסליחה, אבל מישהו- דובי- יכול להסביר לי איך בכל התשדירים שראיתי אין תרגום לאמהרית אלא רק לרוסית? האם יכול להיות שבהמשך להתעלמות של החברה הישראלית מבעיות העולים מאתיופיה, עכשיו ממדרים אותם גם ממערכת הבחירות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי כמו שיקול כלכלי גרידא. מספר האתיופים שאינם דוברי עברית, לדעתי, אינו משמעותי עד כדי מצדיק תרגום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב הבנתי האמהרית אינה שפה כתובה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא דווקא כתובה, ממקור ראשון (נחיתות-ביניים באדיס אבבה בדרכי לקניה ובחזרה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, בכל אופן שיעור קוראי השפה בקרב העולים הוא נמוך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כלומר, שפה כתובה אבל לא נקראת. מזכיר לי את ה write-only disk שהמצאתי פעם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. האתיופים הם ציבור יחסית קטן ולא ממש משמעותי מבחינה אלקטורלית. ב. כפי שכבר צויין - רובם ככולם דוברים עברית ברמה טובה. ג. מה שצריך להטריד את האתיופים הוא יותר החוסר בנגיצות אתיופית במקומות ריאליים (או בכלל) ברשימות. ד. איך אפשר להגיד שאין התייחסות לאתיופים אחרי תרגיל הבחירות האחרון של אלי ישי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תזכיר לי בבקשה מה היה תרגיל הבחירות הזה? כל מה שאני זוכרת בהקשר ש"ס ואתיופים אלה בדיקות משפילות לגילוי גיור לחומרה ואיידס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא מעלה את הפלשמורה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |