 |
איזה מהבאים לא הייתם מוכנים שיהיה בביתכם, משיקולים מוסריים? | 3765 |  |
|||||||||||||||||||||||
 |
|
 |
||||||||||||||||||||||||
 |
 |
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
אף אחת מהתשובות אינה מתאימה לי - כיצד סופרים את ההצבעה שלי? | |
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מי רוצה לנחש מהו? בחרתי רק באפשרות הפרדוקסלית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, יש לי חוליית עמוד שדרה מותני של אדם. הברחתי אותה מאתר עתיקות בפרו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קשור איכשהו לפריצת הדיסק שלך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בחרתי ב"ספר עם כריכה מעור אדם" כי זה ודאי עדיף על אהיל מעור של תינוקות! (לא בדקתי ניסוח מדויק אבל האהיל הוא מתוך "האם אנדרואידים חולמים"). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בטוחה שזה לא מאחד מספרי הסטאלג? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, זה מופיע בעמ' 123 ב"האם אנדרואידים" (דקארד מזכיר שאלה שעוסקת בשימוש בעור אדם לקישוט) ולדעתי בעוד מקום שלא מוצאת כעת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידעתי שתירגמו את הספר לעברית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אף יצא לאחרונה במהדורה חדשה (המהדורה שיש לי בבית עוד נושאת במקביל גם את השם ''בלייד ראנר''). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בינתיים השגתי את הספר (,האם אנדרואידים ...") מהדורה שניה. קראתי אותו (אולי אקרא אותו שנית). כרגע אני מנסה לצפות בסרט אנימציה יפני שהוא המשך הנושא. שם הסרט באנגלית הוא TIME OF EVE. הקושי בצפיה בסרט (למרות שהוא עם פסקול אנגלי) הוא שהסרט כולל דיאלוגים בעלי אופי פילוסופי מורכב - לכן קשה לעקוב אחריהם. הסרט קיבל ציון טוב במשאל צופים IMBD (או איך שקוראים לזה). אני מניח שאמצא פתרון לעניין המעקב. הסרט מאזכר גם את אסימוב (כללי אתיקה רובוטית) וגם את בלייד ראנר. אחד הקטעים ההיתוליים בסרט הוא קטע ההתפגרות של רובוט פג תוקף והקטע הוא פרודיה על קטע ההתפגרות של באטי בסרט בלייד ראנר. הספר ככלל יותר אופטימי מבלייד ראנר ומדבר (כנראה) על הרצון הריגשי של האנדרואידים לבוא לאינטראקציה טובה עם החברה האנושית. TIME OF EVE הוא בית קפה ומיפגש לחברה מעורבת של אנדרואידים ואנשים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא עדיף שטיח מעור אדם ? שטיחים מעור אדם מתועדים עוד בתלמוד הבבלי במסכת חולין קכב ע"א - 'אמר עולא ,דבר תורה עור אדם טהור. ומה טעם אמרו טמא? גזירה שמא יעשה אדם עורות אביו ואמו שטיחין...' |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רוז בולטון טוען שהחומר איננו עמיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אילזה קוך [ויקיפדיה] טוענת שכן. 1 1 אילזה קוך היתה בוחרת לה אסירים בעלי כתובות קעקע כדי לפשוט את עורם מעליהם ולייצר ממנו אהילים וכריכות לספרים. במוזיאון בוכנוואלד שבגרמניה המזרחית מציגים פיסות עור מקושטות בכתובות קעקע ואהיל שנאמר עליו כי הוא עשוי עור אדם .באחד המשפטים הוגשה חוות דעת שהסתמכה על בריקה מעבדתית אשר אישרה כי המדובר בעור אדם. באחד המשפטים הוגשה חוות דעת שהסתמכה על בריקה מעבדתית אשר אישרה כי המדובר בעור אדם ונשמעו גם עדויות על התהליך הכימי לעיבוד העור ( תום שגב-חיילי הרשע : מפקדי מחנות הריכוז. עמ' 115) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק אתמול צפיתי בעוד קטע מתוסרט על המחנות. מבעית וקשה לקבל עד לאן יכולה להגיע האכזריות האנושית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. למשל התעללות בחתולים או תמיכה במדיניות כיבוש ודיכוי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפני שהפסקתי לעשן קניתי סט של מדבקות הומוריסטיות שמחקות בעיצובן את מדבקת האזהרה של חפיסת הסיגריות אחת המצחיקות בעיני היתה "אזהרה! משרד החינוך קובע שאסור להשוות שום דבר לשואה" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שום דבר לא שווה בעוצמתו לשואה אבל לגבי אנשים מסוימים צריך להזכיר שגם אצלנו לא חסרות עוולות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החתול שמיל כועס על ההשוואה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 688881 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם סערת נפשו של כבודו סוערת בגינם של המאורעות שארעו באום אל חיראן או באופן כללי ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למקרה שהרמז לא הובן - זאת הזמנה מפורשת לפתח דיון על הבדואים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אישית מנסה להבין מה בדיוק קרה שם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעניות דעתי (והיא ענייה באמת) - הבעיה שם היא ריבוי נשים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יופי של מסיח. אני מדבר על מה שקרה בבוקר (או אור ליום) הפינוי. למיטב זכרוני שמעתי רק עדויות של גברים על מה שקרה שם. אז אולי הבעיה היא ריבוי גברים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנוסחה היא כמדומני : ריבוי נשים = ריבוי קרקעות =ריבוי גברים וכו'. הצורר הציוני הארור ימ"ש הבטיח לתת לכל תושב בדואי מדוכא ונכבש (דקה 43 ) חלקות אדמה מפותחות ( קרקע מפותחת שווה כמה מאות אלפי שקלים) על-בסיס מס' הנשים שיש לו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועוד קצת על הדיכוי הציוני. ואחרי זה עוד משווים אותנו לנאצים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או ריבוי מחבלי-כנסת ערבים - כולל כאלה שאמורים לשבת בכלא עד תום ההליכים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה באמת מעניין אותך, אתה יכול לקרוא (שוב) את הפתיל אליו שייכת תגובה 660829. שם נידונה בהרחבה הבעיה על שלל היבטיה. כבר אז ניסיתי לשכנע ולהסביר כמה המדינה מוכנה לבוא אליהם כעני בפתח ולהתחנן בפניהם שיקבלו ממנה מה שאף אזרח הגון לא מקבל במדינה הזו, רק כדי להסדיר את המצב ולנסות להפוך אותם לאזרחים הגונים, יצרניים ושומרי חוק. בלוף. אם הגזר לא עובד, צריך מקל. מקל ממש גדול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשביל שניכם צריך לנסח חוק גודווין הפוך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נגיד - ככל שדיון מגיע לנושא השואה מהר יותר1, כך עולה הוודאות (או מתקצר מס' התגובות שיחלפו עד) שיוזכר גם הכיבוש. 1 תגובה 688860 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מובן מאילו, שואה זה רע. כיבוש זה רע. שואה =כיבוש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ספר עם כריכה מעור-אדם מוביל בהכרח לשואה.אין הרבה אירועים שבהם עור אדם היה בשימוש לצרכים מעין אלו. כמדומני שחוק גודויין לא נכלל במקרים בהם הדיון פותח ישירות בצעד וחצי לשואה.בלאוו הכי החידוש שלך בשדרוג החוק לכיוון הכיבוש מופרך מעצם מחשבתו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל זה לא היה הטריגר כאן. אלא אזכור המחנות: תגובה 688868 שהוביל לאזכור התמיכה בכיבוש (בעצם אפילו לא הכיבוש): תגובה 688878 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ה'חוק' חייב לעבור מתיחת פנים או לבטלו בעידן הנוכחי. מחכה בשקיקה להודעת דובר הבית הלבן כי ישנה טויטת צו בעניין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון... למשל התעללות ביהודים או תמיכה במדיניות של טרור והתעללות ביהודים. כל אחד ומה שחשוב לו. לך חשובים חתולים ומחבלים, לי חשובים יהודים טובים ושומרי חוק1. ___________ 1 אירועי השבוע הפכו את המושג שומר חוק למשחק מילים מצמרר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רגלי אדם |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי בעייה מוסרית עם אף אחד מהפריטים האלו יש לי בעייה אסתטית - פוחלצים זה מכוער (שלד אדם דווקא כן הייתי מכניס) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשביל הכותרת הזו צריך למצוא ציור של קלף עם מלך, מלכה או נסיך כשברקע מופיע פסל דקורטיבי משנהב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
.. עדיפים הטראמפים של שושלת אוברון מאמבר, או של ממלכות התוהו. __ אגב, מישהו יודע איך נגמרה הסידרה? כמו בשיר של אש וקרח - באיזשהו שלב בסאגה פשוט איבדתי עיניין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני בעד שהסקר הבא יהיה-מה לדעתך הדבר הכי טוב שקרה לאנושות: 1.המצאת הגלגל. 2.ריסון החשמל. 3.גילוי הפיניצילין. 4.בחירת טראמפ לנשיא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דוקא האופציה ההומוריסטית שלך מוצאת חן בעיני. במחשבה שנייה, היא מתאימה גם לסקר הנוכחי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני בטוח שכל אחת מהאפשרויות נמצאת כבר בבתים של כולם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
4. כי הוא מסמן סיום מתקרב לכל בעיות האנושות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים,לא לכולם אומנם,אבל לבעיות שיצר קודמו בתפקיד שהטיל את העולם לפרעות רציחות אונס וסחר בבני אדם-בהחלט נראה שהוא בכיוון. תמיד ראית את המעריצים של הברברי השחור שמתלהבים ממנו כתוצר טבעי של חיים שלמים כילדים בורים לא מפותחים ומפונקים,והם מתלהבים כי הם נערים לנצח והוא "מגניב". ועכשיו,אני מוכרח לציין,שכשאני שומע את טראמפ אני לא מפסיק לחייך,נראה (בנתיים,נראה מה יקרה לו עם הזמן) שכל החלטה שלו היא טיפת אושר קטנה ביום,אני יודע שמכל פעולה שלו עוד איש יזכה לחיות ועוד אשה תנצל מאונס ברברי. אני עוד מתלבט,אבל 4 זה כיוון טוב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"הברברי השחור" תגיד, אתה אמיתי? אני מבין שאתה לא מסכים עם מדיניות החוץ שהיתה לאיש, אבל ״הברברי השחור״? מה עובר עליך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא נראה, אני לא יודע אם היה עוד בן אדם שהוביל לכ"כ הרבה אסונות בכלכך הרבה מקומות בקנה מידה הסטורים+איפשר לאירנים נשק גרעיני (כשהם אומרים בכל היזדמנות שהם ישמידו את ישראל)+איפשר לסורים המשך החזקת נשק כימי. אז,"ברברי שחור" זה קיצוני לדעתך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה פוסל את האפשרות האחרונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתב CNN אכל מוח בהודו | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לפחות מעיד שאכן הוא סובל ממחסור חמור בתאים אפורים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זהבה אוכלת את המוח אצלנו בישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גילתה שהורדנו לה גלגל מהאוטו. עכשיו ההנהלה של מובילאיי בלחץ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קוקה-ניבל קולה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שתה קוקה קולה - מיליארד זבובים לא יכולים לטעות! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישנם עוד 3 פריטים (למעשה ספרים) שלא הייתי מוכן שיהיו בביתי, מסיבות מוסריות ברורות: 1. הקוראן 2. הקפיטל 3. מאבקי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקפיטל ראה אור ברוסיה בשנת 1872 והוא הצליח לחמוק מהצנזורה הרוסית כי הוא היה משעמם עד כדי כך שהצנזור של הצאר לא הבין מי המשועמם שיקרא אותו 1- כשהם ירצחו אותו זה יהיה מאוחר. מארקס רצה להקדיש את הכרך השני לדרווין וזה אמר לו :תודה - אבל לא. פופר כותב על מרקס " תחת הסיסמה 'תחרות שווה וחופשית לכל' התנהלה עבדות של ילדים בתנאים מחרידים והללו נסבלו ואף זכו להגנה לא רק מצד כלכלנים מקצועיים אלא גם מצד הכנסיה ולכן - מחאתו של מרקס נגד פשעים אלו מבטיחה לו מקום של כבוד בין משחררי האנושות לנצח נצחים. חותם על כל מילה. מאבקי : יש ברשותי את הספר בגרסתו האקדמאית רכשתי אותו ב115 שח.חבל על הכסף.הספר הכי מטומטם שקראתי בחיי.ביוגרפיה של שקרן מתוסבך וזיין מח בשקל ושישים. השם לטיוטה הראשונית היה - " ארבע וחצי שנים של מאבק נגד שקרים,איוולת ופחדנות" חותם על מחצית השם. קוראן : לא מכיר - ומן הסתם התנ"ך יותר מעניין. 1 מצד שני - "המניפסט הקומונוסטי" (1848) שקדם ל'הקפיטל' (1867) יותר מעניין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובהרחבה מביכה על ' מאבקי' - 1) עד שנת 1929 החלק הראשון ( 400 עמ') אשר יצא ביולי 1925 - נמכר ב29,000 עותקים 1 . מחיר עותק היה 12 מארק, סכום לא מבוטל אשר היה שווה ערך ל3$ . ספרים רבי מכר נמכרו במחצית מהסכום הזה. אחרי הבחירות ב-1930 חלה עלייה חדה במכירות 'הספר' העלוב הזה והוא נמכר ב-80,000 עותקים עד 1932 ,כשהיטלר נבחר ב-33' נמכר הספר כבר ב1.5m עותקים באותה שנה. הספר השני הנמכר בגרמניה לאחר התנ"ך. משנת 36' כל זוג שהתחתן קיבל את הספר לצד הכתובה. ועד 45' נמכרו 10m עותקים בגרמניה בלבד ותורגם ל 16 שפות. 2 2) הנס פראנק [ויקיפדיה] מושל פולין טוען שהיטלר אמר לו שאילו ידע שהוא יהיה אי פעם 'קנצלר' הוא לא היה כותב את הספר הזה. ולא בכדי- החשיפה הלא מסוגננת שלו. הטמטום שנשפך מהדפים ,הסתירות המוזרות בכל משפט שני בספר - כך למשל : 'מי שאינו נתון בעצמו בציפורני נחש הצפע החונק לעולם לא יזכה להכיר את שיני ההרס שלו' - אשכרה זיון מח קלאסי . כידוע לכל עכבר שלנחש אין ציפורנים והוא לא עושה פדיקור. הצפע לא חונק,ואם כבר הוכשת איך תראה את שיניו? הנחש מקסימום יוציא לך לשון. אבל זה עוד נסבל - מה שלא נסבל והיה דוחה וולגרי היה פרק 'העגבת' שבו היטלר קודח לקוראיו האומללים על מחלות מין.על נחיתות האופנה המודרנית,חשיבות האיגרוף,אופרה ווגנרית ושאר ירקות.הוא גם הודה בפניו שהספר הזה בחלקו הרב מבוסס על מאמרים שנכתבו ל'פלקישר ביאובכטר'. 3.אוטו שטראסר טען שראשי המפלגה הנאצית סיפרו לו בעצרת פוליטית בנירנברג בשנת 27' שהם לא קראו את הספרים שלו. אחיו גרגור שטראסר [ויקיפדיה], טען שהיטלר התחיל לכתוב את הספר לפי עצת האסירים שהיו איתו בכלא לנדסברג וזאת כי היטלר היה חופר להם במוח שעות וכך הם סברו לתומם כי הכתיבה תעניק להם קצת שקט מזיבולי המח של האוסטרי והם יוכלו להמשיך לשחק קלפים ולעשן ולעשות חיים בבית המלון שקיבלו בחינם, אבל זה לא עזר להם- כי כל יום הוא הקריא להם בערב את כל מה שהוא כתב במהלך היום.הם נשמו לרווחה כשהוא השתחרר. ישנה טענה שהיטלר התחיל לכתוב ב-22' ספר ששמו ' התחשבנות' ובו הוא מפרט איך כולם בגדו בו בחייו המעייפים ואיך הוא התכוון לנקום בהם. אך לאחר תקופה קצרה הוא החליט לשנות את הסגנון של נושא הספר הואיל והוא קינא בפילוסוף של התנועה - רוזנברג וגם שהוא הבין שכל סלב חייב שתהיה לו איזו ביוגרפיה או איזה ספר. הטלר הציג את עצמו כל חייו ברזומה שלו כ'סופר'. 4. הימלר דאג שציטטות רבות של 'מאבקי' יהיו בירחון 'אס אס לייטהפט' שבו שורבבו סיפורים בסגנון 'ספרות זולה', אירוטיקה נאצית הזויה של פרויליין בלונדינית עם מחשופים עמוקים וטור ייעוץ לקציני אס אס שמחפשים כלות אריות זכות וטהורות הראויות לקציני אס אס. בשנת 1932 לאחר שעירק קיבלה את עצמאותה השליח הגרמני לבגדד פריץ גרובה [ויקיפדיה] הפיץ עיתון יומי בשם ' אלעלים אלערבי' שבו תורגם 'מאבקי' לערבית.הן הסורים והן העיראקים ראו בגרמנים בני ברית שכן ' אויבי היהוד הם אהובי הערבים' וכל מילה של הפיהרר הייתה עבורם כאילו מוחמד בעצמו נאם.אלוהים היום בא איתם בחשבון. הימלר היה נשוי למרגה אשר עשתה אותו קציצות והוציאה לו את הנשמה בכפית מזכוכית לא מלוטשת . ביאושו כי רב לקח לו מאהבת בלונדינית בשם בהדוייג פוטהסט הצעירה ממנו ב12 שנים. הוא כינה אותו בשם 'הארנבת'. הארנבת הזאת הייתה סוג של מלאך המוות בלבן עם תלתלים זהובים. כשמגדה גבלס ( בעלה באותו זמן ניהל רומן מביש עם שחקנית הקולנוע הלוהטת לידה בארובה 3) וילדיה באו לבקר אותם היא לקחה את מגדה לעליית הגג ושם הראתה לה תכשיטים, תמונות וגם רהיטים אנושיים - כסא עשוי מעצמות אגן של בן אדם וכן כסא נוסף מעצמות וכפות רגליים אנושיים והכי חשוב - מיין קאמפף מעור אדם , כולם מיהודים כשרים. לא ידוע אם מגדה התלהבה מהרעיון או לא. 5. ארנולד צווייג [ויקיפדיה] טען לימים כי חבל מאוד ש'מאבקי' היה ספר לא ברור ולא קריא על סף ההזיה - לו היה קצת ברור, היו האנשים מבינים קצת יותר בפני איזו סכנה הם עומדים. ---------------- הערות: 1 החלק השני ( יצא בדצמבר 1926) נמכר ב13,000 עותקים עד 29'. ב1930 אוחדו 2 החלקים . מן הראוי לציין יש עוד ספר נוסף שהיטלר כתב ב-1928 ולא פורסם בחייו - שעסק בשאלת 'מרחב המחייה' וחיסול ה'בולשיבזם היהודי' 2 לשם השוואה - עד 53' נמכרו כתבי סטלין (13 כרכים) ב706,000,000 ! - 706 מליון עותקים. לעומת 279m עותקים של לנין ו65m של מרקס ואנגלס. 3 ב1936 גבלס הכיר את לידה ברובה ,שחקנית קולנוע צ'כית בת 22 יפיופה והורסת - הוא התאהב בה עד כלות. באותו זמן היא שיחקה בסרט 'שעת הפתוי'. גבלס התפתה ושיגע אותה שתתרצה לו. הוא הטריד אותה שתזרום איתו והיא הייתה קשה להשגה. הואיל והוא היה מנהל משרד הרייך לתרבות אשר היה ממונה על תעשיית הקולנוע בגרמניה , היא הבינה שאם רוצה להמשיך להיות שחקנית קולנוע היא תצטרך לשחק גם עם ג'וזף במיטה והיא נאלצה לעזוב את הארוס שלה גוסטאב פרליך שהיה אף הוא שחקן קולנוע מוצלח . גבלס שלא היה כידוע איזה חתיך הורס אלא צולע עם פרצוף של כונף-על ואף יהודי כשר למהדרין לא התבייש לקחת את לידיה ולהראות אותה בפני כולם, יעני 'תראו עם איזו כוסית אני יוצא - תאכלו את הלב' . אישתו מגדה (שהתעלסה בעברה עם ארלוזורוב) כבר הבינה שהצולע שלה הינו חרמן משכמו ומטה , הפעם לא וויתרה ואיימה בגירושין. בנתיים היא הצמיחה לו קרניים והתחילה לנהל רומן עם קרל האנקה [ויקיפדיה] שהיה לא פחות ולא יותר- מנהל לשכתו של גבלס . קארל תוך כדי שהוא תומך במגדה רוחנית ומשגלית - שומע לעצתה ונכנס לחדר של הבוס ומוציא מהמגירות את מכתבי הזימה שגבלס שלח לכל המאהבות שלו . מגדה מבסוטה עד הגג ,שולחת אותם להיטלר ממרומי הברגהוף בדואר שליחים מהיר . היטלר שמנסה לנהל באותו זמן לקבל את צ'כוסלובקיה במארק וחצי בתמורה להתחייבות לשלום וחזון בסגנון מזרח תיכוני חדש, קיבל וואחד קריזה על זה שהצולע שלו במקום להתעסק בעיקר , דהיינו - ללכלך על היהודים שהם אויבי העולם- מוצא לו זמן להתעסק עם פרגיה ועוד עם צ'כית. רק זה חסר לו . ולא רק זאת, באותו זמן ורנר פון בלומברג [ויקיפדיה] שר ההגנה שלו מתחתן עם זונה .היטלר מופיע כעד בחתונה ולוחץ את ידיה (כשסיפרו לו שהוא לחץ יד של זונה הוא התקלח 70 פעם כדי להוציא את טומאתה מידו הצחורה) - מודיע לגבלס ש'בית הזונות ' נסגר עד להודעה חדשה והוא מתבקש לחזור מהר למגדה ולבקש סליחה ולהיות שטיח . לידה מגורשת לאלתר מגרמניה ומוחזרת לצ'כסולובקיה ברכבת הראשונה . לידה אמרה לימים 'חשתי בחילה ורציתי לעוף מגרמניה באותו יום' לאחר המלחמה היא נכלאה לשנה וחצי בגין קשרים עם הנאצים והתחתנה עם שר הפנים הקומוניסטי אשר ברחו ביחד לאוסטריה,שיחקה בכמה סרטים וכתבה זכרונות כשבאה בימים - בהם היא כתבה שמעולם גבלס לא שיגל אותה - סיפורי סבתא. מגדה לעומת זאת קיבלה את גבלס בחזרה ועשתה לו את המוות במשך שנים והוא כנקמה נהיה יותר מנובל והוציא את זעמו על היהודים כמו הימלר שאשתו שגעה אותו . אבל מגדה הבינה ואמנם באיחור מה שהגבר האמיתי בחייה הוא היטלר ,ולימים היא תכרע לו ברך ותתאבד ותרצח את כל ילדיה רק כי הפיהרר הנרקומן שלה התאבד. - אנה מריה זיגמונד - נשות הצמרת הנאצית 98-101 . מקורות : איאן קרשו - היטלר ;היבריס 1936-1889 ויליאם שירר - עלייתו ונפילתו של הרייך השלישי אלן בולוק - היטלר ; אנטומיה של רודנות - חלק 1 קרל דיטריך בארכר - הדיקטטורה הגרמנית - חלק 1 ריצ'ארד אוברי - הדיקטוטרים ; גרמניה של היטלר , רוסיה של סטלין יואכים פסט - פני הרייך השלישי התר פרינגל - גזע הפורענות - המדענים של היטלר עמוס אילון - רקויאם גרמני אנה מריה זיגמונד - נשות הצמרת הנאצית |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תיקון טעות בסעיף 4 - גבלס ניהל רומן ב36'. אשתו מגדה ביקרה את פוטהסט ככל הנראה ב43' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מרשים מה שאתה מביא. ________________ המלצת צפיה: A_Good_American [Wikipedia] a good american - אמריקאי טוב, ערוץ 8. שודר שבוע שעבר. מרתק ומאתגר לאנשי הצפנה, חובבי זכויות הפרט, מנהל תקין וקונספירציות. שבת שלום |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע טוב האמריקאי טוב. שבת שלום גם לך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פופר (בהנחה שאתה מתכוון לקרל פופר) היה סוציאליסט על גבול הקומוניסט. העובדה שהיוא משבח את מרקס על נקודה חיובית אחת שהוא הצליח למצוא בפעולותיו אינה מעלה או מורידה דבר. זה בערך כמו שוורנר פון בראון ישבח את היטלר על תרומתו לחקר החלל. בהערת אגב אציין רק שבסין הקומוניסטית נהוגה עד היום עבודת ילדים באישור הממשלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. יש לי. לא ברור לי מה פסול מוסרי מצאת בו. אישית ניסיתי לקרוא אותו כמה פעמים ובכל פעם הצלחתי להתקדם פרק אחד קדימה, ואז זנחתי אותו בעצבים1. 2. קראתי. אני מצאתי אותו מעניין לאללה. 3. הורדתי לקינדל. משעמם רצח. לא הצלחתי לצלוח את העמודים הראשונים2. מחקתי מהקינדל. 1 בשורה התחתונה: מוחמד אנאלפאבית ששמע יותר מדי סיפורים מסוחרים יהודים ונוצרים ועשה בהם מיש-מש רציני. כאילו, שאול הוא דוד הוא גדעון. מרים אם-ישו ומרים אם-משה - אותה אשה. והכי טוב שהוא קורא ליהודים שקרנים, אחרי שהוא מסלף את המיתולוגיה שלנו. וגם: אילו אני עובד אלילים ערבי, אין סיכוי שמוחמד היה מצליח לשכנע אותי לזנוח את דת-אבותי בטוב ובנימוקים. שלו די גרועים. אולי משום כך הוא פונה הרבה ל"האמינו! או שתחטפו לאטמה שתסובב את ראשיכם אחור ותתקעו ככה לנצח!". והוא גם מסודר לא לפי הקשר רעיוני, אלא לפי מספר מילים, מהפרק הארוך ביותר לקצר ביותר. תהרוג אותי למה. אבל פסול מוסרי? 2 בדוגרי, אני חושדת שגם הנאצי הממוצע לא קרא אותו. בכל מקרה, הנאצים הראשונים, לפחות, לא היו אינטלקטואלים גדולים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והוא גם מסודר לא לפי הקשר רעיוני, אלא לפי מספר מילים, מהפרק הארוך ביותר לקצר ביותר. תהרוג אותי למה. ________________ השערתי הלא מלומדת: מוחמד סבל מתשישות מנטלית והיה די מבולבל ותשוש מהמידע שהורעף עליו ללא רחמים ונטל האחריות. היחידים שיכלו לעשות סדר בדברים שג'יבריל הכתיב ללא הרף היו היהודים המלומדים. לאור ההסתמכות העניפה על התנ"ך נראה שיהודי בעל מעמד או ידע לימד את מוחמד במשך תקופה על המצוות והתנ"ך. אני מעריך שספג הרבה מעבר למפגשי סמול טוק בין סוחרים. מדוע היהודי הסכים ללמד עובד אלילים מבולבל את הדת היהודית? גאוות יחידה, קשרי חברות ופתיחות או מניעים מסחריים פוליטיים נשמעים סבירים. יכול להיות שההתרשמות מהמפגש והבקשה גרמה לאותו יהודי להאמין שמוחמד דובר אמת או לכל הפחות עבר חוויה רוחנית שזעזעה את נפשו. מכאן העניינים מסתבכים כי בשלב מסויים תהליך הלימוד נפסק וניכר שמוחמד נותר עם עלבון שגרם לו בהמשך להתחרות, להשמיץ ולהוכיח את עליונות דתו על פני היהדות. מכיוון שלא סיים את התהליך ערבב את העניינים כהוגן וכנראה שגם סופרי הקוראן הוסיפו תבלינים משלהם. התוצאה היא ספר רגשני ותזזיתי שעלול לגרום (במובן הפיסי) לכאב ראש ורתיעה. המחברים של הברית החדשה סבלו מבעיה הפוכה. מרוב שניסו לכתוב ולהנציח היסטוריה העדות והטיעונים יוצרים רושם שכלתני ללא "חיות" אותנטית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם את לא מוצאת פסול מוסרי בספר אשר נכתב ע''י רוצח המונים (רבים מהם מבני עמך), פדופיל ושודד, אז כנראה שכדאי לך לבדוק טוב טוב את בלוטת המוסר שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להפך. יש לי בבית תנך ועל ידו עותק מהוה של הברית החדשה שמצאתי איפשהו. בתור ילדים למדנו עם ספרי תנך שכללו בסופם גם את הברית החדשה (כנראה שחילקו אותם בחינם ואצלנו לא היה אכפת. ואו שאולי אפילו העריכו את זה). אני לא חושב שזה גרם לי נזק. יש ספרים שבהם לא אשקיע משאבים (כולל, כמובן, זמן קריאה ומקום על המדף). אבל אני לא מצליח לחשוב כרגע על אידאולוגיה שמפחידה אותי עד כדי כך שלא אסכים כלל להכניס אותה לביתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלו 3 ספרים שמהווים את הבסיס של אידיאולוגיות שבשמן נרצחו מליונים מבני עמי. אלי לבית הם לא ייכנסו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם לי אין בעיה עם ספרים וכתבי שטנה. אני אפילו קורא הארץ כשצריך :) יש לי התנגדות עקרונית לסרטי אימה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התבלבלתי. חשבתי שהגמל נמרי הוא אחת מנגזרות הנמר למיניהן, ולא הוא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגמל הנמרי, (או בלטינית camelopardalis), אינו אלא הזמר העברי (או הזראפה הערבי, שעבר כברת דרך והגיע לאנגלית בתור ג'ירפה). הוא אינו בן למשפחת הגמלים וודאי שאינו בן למשפחת הנמרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק אחד מהם. השניים האחרים הם ממש לא ולטעון כך אפשר רק מתוך בורות משוועת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי ראוי לציין קצת עובדות ומספרים, דוקא בשבוע הנוכחי: בהנחה שב"בני עמי" אתה מתכוון ליהודים ולא לגזע האנושי, סביר להניח שאידיאולוגיות מבוססות קוראן משתרכות הרחק מאחור ולא מצדיקות את הכמויות שציינת. הערכה זהירה תגלה שלאורך כל הסכסוך היהודי ערבי נרצחו (מינוח שלך) אותו מספר יהודים כמו בסוף שבוע ארוך באושוויץ ואחיותיה לפשע. אפילו לגבי הקומוניזם, לא הייתי מתפלא אם בין עשרות מיליוני הנרצחים שלו, אחוז היהודים ולו ברוסיה הקומוניסטית עצמה עשוי להביא לאלפי יהודים הרוגים ואולי "להתעלות" על מעללי המוסלמים. אני לא מכחיש את הסכנות הרלבנטיות כיום מהאיסלם, אבל זה לא מצדיק עובדות מסולפות בשני סדרי גודל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מבחינתך הסכסוך מתחיל ב1948 אז אתה צודק, אבל לצערנו ה"סכסוך" (למעשה מעשי רצח, גירוש ושוד חד כיווניים של מוסלמים ביהודים) מתחיל ב624 בטבח של נבי נד'יר, בני קוריטה ובני קיינוקע, ולא הפסיק מעולם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסכסוך שאני דיברתי עליו התחיל ב1890 לערך, אבל גם אם תלך רחוק יותר, חובת ההוכחה עליך שהמקרים שאתה מזכיר מכסים את שני סדרי הגודל החסרים. גם אחד מהם יפתיע אותי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת צריך להזכיר שאושויץ היתה עבודה משותפת של שני הספרים יחד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מזכיר לי את הבדיחה על העכבר שמכריז בגאווה שהוא והפיל מעלים הרבה אבק בדהירתם המשותפת. טוב, לא אתה, השטות הזאת הרי נאמרה על ידי בכירים מאתנו. זה לא הופך אותה לנכונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה גם לא הופך אותה לבלתי נכונה. למעשה הטענה הזו (שאושרה על ידי שני הצדדים המעורבים, גם חוסייני עצמו שכתב בזכרונותיו כי "...אחד התנאים שלנו לשיתוף פעולה צבאי בין הערבים לבין גרמניה היה מתן יד-חופשית לחיסול היהודים..." וגם ע"י דיטר ויסליצני, עוזרו של אייכמן, שהעיד תחת שבועה במשפטי נירנברג כי "לדעתי מילא המופתי, הנמצא מאז 1941 בברלין, את התפקיד המכריע בהחלטות הממשלה הגרמנית להשמיד את יהודי אירופה. בכל פגישותיו עם היטלר, ריבנטרופ והימלר, חזר והציע את השמדת היהודים...") מעולם לא נסתרה ע"י עד אחר או חקירה נגדית, וגם לא ע"י היסטוריון או חוקר כלשהו, מלבד ע"י הטענה כי "היטלר לא היה צריך את המופתי בשביל להחליט על השמדת היהודים" - טענה בלתי מדעית ובלתי היסטורית שנובעת מהרגש בלבד. ובהערת אגב, גם בלי המופתי, היטלר עצמו הוקסם מהאיסלאם בכלל ומהקוראן בפרט. אלברט שפר כתב בזכרונותיו כי בשיחות פרטיות איתו, היטלר הצטער על כך שקרל מרטל ניצח בקרב פואטייה, וטען כי אם האיסלאם היה מצליח לכבוש את צרפת בקרב זה, הרי שהעולם כולו היה "מוחמדיני", ושלא ערבים אלא גרמנים "מאוסלמים", היו עומדים בראש האימפריה המוסלמית, כיוון שהם מתאימים יותר מהערבים הנחותים לעמוד בראש אימפריה שמכניעה את כל האומות בכח החרב (לא מן הנמנע שזה עוד יקרה, תודות ליורשתו בתפקיד, [ג"נ]). הוא הוסיף גם ש"הדת המוחמדינית היתה מתאימה הרבה יותר לאופי הגרמני מאשר הנצרות החלושה והכנועה" (מקור) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכתבו עשרות או מאות ספרים או מחקרים שניתחו את הסיבות והתהליכים שהובילו לפתרון הסופי, על חלקן אפילו למדנו אי אז בתיכון, ועל חלקן קראנו. על לאחרונה, אף אחד מהם לא ציין את המופתי אפילו כאחד מהגורמים שהביאו להשמדה. הטענה לא נסתרה, בדיוק כמו שהטענה שחייזרים מטרפלמדור שכנעו את היטלר לא נסתרה. וכדי לבסס טענה משמעותית והיסטורית שכזו, צריך יותר מדעה אישית בודדת של עוזר זוטר של אייכמן. ויקיפדיה תספר לך בפירוט שעד לתאריך של הפגישה בלינק שאתה מצרף, נובמבר 41, כבר הומתו כמעט מיליון יהודים, והנאצים כבר כשנתיים הכינו והשלימו את התוכנית לפתרון הסופי, גם אם ועידת ואנזה עצמה התכנסה בינואר 42. והיא לא תזכיר במילה את ההשפעה הערבית. העדפות ההיקסמות של היטלר הן אולי פיקנטריה מעניינת, אבל בינן לבין האידיאולוגיות הראשיות שהשפיעו על תפיסתו ומעשיו יש מרחק גדול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. היית יכול להיות אינקויזיטור מצטיין במאה ה17: "נכתבו עשרות או מאות ספרים או מחקרים שניתחו את מסלול השמש סביב כדור הארץ, על חלקן אפילו למדנו אי אז באקדמיה, ועל חלקן קראנו. עד לאחרונה, אף אחד מהם לא ציין את השמש אפילו כאחד מהגורמים שסביבם מסתובב כדור הארץ" 2. ויקיפדיה גם תספר לך בפירוט שהרבה לפני הפגישה עם היטלר, ולמעשה עוד לפני עלייתו של היטלר לשלטון, לחוסייני כבר היה נסיון רב הן ברצח של יהודים (ככח המסית והמארגן הראשי בפרעות בא"י), והן ברצח עם בזמן מלחמה (כקצין בצבא העותמני). אז מה? 3. אנו יודעים בוודאות שהנאצים רצו "אירופה נקייה מיהודים", אבל אנחנו גם יודעים בוודאות שהם התלבטו בקשר לדרך הטובה ביותר לבצע זאת (ע"י עידוד הגירה, גירוש כפוי או רצח עם), ובעיקר לגבי הזמן הנכון לעשות זאת (תוך כדי מלחמה או רק לאחר השגת הנצחון), אנחנו גם יודעים (המכתבים הרבים שכתב לצמרת הנאצית נמצאים בידי החוקרים) שחוסייני עשה ככל יכולתו כדי לשכנע אותם שהפתרון הנכון הוא השמדת עם ולא גירוש, ושהעת הנכונה היא במהלך המלחמה ולא לאחריה - הוא הבטיח (וקיים בהצלחה לא רעה) להשתמש בסמכותו הדתית כדי לגייס את העולם המוסלמי לעזרת הנאצים, ובכך הפך את השמדת היהודים מנטל לוגיסטי וכלכלי בזמן מלחמה, לנכס מדיני שיכול לעזור בהשגת הנצחון. לבסוף, כפי שציינת, "במקרה" חודשים ספורים אחרי הגעתו לברלין ופגישתו עם היטלר, כונסה ועידת ואנזה ובה הוחלט על "הפתרון הסופי" לשאלה היהודית בצורה של השמדת עם תעשייתית. בהינתן העובדות הידועות הללו, תצטרך לעמול קשה כדי לשכנע אותי ש"לחוסייני לא היתה השפעה מרכזית על קבלת ההחלטה על החלת הפתרון הסופי על העם היהודי". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. זה טיעון נפוץ מאד אצל טרחנים מתימטיים דיון 1571, פיזיקליים וגם אחרים, כמסתבר. זה לא משנה את העובדה שכשמישהו מגיע עם מידע חש משמעותי, חובת ההוכחה היא עליו ולא על "הקהילה המדעית השמרנית וצרת העין שלא מסוגלת לראות שום דבר מעבר לתיאוריות המקובלות עליה". 2+3. בהמשך ל-1, לא אני ולא אתה היסטוריונים. ברמת הדיון השטחי אנחנו יכולים לג'נגל חילופי דעות כאלה ואחרים, עם תובנות כאלה ואחרות, ולהנות מספקולציות ככל יכולתנו. אנחנו יכולים לעשות כן גם בקשר לתורת היחסות של איינשטיין. אלא מאי, שכשאנחנו מעלים ברצינות טיעון מז'ורי שאין לו זכר בגוף מחקרי עשיר ורב שנים (וחקר השואה הוא ללא ספק כזה אצל חוקרי ההיסטוריה), כדאי מאד שנביא סימוכין מבעלי הסמכא, שעברו על עשרות אלפי מסמכים, הצליבו עדויות, ראיינו אנשים והשוו מקורות לפני שהגיעו למסקנה כזו. כמו שאמרתי קודם, בחסרונם של כל סימוכין שכאלה, הרבה (הרבה הרבה) יותר סביר להניח שתאוריות היחסות המתוקנת הבלתי ידועה עד כה שלי או שלך שוות כקליפות השום, והנטל על מי שטוען טענות קיצוניות להביא הוכחות רציניות, לא להיפך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. זה טיעון נפוץ אצל מדענים ישישים שמסרבים לקבל תיאוריות חדשות וקוראים להוגיהן קואזי-מדענים. טרם שמעתי ממך טיעון אחד רציני. 2. אכן לא אתה ולא אני היסטוריונים, אבל יגאל כרמון מחבר "מופתי ירושלים חאג' אמין אל חוסייני וגרמניה הנאצית בתקופת מלחמת העולם השניה", לפיו חוסייני פנה כבר ב1936 למוסולוני בבקשה לעזרת האיטלקים להרעיל את מי השתיה של תל-אביב, וג'ני לבל, מחברת "חאג' אמין וברלין" - לפיה היטלר הבטיח לחוסייני כי הנאצים ימנעו הגירה יהודית מאירופה - פעולה שהם לא מנעו אלא אף עודדו לפני כן - הם כן היסטוריונים "בעלי הסמכא, שעברו על עשרות אלפי מסמכים, הצליבו עדויות, ראיינו אנשים והשוו מקורות לפני שהגיעו למסקנה כזו". עד עתה טרם הצלחת להבי ראיות סותרות לכך שלחוסייני היה תפקיד מרכזי בהחלטה על הפעלת הפתרון הסופי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנחנו כנראה מגלים כאן שגם בלוגיקה יש קווים מקבילים שכנראה לעולם לא יפגשו. במקרה הזה נראה שחבל על המאמץ לנסות לקרב ביניהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה צפוי: להשתמש בסיפורו של דן שכטמן (שהשתמש בטכניקות חדשות, קיבל תוצאות לא צפויות, סיפק להן הסבר שנראה די מוזר ונדחה ע״י רוב עמיתיו. אבל תוך כמה שנים, כשהגיעו נתונים נוספים, התברר שההסבר שלו מוצלח יותר) וכן בסיפור של גלילאו, ששמו הפך למושג בתחום: Galileo_Gambit#Galileo_Gambit [Wikipedia] | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יפה, מצא חן בעיני הניסוח של קארל סאגאן :"they also laughed at Bozo the Clown." | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני באמת מתקשה לפרגן למופתי ולהעמיס עליו את ה'זכות' הזאת של מעורבות משמעותית בהשמדת יהודי אירופה. התפקיד הנכון של המופתי הינו 'סגן הפיהרר לענייני ארץ ישראל ' וחבר בכיר בוועדה להשמדת יהודי ארץ ישראל וארצות ערב. על כך אין כמדומני וויכוח. ובושה שלא נשכחת על ממשלת ישראל אשר אישרה ליאסר עראפת להכנס לארץ ישראל ולחתום איתו על העלק ' הסכם שלום' לאחר שהוא נשא את מיטתו של המופתי. אני בטוח שהיו נותנים לו להכנס גם אם הוא היה נושא את מיטתו של היטלר . בושה וחרפה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסיפור על מיטתו של חוסייני חדש לי. התואיל לפרט? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראה אמין אל-חוסייני [ויקיפדיה] סעיף 7.3.3 - ג'ני לבל, חאג' אמין וברלין, עמ' 230-229. ראה כאן החל מדקה 43:04 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשני הקישורים שהבאת לא ראיתי ראיות לכך שעראפאת הביא את מיטתו של חוסייני לרמאללה. אפשר אולי לומר שבאופן סימבולי, עראפאת (שהיה אחיינו, דרך אגב) נשא את את מטהו של חוסייני (ובעקיפין, של היטלר) לרמאללה. דרך אגב, האם עיניי מטעות אותי או שבסרט שקישרת רואים את בסאם זועמוט רץ אחרי ארונו של חוסייני? (דקה 42) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ג'ני לבל בספרה 'חאג' אמין וברלין' מדויקת. והיא מצוטטת אצל מיטב ההיסטוריונים העוסקים בתחום. אני סומך על מה שהיא כתבה.היא היסטוריונית איכותית בעניין. עארפאת היה אחיינו של המופתי כמו שאני המאהב והאחיין של אליזבת אלכסנדרה מרי וינדזור הבתולה. "....כחמישים יהודים ויהודיות מצאו מקלט מחוץ לגטו , בבנק אנגלו-פלשתינה שניהל אותו אחד משלהם , בנו של הרב סלונים . הם התגודדו בחדר אחד . הערבים , חייליו של המופתי הגדול , איתרו אותם עד מהרה . היה זה בעשרים וארבעה באוגוסט , בתשע בבוקר . אחרי שפוצצו את דלת הבנק ... הנה בקצרה : הם כרתו ידיים , הם כרתו אצבעות , הם החזיקו ראשים מעל הכיריים , הם עקרו עיניים . רב אחד עמד על מקומו והתחנן לאלוהים על נפש יהודיו ; קרקפו אותו והוציאו מגולגולתו את המוח . על ברכיה של גברת סוקולוב הושיבו בזה אחר זה שישה תלמידי ישיבה וכך שחטו אותם בעודה חיה . את הילדות בנות השלוש עשרה , את האימהות והסבתות , דחפו לתוך הדם ואנסו את כולן יחד . גברת אחת נמצאת בבית החולים בירושלים . הרגו את בעלה לרגליה , ואחר כך שחטו את בנה בזרועותיה . " את תישארי בחיים " ... חזרו ואמרו הגברים הללו , בני המאה העשרים ! היום היא מביטה בחלון במבט קפוא וללא דמעה . הרב סלונים נמצא שם גם הוא , כל כך שחור , כל כך ולאסקזי . הוא מדבר : " הם הרגו את שני בני , את אשתי , את חמי ואת חמותי " . הרבי אומר זאת בטבעיות , בקול של פקיד הקורא דוח . אך הוא עומד לבכות : " ב-1492 היהודים שגורשו מספרד הביאו לחברון ספר תורה , מגילה קדושה , תורת האל . הערבים שרפו את התורה שלי " . והרב סלונים מוחה שתי דמעות מלחיי הפלדה השחומות שלו . עשרים ושלוש גופות בחדר בבנק . הדם מכסה עדיין את המרצפות כמו שכבת כפור עבה . דתו של מוחמד מגנה על זכויותיה בחרב . ואין לכם מושג כמה חביב , כמה צעיר , כמה עדין , כמה מקסים וכמה בהיר-עור הוא המופתי הגדול ... 1 1 אלבר לונדר : היהודי הנודד הגיע : עיתונאי צרפתי בעקבות היהודים. עמוד: 172 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדיקה נוספת מעלה שערפאת עצמו היה קשור בקשר משפחה לחוסיינים, דרך אמו, שהייתה בת דודתו של המופתי חאג' אמין אל-חוסייני (שמו המלא של ערפאת בתעודת לידתו "יאסר עבד א-רחמאן א-ראוף אל-קודווה אל-חוסייני") במלים אחרות, אתקן ואומר אחיין דור שני. אם כך, ד"ש לדודתך ולמאהבת שלך, מהתקופה שבה באמת היתה בתולה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראה גם כאן בעניין התוכנית להקמת מחנה ריכוז לחיסול היהודים בגזים באזור ג´נין ע"י איינזצגרופה מצרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם ישראל היום הזים את סיפור מחנה ההשמדה של המופתי? האם הסיפור מתבסס רק על כתבה של חביב כנען ב"הארץ" מ־1970 שסיפר על פגישה שלו ב־1968 עם "אציל ערבי זקן" שהיה קצין במשטרת המנדט? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממש לא. הוא מתבסס על מחקר בשם "הסהר וצלב הקרס" שהתפרסם ב2006 וחשף גילויים חדשים (שלדברי החוקרים, מחקרים קודמים פשוט פסחו עליהם או התעלמו מהם, ולכן לא היו ידועים בזמן שאינקויזיטורים בגרוש מסויימים למדו בתיכון). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממש מצחיקים אתם,עד המופתי ימ"ש הגעתם? היום,עכשיו,כרגע-יש חוק להרוג מי שמוכר קרקעות ליהודים,יש איסור על יהודים להתפלל במקום הקדוש להם ביותר (אני לא יודע אם יש שלט הכניסה לכלבים ויהודים אסורה"),ממשל שמממן רוצחי יהודים. ושמאלנים בארץ ,לא רק שלא מוחים ולא רק שיוצאים נגד כל פגיעה בנאצים הערבים הם מעודדים מסירת עוד שטח ועוד אוכלוסיה לידים שלהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק,אבל שכחת את עבודת הדוקטורט של הראיס מכחיש השואה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמובן,אם יש עוד דרך לחיה הערבית לצאת מתועבת היא תעשה זאת... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ויש שם התייחסות למחנה בג'נין? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי על איזו הזמה אתה מדבר. תמקד אותי בעניין. מכל מקום אני לא נדרש לסיפורים של 'אצילים זקנים וערבים' כדי לדעת שאם רומל היה מביס את הבריטים במצרים , הרי שיהודי ארץ ישראל היו מושמדים כמו אחיהם באירופה. מחקרים אחרונים 1 מגלים כי לנאצים היו תכניות מבצעיות לשלוח לארץ ישראל דיוויויית של SS על מנת להשמיד את יהודי ארץ ישראל. ואם אתה סבור שזה נגמר לאחר 1945- אז טעות. אני לא מצדד בכך שהמופתי השפיע על היטלר לרצוח את היהודים השפעה מכרעת ,וכבר הסברתי - וראה גם בהמשך תימוכין לכך- שהיטלר ראה בערבים והמוסלמים גזע מפגר ונכה ולכן למה שארי לבן ישים קצוץ על גזע נחות . השאלה המוזרה שעולה תמיד : איך זה שהיטלר האנטי-שמי מצא לנכון לשתף פעולה עם הערבים/מוסלמים -האם הם לא שמים? ( וכבר שמעתי מוסלמים שמעלים שאלה מעין זאת כדי להסביר שהם בכלל חובבי ציון) ובכן, כבר ב'מאבקי' הוא מסביר שהגזענות שלו חלה גם על המוסלמים והערבים, וכך הוא כותב על המצרים כשהוא בז להם על רצונם בעצמאות - 'אי אפשר להכניע מדינה חזקה באמצעות קואליציה של נכים , אם אותה מדינה נחושה להקיז במקרה הצורך את דמה עד הטיפה האחרונה למען קיומה . כאדם אתני , המעריך בני אדם על בסים גזעי , אני מנוע , מעצם הכרת הנחיתות הגזעית של אותם "עמים מדוכאים" לכאורה , לקשור את גורל עמי עם גורלם'. היטלר היה אנטישמי על בסיס פרגמטי,והוא היה מוכן לשתף פעולה עם הצהובים (יפנים) בשביל להביס את הלבנים אותם הוא ראה כחלק מהגזע המשובח - אבל ככל שהדבר נגע בעמים השמים -יהודים ערבים ומוסלמים הוא ראה אותם כיחידה אחת - ונכה לשיטתו. האידאולוגיה הנאצית בעניין זה קיבלה תפנית בעקבות מחלוקות שהתעוררו סביב המשחקים האולימפיים של 1936 בברלין שכן בעקבות חוקי הגזע של נירנברג מ 1935 המצרים שאלו שאלות נוקבות. - כך למשל מאמן הנבחרת האולימפית של מצרים מאיים להחרים את האולימפיאדה בברלין והוא שואל - 'מדוע עלינו לנסוע למדינה הסבורה שאנחנו נחותים מבחינה גזעית ?' כאן נכנסו לתמונה משרד החוץ הגרמני,משרד התעמולה ,המשרד לפוליטיקה גזעית והמשרד הראשי לביטחון הרייך של הימלר ולאחר מחשבה אסטרטגית ובייחוד לאור המאבק של הערבים בציונים , הם הגיעו למסקנה שיש לבצע שינויים ולקבוע כי חוקי הגזע הנאציים מבחינים רק בין גרמנים ליהודים. ומנקודה זאת המשטר הנאצי התחיל לשכנע את הערבים,הפרסים והמוסלמים כי הם לא דוגלים בגזענות על בסיס ביולוגי- ארי/לא ארי אלא רק נגד יהודים ותו לא. שהם לשיטתם - 'האויב המשותף של העם הגרמני ושל המזרח התיכון הערבי והמוסלמי'. אם כך הרי שאין יותר בעיות בין הערבים לגרמנים, ואם המלחמה נגד המערב היא גם נגד היהודים אז עכשיו הערבים יכולים לשתף פעולה עם הגרמנים. כמובן שהמלחמה היא גם נגד הבריטים והאמריקאים והבושליביזם הרוסי ,אבל מאחר והם מנוהלים על ידי היהודים ,אז הערבים יכולים להרגע שכן זאת למעשה מלחמת מצווה נגד היהוד. ואין מצווה גדולה יותר מזאת. בשנת 1966 ניתח לוקס הירשוביץ בספרו 'the Third Reich and the Arab East' את צעדיו של המופתי בהקשר של המאמצים הצבאיים והדיפלומטיים שהשקיעו הנאצים במזרח התיכון ,המחקר ההיסטורי לא עסק במלואו אז במערכת התעמולה הנאצית בשפה הערבית . ואמנם חלק מן החומר הכתוב שרד בתיקי משרד החוץ הגרמני וחלק לא.אבל במהלך תקופת המלחמה הכינו פקידי השגרירות האמריקנית שבקהיר לקט שבועי של ציטוטים מילוליים אשר כללו תרגומים לאנגלית של השידורים בערבית שהגיעו מאיטליה ומגרמניה- אלפי הדפים הותרו לפרסום בשנת 1977 אך המחקר ההיסטורי טרם עסק בהם .ג'פרי הרף נחשף בקיץ 2007 לחומרים הללו שהיו מצויים בארכיון הלאומי של ארצות הברית בקולג' פארק - וכך הוא כותב במחקרו : "בעזרת חומר מודפס בשפה הערבית שהופץ על ידי הקורפוס האפריקני הגרמני ובאמצעות שידורי רדיו בגלים קצרים בשפה הערבית שכוונו לצפון אפריקה ולמזרח התיכון מספטמבר 1939 ועד אפריל 1945 .האנטישמיות הרדיקלית של המשטר הנאצי חדלה להיות חלק מהזרם המרכזי של הפוליטיקה האירופית אחרי 1945 אבל הזרעים שזרעו אותם חומרים מודפסים ושידורי רדיו נבטו ונותרו חלק מהלאומנות הערבית הרדיקלית ומהאסלאמיזם הפוליטי במזרח התיכון אחרי 1945 .המיזוג התרבותי בין הנאציזם לאסלאם המיליטנטי שהתעצב באותן שנים לא נותר בגדר זיכרון בלבד ממלחמת העולם השנייה והשואה אלא היה למרכיב - לא פעם מרכיב חשוב - בתולדות הלאומנות הערבית לאחר המלחמה , ועוד יותר מכך באסלאמיזם הפוליטי" 'כיום יש בידינו די ראיות לומר כי שיתוף הפעולה בין המשטר הנאצי לבין אידאולוגים ערבים ואסלאמים פרו נאצים , וכתוצאה מכך הפצת האידאולוגיה הנאצית בשפה הערבית במזרח התיכון במהלך מלחמת העולם השנייה , הם פרק חשוב בתולדות האסלאם הרדיקלי ומיזוג בין הצורה האירופית והצורה האסלאמיםטית של שנאת היהודים , מיזוג שמילא תפקיד משמעותי בתולדות המזרח התיכון בתקופה שבאה לאחר תום מלחמת העולם השנייה' 2 ------------ מקורות: 1 Klaus Michael Mallmann and Martin Cuppers , Halbmond und Hakenkreuz : Das Dritte Reich , Die Araber und Palastina , Darmstadt 2006 , pp . 105-120 2 מאיר חזן ואורי כהן : תרבות, זיכרון והיסטוריה : בהוקרה לאניטה שפירא - כרך ראשון: תמונת זיכרון . ובהרחבה 'התעמולה הנאצית במזרח התיכון במהלך מלחמת העולם השנייה והשואה'- ג'פרי הרףJeffrey Herf - the JEWISH Enemy : Nazi Propaganda During World War ii and the Holocaust , Cambridge , ma 2006 חלק מהתרגומים:Jeffrey Herf - 'Convergence : the classic case , Nazi Germany , Anti-Semitism and Anti-Zionism During World War ii ---------------------- באפריל 1942 מתעדים קצרנים אמריקנים שידור רדיו שכותרתו -'הבריטים , היהודים והקומוניסטים הם אויביהם המשותפים של הערבים ' - בשידור נאמר כי 'המלחמה הנוכחית מאפשרת לערבים לדעת מיהו ידיד ומיהו אויב . מעצמות הציר מגלות את מירב האהדה האפשרית כלפי הערבים וכלפי מאבקם לחירות ולעצמאות ואילו אויבי הערבים מתקוטטים בינם לבין עצמם בשאלה מי יקטוף את הפירות' ... בריטניה חשפה את עוינותה כלפי הערבים. הבריטים ביצעו את אחד הפשעים החמורים ביותר נגד הערבים בכך שהכניסו לארצם את היהודים והעניקו להם כל תמיכה אפשרית , סברו בי הם נעלים על הערבים והפגינו את אהדתם לרעיון הקמתה של מדינה יהודית בארצות הערביות . הבריטים והיהודים עשו זאת מקוצר ראות , אבל בקרוב ייווכחו בטעותם המרה . התנועה הציונית העולמית תלויה בבריטניה למימוש תקוותיה העריצות , והיהודים קשרו עם בריטניה קשר לחנוק את האסלאם לא זו בלבד , אלא שהתנועה היהודית גם נהנית מתמיכה רבה מארצות הברית , וליהודים באמריקה יש השפעה עצומה . הנשיא רוזוולט הוא כלי משחק בידי היהודים והוא גרר את ארצו למלחמה מתוך ציות לפקודות היהודים . הוא שלח את בנו כנציג אישי לארץ ישראל כדי להבטיח ליהודים שהוא תומך בהם בכל לבו ושהוא בן דתם. אנגליה מסרה את עצמה לידי הקומוניסטים והיהודים , והם , היהודים , שמחו מאוד בבעלת בריתם החדשה וקיוו כי ימצאו תמיכה רבה עוד יותר אצל הקומוניסטים , אבל רוסיה הקומוניסטית נרמסת עתה בידי הגרמנים , והצבא הסובייטי מושמד או נמחץ כליל . רוסיה לא תוכל להיעזר לא באמריקנים ולא בבריטים , ובמהרה נהיה עדים לכך . על ארצות ערב למצוא נחמה לנוכח הדיכוי הבריטי , העריצות הקומוניסטית והשאיפות היהודיות , כל עוד קיימות כמה מדינות חזקות המניפות את דגל האמת והצדק , ובראשן גרמניה וצבאה החזק וכן יפן וכוחה העצום . כשרומל נמצא מרחק מאה קילומטרים מהעיר אלכסנדריה שבמצרים מכריזה תחנת 'ברלין בערבית ' כי היא עומדת לשדר 'שתי הצהרות חשובות .הראשונה - גרמניה ואיטליה נחושות לקדם את כוחותיהן אל עומק השטח המצרי כדי להבטיח את עצמאותה וריבונותה של מצרים ולגרש את הבריטים ולשחרר את המזרח הקרוב כולו מהעול הבריטי . מדיניותן של מעצמות הציר נגזרת מן העיקרון - 'מצרים למצרים ' .שחרור מצרים מהכבלים הקושרים אותה לבריטניה , והבטחתה מפני סכנות המלחמה , יאפשרו לה ליטול את מקומה בין המדינות הריבוניות העצמאיות . ואז משדר הרדיו את ההכרזה הבאה מאת המופתי אל חוסייני : 'הניצחון המפואר שהשיגו חיילי הציר בצפון אפריקה עודד את רוחם של הערבים ואת רוח המזרח כולו ומילא את הלבבות בהערצה לגאונותו של המרשל רומל ולאומץ לבם של חיילי הציר . זאת מפני שהערבים מאמינים כי מעצמות הציר נלחמות נגד האויב המשותף - הלוא הם הבריטים והיהודים והקומוניסטים , ופועלות להביא להתמוטטותה של האימפריה הבריטית ' ב 7 ביולי 1942 בשעה שמונה ורבע בערב השידור נפתח בשקר אופייני 'מספר גדול של יהודים המתגוררים במצרים , וכן תושבים פולנים ,יוונים, ארמנים ובני צרפת החופשית צוידו באקדחים ובתחמושת שנועדו לעזור להם לפעול נגד המצרים ברגע האחרון ,כשבריטניה תיאלץ לפנות את מצרים ' ..לנוכח צעד ברברי זה מצד הבריטים , אנו סבורים כי כדי להציל את חייו של העם המצרי חייבים המצרים לקום כאיש אחד ולהרוג את היהודים , בטרם תהיה ליהודים הזדמנות לבגוד בעם המצרי . חובתם של המצרים היא להשמיד את היהודים ולהרוס את רכושם . מצרים לא תוכל לעולם לשכוח שהיהודים הם המבצעים את מדיניותה האימפריאליסטית של בריטניה בארצות ערב והם מקור כל הצרות שנפלו בחלקן של ארצות המזרח . היהודים שמו להם למטרה להרחיב את שליטתם על כל ארצות ערב , אבל עתידם תלוי בניצחון בריטי . מסיבה זו הם מנסים להציל את בריטניה מגורלה , ובריטניה מציידת אותם בנשק כדי להרוג את הערבים ולהציל את האימפריה הבריטית . עליכם להרוג את היהודים בטרם יפתחו הם באש עליכם . הרגו את היהודים , שהפקיעו את עושרכם והזוממים לפגוע בביטחונכם . ערביי סוריה , עיראק וארץ ישראל , למה אתם ממתינים ? היהודים זוממים לחלל את כבוד נשותיכם , להרוג את ילדיכם ולהרוס את כולכם . על פי הדת המוסלמית , ההגנה על החיים היא חובה שאפשר למלאה רק על ידי השמדת היהודים . זוהי ההזדמנות הטובה ביותר להיפטר מגזע נאלח זה , שגזל את זכויותיכם והמיט על ארצותיכם סבל וחורבן . הרגו את היהודים , שרפו את רכושם , הרסו את חנויותיהם , השמידו את התומכים הנבזיים הללו באימפריאליזם הבריטי . תקוותכם היחידה להצלה טמונה בהשמדת היהודים בטרם קומו הם להשמידכם . כשהמופתי מגיע לקהיר ביוני 1946 שולח חסן אל בנא , מנהיג האחים המוסלמים מכתב לראשי הליגה הערבית 'החדשות הלמו כרעם ביום בהיר באוזניהם של כמה עריצים אמריקנים , בריטים ויהודים . הארי השתחרר לפחות מן הסוגר ועתה ישוטט בג'ונגל הערבי ויטהר אותו מזאביו . המופתי עולה בערכו על עם שלם . המופתי הוא ארץ ישראל וארץ ישראל היא המופתי . הו אמין ! איזה אדם גדול , עיקש , מצוין ונפלא אתה ! כל שנות הגלות לא השפיעו על רוח הלחימה שלך . תבוסתם של היטלר ומוסוליני לא הפילה עליך מורא . שערך לא האפיר מפחד ואתה עדיין מלא חיים ורוח לחימה . איזה גיבור , איזה אדם פלאי . אנו מבקשים לדעת מה עומדים לעשות הנוער הערבי , שרי הקבינט , העשירים והשועים של ארץ ישראל , סוריה , עיראק , תוניסיה , מרוקו וטריפולי כדי להיות ראויים לגיבור זה . כן , גיבור זה שקרא תיגר על אימפריה ונאבק בציונות , בעזרתם של היטלר וגרמניה . גרמניה והיטלר אינם , אבל מאבקו של אמין אל חוסייני לא תם . הוא אינו אלא אדם יחיד , אבל גם מוחמד היה יחיד , וכמוהו גם ישו , והם השיגו דברים גדולים . בלבו של אמין מפעם ניצוץ אלוהי המעלה אותו מעל דרגת בני האדם . האל הפקיד בידיו משימה ועליו להצליח . [ ... ] לא בכדי הציל ריבונו של עולם את אמין . יש בהכרח תכלית אלוהית מאחורי הצלת חייו של אדם זה , והיא הנחלת מפלה לציונות . אמין ! המשך בדרכך ! אלוהים אתך ! אנחנו מאחוריך ! אנו נכונים לסכן את צווארינו למען המטרה . אל המוות ! קדימה צעד' . |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה טועה. וילהלם מאר הוא שהטביע את המונח "אנטישמיות" ב- 1879 בגרמניה בהתייחסו להצהרות אנטי-יהודיות. מטרתו הייתה להעניק לשנאת יהודים מונח 'מדעי'. מאז מקובל ש"אנטישמיות" פירושה שנאת העם היהודי. לנאצים לא היתה שום בעיה להכריז על חוסייני כ"ארי של כבוד", וגם לא להוציא את הפרסים (או ה"איראנים") מכלל תחולתם של חוקי נירנברג. (המעמד הנשגב של האסלאם הקיצוני והגזע הערבי בתורת הגזע הנאצית) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. לעניות דעתי אין משמעות לממציא השם, המונח הזה מבטא שנאת עמים שמים גם כיום,אם כי היהודים קיבלו את הבלעדיות על כך בתחילת המאה 20. 1 . 2. מטרת תגובתי בתגובה 691871 הייתה להראות שהשינוי החיובי בגישה הנאצית כלפי הערבים החלה לערך משנת 36' ואו 37' -ולא לפני - וזאת כאשר הנאצים ערכו ריווזיה מחשבתית בעניין גזעם של עמים אחרים ובהם הערבים. אבל לפני כן - היטלר והנאציזם ראו בערבים/מוסלמים גזע נחות ובנסיבות אחרות אולי אף ראוי להשמדה. אני לא רואה איך היטלר מפלה את המוסלמים לעומת השחורים האמריקאים. הציטוט שהבאתי מ'מאבקי'- 'אי אפשר להכניע מדינה חזקה באמצעות קואליציה של נכים , אם אותה מדינה נחושה להקיז במקרה הצורך את דמה עד הטיפה האחרונה למען קיומה . כאדם אתני , המעריך בני אדם על בסים גזעי , אני מנוע , מעצם הכרת הנחיתות הגזעית של אותם "עמים מדוכאים" לכאורה , לקשור את גורל עמי עם גורלם'. מבטא היטב מה הוא חושב עליהם ואת 'מאבקי' יש לקרוא כראי מחשבתי של היטלר ולא בזלזול חרף הרמה הנמוכה והמפגרת של הטקסט - על רמת הטקסט ראה תגובה 691606 . לא נעלם ממני הקישור שצרפת לתגובתך - אני מסב את תשומת ליבך לכך שכל הציטוטים בבלוג המשבחים את הגזע הערבי על ידי הנאצים הם לאחר 37' ולא לפני. שלמה אהרונסון הטיב לנתח זאת ' היטלר התרכז בכינון הגמוניה גרמנית ביבשת אירופה והותיר את המזרח התיכון לאיטלקים . יתר על כן, הנאצים היו צריכים למצוא דרך להתגבר על יחסם לערבים נחותי הגזע כביכול,וחלף זמן עד שהפתרון נמצא באיסלאם שהיטלר הגדיר אותו כ'דת לוחמת' אשר מכפרת במשתמע על נחיתותם הביולוגית , וזאת בדומה לדת הלוחמת של בני בריתו היפנים. 2 ". בעניין זה ראה גם את ל.הרשקוביץ הכותב : 'סולם הגזעי הנאצי לא התייחס ליהודים בלבד, גם עמי אסיה ואפריקה תפסו בו את אחד המקומות הנמוכים ביותר .יחס הבוז לערבים , הסלידה מאופיים ,חוסר האמון בכושרם לחיים ממלכתיים, נאמנותם לברית( המילה?)- כל אלה נתגלו בדיבוריהם של המנהיגים והפקידים הגרמנים . רק פוליטיקאים בודדים כמופתי הוכרו כיוצאי דופן . הארצות הערביות ימשיכו לאחר הניצחון להיות נתונות להשפעת גזע האדונים הלבן' 3 3. בתגובתי הסברתי איך התגובה של הנבחרת של מצרים לאולימפיאדת ברלין הדליקה את הנורות אצל פקידי הרייך השלישי וזאת בהתייחס לחוקי הגזע שנחקקו ב 35' בנירנברג . תגובת מנהל הנבחרת לא הייתה זרה בנוף המצרי באותה תקופה. - העיתונות המצרית בחלקה תקפה את המדיניות הגזענית הנאצית .במאמר מערכת בעיתון 'אל מוקטם' שפורסם במצרים ביוני 1935 מדגיש העורך - כי למרות המדיניות של העיתון לא להתערב בנושאי פנים של מדינות אחרות , הרי שהם חורגים לאור המדיניות הגזענית של הנאצים ונגד רדיפת היהודים . וכך נכתב במאמר המערכת 'הממשלה הנאצית שוכחת כי העם היהודי הצליח לשרוד במהלך קרוב לאלפיים שנים לאחר חורבן ירושלים ועד היום וזאת למרות הרדיפות. אם מנהיגי הנאצים היו לומדים את לקח ההישרדות של היהודים הם היו מבינים כמה חסרת תוחלת היא מדיניות הרדיפה וההרחקה של יהודי גרמניה' . ובמאמר אחר שפורסם ב23.07.35 - שאני רואה אותו כסוג של נבואה שהתגשמה - נכתב 'אם ממשלת הרייך סבורה כי היא תצליח להתגבר על היהדות או על הקתוליות ,הרי שהיא טועה טעות מרה והיא עוד עתידה לשלם מחיר יקר על כך'. לא נגעתי.מילה במילה שכה יהיה לי טוב. במאמר שצרפת אודות ד"ר כמאל א-דין ג'לאל -"הערבי הראשון ששיתף פעולה עם גרמניה הנאצית" - כדאי להבהיר בעניין - שני העיתונים במצרים אשר היו שייכים למיעוט האליטסטי וזאת בהיותם שייכים למשפחות נוצריות מלבנון וסוריה - היו : 'אל מוקטם' שהיה בבעלות משפחות נימר ,צרוף ומקריוס והעיתון 'אל אהראם' בבעלות משפחת תקלא . העיתונים הללו היו עיתונים-עצמאיים ונחשבו כעיתונים בסגנון של ' מובילי דעת קהל קובע' ולא עיתונים עממים ( אין לי מושג למי היום הייתי מדמה אותם אצלנו בישראל לאור מגפת הפייק ניוז בשנת 17'). מוזר מאוד שהמאמר שקישרת טוען את מה שהוא טוען בעניין העיתון 'אל אהראם'. העובדות לא תואמות עם מה שהוא טוען, שכן אפילו בשנת 1937 'אל אהראם' תקף את נאומו של היטלר כסכנה לשלום העולם ודחה את שאיפות הכיבוש של היטלר .העיתון הזה היה סוג של 'פרווה' בעניין הגזענות כלפי היהודים דהייינו - לא בעד ולא נגד , ורק הביא את הידיעות כמות שהן מגרמניה. ולפחות עד סוף 37' הוא נהג כך. מכל מקום גם במאמר שצרפת הוא מתייחס לאחר 38'. ובהמשך - משנת 37' ובעקבות תוכנית 'החלוקה' והשליטה הצרפתית הנוקשה בסוריה והתחזקות האיסלאם הקיצוני המגמות משתנות וככל שהיטלר מראה לעולם שהוא 'גבר גבר' הערבים מתיישרים לפי הכלל הבסיסי שהולכים עם החזק ובהתייחס ליהודים נקטו בכלל הנצחי והטבעי - ' אויבו של אויבי - הוא ידידי' . ראה עוד בעניין ובהרחבה בספר 'אור בצל' 4 4. בהקשר הגזעני של הנאצים - תאונות היגיון היו גם היו. כך למשל בשנת 1942 כחצי שנה לאחר שהיטלר תוקף את רוסיה נתקלו פלוגות יחידות ההרג של הסס בפיקודו של מפקד האיינזצגרופה D אוטו אולנדורף [ויקיפדיה] בבעיה הלכתית כבדת משקל בסוגיית - מיהו יהודי. בקרים הם פגשו שני אוכלוסיות שהיה צורך לקבוע מהו מעמדם והאם צריך לרצוח אותם ביריות בראש אחד אחד כולל ילדים. הקבוצות היו - הקראים וקרימצ'קים [ויקיפדיה]. האחרונים היו צאצאי יהודים שנמלטו מהאינקוויזציה בספרד והתערבבו באוכלוסיה המוסלמית כמעט באופן מושלם לרבות לבוש הנשים ברעלה וקיום מנהגים מוסלמים רבים וכמעט לא קיימו את מצוות היהודים- הם היו בספק גדול שהם יהודים לאור מאות השנים של ההתבוללות. הקבצה השנייה הייתה - הקראים.הקראים שהם בוודאות יהודים [הרב עובדיה יוסף ז"ל התיר אותם לבוא בקהל ישראל] אשר מקיימים את כל המצוות. אולנדורף אמנם מפקד בכיר ,אבל בשאלות הרות גורל הוא לא לוקח אחריות ולנוכח קושיה קשה הוא שלח את שאלתו המורכבת לרבו ומורו הימלר -' רבי ! את מי לרצוח ? מי יותר יהודי ? מה עושים רבי ? ' הימלר, בור ועם הארץ מסתבר ,גם לא יודע מהי התשובה והוא שולח את שאלתו למועצת חכמי הנאצים לענייני הגזע האננארבה [ויקיפדיה] בנשיאות בר המינן ברונו בגר בעיר ברלין ופסיקתם הייתה חד משמעית והרת גורל : את הקרימצ'קים אשר התחזו למוסלמים למרות שעברו מאות שנים ולכולי עלמא גם לפי חוקי הגזע מנירנברג מ1935 הם היו כשרים למהדרין שכן חוקי הגזע חלו רק ממלחמת שלושים השנה - אותם יש לרצוח . ואכן כ80% מקהילה זאת נרצחו על ידי הנאצים ב1942. את הקראים שמקיימים מצוות התורה כמעט בשלמות ,הפסיקה הייתה שהם רשאים לחיות. לא היו נימוקים לפסק ההלכה הרצחני וההזוי הזה. ולא היה למי לערער ,הואיל ואלוהים באותה תקופה שם פס על העולם, לא היה גם למי לפנות . וזה הסתבך עוד ועוד ככל שהנאצים נכנסו להרי הקווקאז, (שם הימלר חיפש את שורשי הגזע הארי) הם מצאו שם יהודים מוזרים שרוכבים על סוסים עם חרבות ואקדחים. מרביעים בקר משובח, בעצם כל מה שהימלר פינטז שכך צריכים לחיות גרמנים ולא כמו שהם חיו בברלין חיוורים וקוראים היינה. 5 הערות/מקורות : 1 מתוך משפטו של אדולף אייכמן - ישיבה מס׳ 106 ח׳ באב תשכ״א (1961 ביולי 21) ש. בן איזה גזע היה למשל המופתי שהוזכר בעדותך? ת. המופתי ִנמנה, אם לראות זאת מבחינה גזענית, עם הגזע השמי. משום כך לא היה המושג ״אנטישמי״ שהופץ או נטבע על ידי ֶשנֶרר (Schönerer )הוא אינו נכון. ש. הוא אינו נכון? צריך לומר שנאת יהודים? ת. צריך לומר אנטיֿ-יהדות. ש. צריך לומר שנאת ישראל (Judenfeindschaft) ת. אם הקשר היה מוגבל רק ליהדות ולא הופעל כלפי הערבים, או שצריך היה להפעיל זאת, אם רוצים להיות עקביים, גם כלפי הערבים – איני יודע אם כלפי כל העמים הערביים. או אם לוקחים בחשבון את כל הגזע, זה צריך להצטמצם לא רק על היהדות אלא גם על העמים הערביים. איני יודע אם על כולם, אולם החלק הגדול. ש. אם כן, זה לא הופעל כלפי הערבים אולי מסיבות מדיניות? אולם למעשה מסיבות מדיניות אומנם לא הוחלה התורה לגבי העמים הערביים, או אומנם כן? ת. לא הוחלה עליהם, זאת לא קראתי בשום מקום. אני סבור שאת כל העניין קיבל היטלר משנרר. 2 שלמה אהרונסון . היטלר,בעלות הברית והיהודים. עמ' 165 3 ל.הרשקוביץ . הרייך השלישי והמזרח הערבי עמ' 326 4 ישראל גרשוני. אור בצל- מצרים והפאשיזם 1922-1937 עמ' 215-239 5 התר פרינגלר. המדענים של הימלר - גזע הפורענות . מיהו יהודי ? עמ' 221 ( היא מביאה מקורות מאוד מפורטים בספרה בעניין ) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. המשמעות היא לא לממציא השם אלא לתקופה שבה הוא חי. כאמור מטרתו היתה לתת צידוק "מדעי" לשנאת היהודים הישנה. יהודי שהתנצר יכול לשנות את דתו אך לא את גזעו. 2. אחרי 1937 זה עדיין לפני מלה"ע II 3. "אל מוקטם" היה בתקופה ההיא עיתון פרו-בריטי (ויש שיגידו, "עיתון מטעם" הבריטים) שלא לומר פרו-קולוניאליסטי (מקור: "המזרח החדש" כרך א' חוברת 2 עמ' 112), עורכו הראשי היה קופטי, לא ערבי. להסתמך עליו בתור ראי של דעת הקהל המצרית זה כמו להסתמך על "הארץ" בתור ראי של דעת הקהל הישראלית. 4. אם כבר הזכרת את יהודי הקווקז, הרי גורלם רק מחזק את טענתי לפיה מלכתחילה מטרתו של היטלר לא היתה בהכרח השמדת היהודים אלא טיהורה של אירופה (ושל מה שהוא ראה בתור ה"ליבנסראום" הגרמני) מיהודים - ע"י גירוש ו/או השמדה. הקווקז היה בידיים גרמניות מתחילת 1942 ועד אמצע 1943 (כלומר אחרי קבלת ההחלטה על הפתרון הסופי) ואולם הפתרון הסופי לא הוחל עליהם (!). בתחילה מספר קטן יחסית של יהודים מהקווקז נרצחו (בשיטות שהיו מקובלות בתחילת המלחמה - ירי), אולם עד מהרה הוצאה פקודה ע"י הצבא שלא להרוג עוד יהודים בשטחי הקווקז, זאת באותה עת שבה מכונת ההשמדה באירופה עבדה במלוא הקיטור. אין הסבר אחר מלבד העובדה שהקווקז היה גם מחוץ לאירופה ול"ליבנסראום" הגרמני לפי חזונו של היטלר (לפחות בשני השלבים הראשונים) וגם מחוץ ל"ליבנסראום" הערבי לפי חזונו של חוסייני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
3. הקופטים הם נוצרים (ולא מוסלמים) אך ערבים. אני לא מכיר מספיק טוב את מצריים, אך בסוריה וישראל הנוצרים היו ממובילי התנועה הלאומים הערבית. 4. הגרמנים שלטו שם לכל היותר חצי שנה. הם כבשו חלקים מהקווקז באוגוסט 1942 ואף מאוחר מכך ונסוגו משם בסביבות ינואר 1943. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אני מציע לך ללמוד היסטוריה. תתחיל בערך "קופטים". 2. הנימוק שלך לא מחזיק מים. לנאצים הספיקו חודשיים וקצת כדי להשמיד יותר מחצי מליון יהודים הונגרים (זו בדיוק משמעותה של "תעשיית המוות"). ודרך אגב - גם שם חוסייני הכשיל תכניות שונות (למשל חילופי "שבויים" עם משפחות טמפלריות) שיכלו להצילם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. כן, אחרי 37' זה לפני 39' - אבל הדיון לא עסק במה קדם למה - אלא בשאלה מתי הנאצים התחילו לראות בערבים בני ברית למלחמה עתידית ולא כגזע נחות כפי שהם סברו עד אז . וטענתי הייתה ש החל מהשנים 36'/ 37' השינוי הזה התחיל ולפחות כלפי חוץ וזאת בהתייחס למדיניות הגזע שהנאצים התחילו ליישם ברייך . מבחינת הערבים או ליתר דיוק המופתי ושות' אשר הובילו את הלאומנות הערבית הרעיון היה להחליף את הצמד החלש ' בריטניה/צרפת' בצמד המתלהם ' גרמניה/איטליה'. זה התחיל עוד בשנת 33' כשהמופתי ניסה ליצור קשרים עם גרמניה הנאצית כשהיטלר עלה לשלטון והנאצים דחו אותו. מן הסתם היטלר לא תכנן אז מהלכים משמעותיים במדיניות החוץ והוא העדיף להתעסק בנושאי פנים . המרד הערבי שפרץ ב36' יותר מרמז לגרמנים שיש להם בני ברית שיכולים לשתף איתם פעולה בעתיד שכן האויב של הערבים (בריטניה/צרפת/יהודים) הם האויבים של הגרמנים ומשכך הרי הם אמורים להיות ידידים. הבריטים אשר נתנו אמון במופתי ובמשפחת חוסייני הבוגדנית מירושלים נלחצו מהמחשבה שהתעוררות ערבית לאומנית יכולה להתפשט ליתר האימפריה ובייחוד בהודו והציעו לו את כל הפיל מתוך מחשבה שהוא יסכים להשאיר ליהודים לפחות את החדק או את הזנב והוא סירב .גם 'הספר הלבן' אשר מנע מיהודי גרמניה לעלות לא"י,לא סיפק אותו. המופתי הימר על הסוס הנאצי ולא כהימור לא מושכל. 3. אל-מוקטם כאמור היה עיתון לא מפלגתי ועצמאי וזאת בדומה לעיתון אל אהראם . שני עיתונים אלו היו הנמכרים ביותר במצרים באותה תקופה וזאת למרות שהם היו בבעלות נוצרים. ההשוואה ל'הארץ' אולי יכולה להתקשר בהקשר האליטסטי ותו לא. והם הי חייבים להיות רווחים שכן הם היו עיתונים מסחריים לחלוטין. הם היו פרו בריטים מטבע מחשבתם - ובעצם את מי הם היו להעדיף במקום הבריטים שבאותה עת התחילו להעניק למצרים את הכלים לקראת העצמאות ? אבל כמדומני שהדיון השתרבב ל'אל-מוקטם' בעקבות 'אל-אהרהם' וזאת בעקבות הקישור שהבאת שלפיו הנאצים אהבו את המוסלמים והערבים מהיום שבו היטלר ומוחמד נפגשו. הואיל וכבר הוברר שזה לא כך אז מתייתר לו הדיון בעניין העיתון הנ"ל , אבל אם כבר ,מעניינת היא העובדה מה עמד מאחורי מאמרי המערכת דאז כפי שציטטתי ואשר תמכו ביהודים - ' אם ממשלת הרייך סבורה כי היא תצליח להתגבר על היהדות או על הקתוליות ,הרי שהיא טועה טעות מרה והיא עוד עתידה לשלם מחיר יקר על כך' - . מעיון נוסף בספרו של גרשוני הבנתי גם מדוע. בעלי העיתון בהיותם מיעוט נוצרי במצרים הבינו שמיעוט אמור להגן על מיעוט , גם אם במקרה שלהם המיעוט האחר הוא יהודי , שכן אם הם יצדדו במדיניות הגזע של היטלר לא ירחק היום והמוסלמים במצריים יוקיעו את הגזע הנוצרי הנחות מול הגזע המוסלמי . גם כאן -לא מאהבת מרדכי היהודי אלא מפחד שנאתו של המן העיתון 'אל-מוקטם' נהפך לכאורה ל'ידיד היהוד'. וזה מעלה שאלות לאור ההתרחשויות הפוליטיות באירופה בימים אלו - כאשר יהודים לפתע מצדדים במארין לה פאן משום שהיא תוקפת את המוסלמים או מפלגות ימין קיצוניות אשר יכולות בסיטואציות מסוימות להיות אנטישמיות אשר מקבלות גיבוי רק לאור העובדה שהם תוקפים מוסלמים . אמנם נכון - האיסלאם שונא אותנו שנאת מוות. והרבה איבדו את התמימות במילים הנבובות - סאלם וכו', אבל עדיין השאלה האם הכלל תקף גם כאן - האם האנטישמי הנוצרי אשר שונא את המוסלמי אשר שונא את היהודי - הוא ידיד היהודים ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדכון נוסף לתגובתך : גם בתגובתי תגובה 691942 הבהרתי שלא משנה מי היה הממציא אלא מהי התקופה. ובכל זאת ,ולו רק למען הדיוק ההיסטורי ,תשובתי היא עדיין שמאר לא היה הממציא של המונח 'אנטישמיות ' ויש לי תימוכין לכך שפרחו מזכרוני בזמנו. במסגרת שנות הקורונה 1 קראתי -בערך- שוב את ספרה המצויין של שולמית וולקוב , 'במעגל המכושף - יהודים,אנטישמים וגרמנים אחרים', ושם היא מתייחסת בתחילת פרק 3 - המצאת ה"אנטישמיות" ; מונחים והמצאות - 'וילהלם מאר (marr) ידוע בהיסטוריוגרפיה הגרמנית כמי שהמציא את המונח "אנטישמיות",קביעה זאת התבררה אמנם לאחרונה כבלתי מדוייקת גם התאריך שננקב בהקשר זה וגם בלעדיותו של מאר מוטלים בספק. אך חשיבותו של עניין זה שולית 2. לפחות בעניין ה'שולית' אני מקווה כי כיוונתי לדעת גדולות. אם כי קראתי זאת גם בעוד מספר מקורות. ואם כבר אנטישמיות כמקצוע , כך כותב מאר בספרו ' נצחון היהדות על הגרמניות' בשנת 1879 : - בקרבי לא מפעמת שום שנאת יהודים ועוד פחות מזה איזו שנאה כלפיהם על בסיס דתי ; אפילו לא 'שנאת הלאום' או 'שנאת הגזע'...אמנם בעבר התפלסמתי בחריפות נגד היהודים ,אך כיום אני מודה באשמה ...הפוליטיקה שלי לא היתה אלא אנכרוניזם'. ------------ 1 אפשר להתחיל בספירת הקורונה למניינם. שנת קורונה 2. 2 הוצ' עם עובד-2002 עמ' 92 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה ארוכה אך לא ענינית להשערת מחנה מופתי בג'נין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא התייחסתי בתגובתי הארוכה למיקום המדויק של ההשמדה המתוכננת של יהודי ארץ ישראל ע''י הנאצים בניהולו של המופתי. תגובתי באה על מנת להסביר כי גורל יהודי ארץ ישראל עלול היה להיות דומה לגורלם של יהודי אירופה כאשר במקום ה'אוקריאני' שרוצח יהודים עבור הנאצים - בארץ ישראל הערבים היו ממלאים את מקומם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בזה אינך מחדש את מה שידעו כבר אז. בירור שאלת המחנה נשאר פתוח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יודע מה נתפסת דווקא על שאלת המיקום הגיאוגרפי המדוייק של מחנה ההשמדה הארצישראלי המתוכנן, אבל כדי לספק את סקרנותך. ההיסטוריונית ד"ר רבקה שפק ליסק כותבת במפורש על התוכנית להקמת מחנה ריכוז לחיסול היהודים בגאזים באזור ג'נין | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זאת אומרת "נתפסת"? מי שהביא סיפור צריך להראות שיש בו משהו. כמדומני שהמאמר בnews1 אליו קישרת הוא אותו מאמר שקישרו אליו במקום אחר. בכל מקרה היא אומרת אמירה אך בניגוד לאמריות אחרות עם סימוכין לזו בענין התוכנית בג'נין אין, ולא נותר אלא לחשוב שהיא מסתמכת על אותו עיתונאי שנפגש עם ערבי זקן ב1970. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמת. היא לא ציינה מקורות למידע הזה. הנושא טעון בדיקה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או שאולי הגרמני הוא זה שרוצח יהודים עבור הערבים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא לא נמעיט מרשעותו של אף אחד,אין צורך בהיררכיה של הרשע.הגרמנים היו רוצחים פסיכופטים והערבים הם רוצחים פסיכופטים. ומשתפ''ים של שניהם הם אותם אנשים והם אותם רשעים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, וכמו שנאמר לא אחת - אלה או אקבר ?!? - גם וגם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תמיד כיף לראות נאצים מתים,יחד עם התקווה שהם סבלו הרבה זמן לפני שנשלחו לגיהנום..(יחד עם זאת אני בספק אם מדובר בטיל לאו,טיל לאו הוא מטען חלול ומטען חלול לא מתפוצץ כך עד כמה שאני יודע). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעולם לא טענתי שיש היררכיה ברשע. חוסייני והיטלר שניהם צוררים מנוולים בצורה אבסולוטית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את הרצח הזמינו הנאצים ככל הידוע לי. ברור שהערבים היו רוצחים את היהודים אם הם היו חזקים גם מבלי להזדקק להזמנת הרצח של הנאצים. השאלה - מי יותר פושע : מזמין הרצח או הרוצח עצמו - מצריכה עיון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהקשר לתמונה שצרפת - ראה תגובה 678342 אודות הלימונדה. והשרשור שהתחיל בתגובה 678269 ובייחוד תגובה 678711 עליה ישבתי לילה שלם כדי לרכז את הנושאים הרלוונטיים ממשפטו של אדולף אייכמן אודות המופתי - עפ"י הפרוטוקולים במשפטו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתגובה שהבאת נאמר במפורש שבית הדין קיבל את עדותו של דיטר ויסליצני כראיה. אי לכך היא רק מחזקת את דעתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קבלת עדותו של דיטר לא מעלה ולא מורידה ממהות העניין.אייכמן היה מוצא להורג בשל עדויות שלא חסרו והן בעדותו להצביע על כוחו של המופתי. אני באמת מתפלא על אלו שטוענים שהיה למופתי כח כה רב. צר לי על ה'גזענות' שאני כותב בערב יום השואה כלי העם הערבי, אבל היטלר השתין על הערבים ובקשת עם צבע אחד ולא מעודד. הערבים לא היוו חלק מהציר.הן איטליה והן צרפת (וישי)היו זכאים לקבל את המזרח התיכון ( איטליה - בגלל הפוזה האיטלקית של מוסיליני . צרפת- כפרס על הבגידה באנגלים ) 1 בחלוקה העתידית לכשגרמניה תביס את אנגליה ואת הרוסים . אמנם הערבים חיו בסרט ( כמו שהם תמיד חיים בסרט ערבי מעייף עד עצם היום הזה) שהיטלר יהיה לארג' איתם ויתן להם את מה שהם רוצים,אבל לא. הם היו יכולים להיות המשרתים העתידייים של האומות המנצחות. בתמורה לפנטזיות מזרחיות היטלר כיוון את המופתי להיות ה'אוקריאני התורן' שירצח את היהודים בארץ ישראל והמזרח התיכון במקום שבני עמו יאלצו להשתתף במלאכה הברברית הזאת של רצח המוני. אני שוב חוזר ומדגיש - ואני כותב זאת כי אני קורא יותר מידי ספרים ומאמרים בעניין על מנת שאוכל לכתוב זאת בנחרצות שכזאת. יהודי אירופה היו בני הערובה של גרמניה הנאצית כאשר תג המחיר שהם דרשו עבורם לא היה אפשרי לתשלום מצד אומות העולם ומשהיטלר הבין שהם לא שווים לו כלום - הוא התפטר מהם ועל דרך רציחתם הצדיק את האידיאלוגיות שהוא בנה במשך עשרים שנה - משנת 1919 בו הבין לראשונה שהוא יודע לתופף ועד 1939 בה רמז לארה"ב שיש לו קלף מנצח. כבר ב1940 הוא הבין שהקלף שלו לא מנצח ולא בטיח, ארה"ב הסבירה לו היטב שהוא יכול לחלום שהוא יקבל דולר אחד שחוק עבור יהודי פולניה ומזרח אירופה וכל שכן של יהודי רוסיה , המקסימום שהם היו מוכנים לשלם זה היה עבור יהודי גרמניה (ובהמשך עם יהודי מערב אירופה) וגם זה בקושי ובתנאים דחוקים. מה אמור לעשות מנוול שתקוע עם בני ערובה ? בדיוק. רוצח אותם אחד אחד. הסיטואציה שהייתה עבור יהדות אירופה הייתה בלתי אפשרית ואבסורדית עד רצח - אם משלמים עבורם בכסף או בנשק הם בעצם פוגעים בעצמם ,שכן תמיד יטען החייל - אני מקריב את חיי כדי שאתם תתנו כסף לגרמנים כדי להציל יהודים - ועם הכסף הזה הגרמנים הם ירצחו אותי ? לא יתכן ! גם על שאלות מדוע לא הפציצו את פסי הרכבת שהובילו את היהודים למחנות ההשמדה - ענה אלברט שפאר בטענה נכונה שעלות תיקון הייתה שולית וביצועה לקח שעתיים לכל היותר , וברור שעם כח האדם שעמד לנאצים זה היה קלי קלות , והמטוסים היו בסכנת השמדה מיידית. לסיכום - כמוני כמוך מתעב את הערבים שרוצים לרצוח אותנו בכל רגע נתון רק כי הם מאמינים שהם יקבלו 72 בתולות מכוערות למעלה . אבל צר לי - המופתי בטל בשישים בעניין הזה. לפרגן לו שהיטלר הקשיב לו , זה מעליב את ניצולי השואה שהרוצח שלהם היה כזה טיפש. 1 בכל מקרה היטלר היה בוגד בהם ולוקח את הכל לעצמו.כי עיסקאות בין מנוולים מסתיימים תמיד בצורה מכוערת |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישנם עוד 3 פריטים (למעשה ספרים) שלא הייתי מוכן שיהיו בביתי, מסיבות מוסריות ברורות: 1. ברוך הגבר 2. מקום תחת השמש מאת בנימין נתניהו 3. אוסף הטורים של בן-דרור ימיני |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין איסור בדת שלכם להחזיק ספרים בכלל?! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדת האתאיזם? לא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקום תחת השמש הוא ספר מקסים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת? למה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מאחל לך בריאות שלמה. באמת ומכל הלב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגיד, דוד, אתה יכול להסביר לי את המנהג הזה- לאחל בריאות (לפעמים עם קישוטים להדגשה, כמו שעשית כאן) לאנשים שהדובר לא מסכים איתם? זה סוג של סגי נהור ל"הלוואי שתצלה באש הגיהנום?" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה יכול להיות סוג של - 'שלום שלום ותלך לעזאזל'. אישית אני חושב שזה לא נכון . צריך לדעתי לקלל בפרצוף ורצוי כמה שיותר גס ובוטה.1 זה משחרר.זה בריא ומונע סרטן. 1 כגון : לך תחפש מי יזXXX אותך בתXX. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת לא גרסה של ה"תהיה לי בריא" בפולנית מדוברת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דוד ג'ירף, גמל נמר (רפאל ספורטה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיפור אישי - נדמה לי שאני הראשון שכלל את "הקפיטל" כמקור ציטוט (רפרנס) בדוקטורט במדעי המחשב... אחרי הכל, איך אפשר להתעלם מצירוף מופלא כמו "The factory-owning class" כשמדברים על תכנות מונחה-עצמים ועל מחלקות עם ובלי factories? (למרות שהציטוט הוא כנראה משובש.) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש דבר כזה ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש דבר כזה? לא מוסיפים רווח לפני סימני שאלה ! |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |