 |
|
 |
||
|
||||
 |
מישהו יודע האם יש איזשהי כוונה להתנות את הטיפולים חינם במעקב או השתתפות בסדנאות, או שפשוט הכוונה בחוק היא לצ'ק פתוח עבור כל דורש? להוציא מחלות נדירות, לא ברור לי כיצד ילדים מגיעים למצב שהם זקוקים לטיפול שורש. אני אמנם לא רופא וזה מבוסס רק על תחושת הבטן שלי, אבל לעניות דעתי כשילד מגיע למצב שהוא צריך טיפול שורש ראוי לבחון האם ההורים שלו לא התרשלו או הזניחו את שיניו. בגדול אני בעד סיוע כלכלי, אבל ההרגשה שלי היא שאפשר לעשות הרבה יותר אם הכסף הזה יופנה לטיפול מונע בצורה אפקטיבית, במקום לחכות שהילד יזדקק לטיפול יקר וכואב. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
קודם כל, לא ברור מאיפה יגיע כל הכסף. 65 מליון מסל התרופות זה באמת עיסקה לא רעה אם אכן מדובר בטיפולים עד גיל 18, אבל מדברים על עוד כ200 מליון שקל לשנה שאמורים להגיע מ"מקורות תקציביים נוספים להשלמת סכום הכסף". אני אופתע מאוד אם הסכום הזה יימצא (כבר ראיתי בעיתון שקרן אחת מוכנה לתת 35 מליון שח [ מאיפה להם?] בהתניה שלא יורידו את הסכום מסל הבריאות). תקציב סל הבריאות הוא ממילא כתוב על הקרח, ויש לי חשש שמה שיקרה הוא שאת תקציב סל הבריאות יקצצו, אבל ביטוחי השיניים יתמסמסו כמו שן בדיאט קולה. מבחינת שיקולי הטריאז' הקרים באמת ייתכן ששיפור מצב השיניים אצל האוכלוסיה שקולה מבחינה תועלתנית לעוד כמה חודשים אצל השפיץ של החולים הסופניים. כן, זה נורא להגיד, אבל ברגע שהמדינה מתערבת בסל התרופות (אזהרת דיון שו"ח !) הדילמות הללו קיימות תמיד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1) זהירות דיון שו"ח זה לא המוטו של האייל הקורא? 2) בקשר לפיסקה האחרונה חשוב לזכור שהרבה פעמים האדם כן יכול לממן את התרופות שלו כך שזה לא עששת מול שרידה של כמה חודשים אלא עששת מול ירושה פחותה לילדים. חוץ מזה שלחולה במחלה אקזוטית הרבה יותר קל להתרים אנשים ויעיד על כך מסעות הפירסום המסיביים של האגודה למלחמה בסרטן לעומת הפירסומת פעם בעשור של אגודת רופאי השיניים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנחתי שאפשר לקזז את האנשים שיכולים להרשות לעצמם שלושים אלף שח בחודש עבור כימוטרפיה עם האנשים שיכולים להרשות לעצמם סתימות לילדיהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. זה כמו שאין לך מסעות פרסום אגרסיביים לגיוס כסף לקניית לחם במכולת, או לחוגים לילדים. מהיכרותי עם אנשים שלא היה להם הרבה, הם חסכו על טיפולי השיניים שלהם עצמם, אבל שילמו על טיפולי השיניים של הילדים מתי שהיה צריך. זה לא זול, אבל זה לא בלתי אפשרי למימון. ממש לא כמו טיפולי סרטן. חוץ מזה, סרטן זו לא מחלה אקזוטית. בזמנו עשיתי איור לכתבה על מחלות יתומות - מחלות שחולה בהן אחוזון מאוד קטן מהציבור, ולכן לא משקיעים בהן בפיתוח, וההתקדמות במחקר הושגה באמצעות תרומות מאנשים בעלי עניין. לא זה המצב. אם אתה מקצץ בסל התרופות והטיפולים של מחלות נפוצות, בתמורה לטיפול חינם בשיניים לילדים, זה מעוות. וזה גם מתעלם מהעובדה שהקופה מממנת חלקית טיפולי שיניים, וחברות בקופה לילדים זולה בהרבה משל מבוגרים. עניין נוסף - חינם עולה הרבה יותר (למדינה) מסבסוד. אם כבר, היו צריכים לללכת על סבסוד טיפולי שיניים לילדים, ולא על חינם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק אני ראיתי בלופ את הזקנה שמחפשת ירקות בתוך הזבל של השוק? כשאין לאנשים לחם אזי הם בהחלט יכולים להתרים אנשים אחרים. וסרטן זו מחלה אקזוטית לא במובן שהיא נדירה אלא במובן שהיא מעוררת רגשות אצל המון אנשים. ולכן קל להתרים לה ויש עליה הרבה מחקר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו עסקה רעה בכל מקרה, לפחות למעמד הבינוני והבינוני-נמוך. משום שהטיפולים חינם הנ''ל, אי אפשר יהיה לבחור בהם רופא. ומשום כך, כל מי שיכול להרשות לעצמו, ידיר מהם שיניו, חינם או לא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה שהעניין יהיה שונה מכל רופא אחר בקופ"ח? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מדובר ברופא כללי = הוא בד"ע לפחות לא יכאיב לך. אם מדובר במומחה - עם תוספת די קטנה לביטוח אתה יכול ללכת למומחה "גדול" בתשלום זעום יחסית. כלומר, לפחות יחסית לתשלום של רופא שיניים פרטי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1) מה זה קשור לבחירת הרופא (על זה נועה הלינה) 2) צריך לחשוב על רופא שיניים יותר כעל מנתח ( הוא[היא] אשכרה מתעסק לך בגוף, לא סתם רושם לך בדיקות וכדורים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה קשור מפני שאיש (כמעט) לא יילך לרופא כללי פרטי. וסביר שגם לא למומחה פרטי, שאפשר להגיע אליו דרך הקופה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העניין בעד ליצמן הוא זה: רפואת שיניים היא מאוד יעילה כרפואה מונעת. יש לא מעט דלקות בחלל הפה שמתבטאות ברעלנים שחודרים לשאר הגוף. שיניים (וחניכיים) חולות ומודלקות גוררות עליה במחלות לב, ומגדילות את הסיכוי לשפע של בעיות אחרות. לכן יש מצב שטיפולי שיניים חינם יובילו לירידה בהוצאה הציבורית על בריאות - בטווח הארוך. הבעיה היא לא מי שיכול להרשות לעצמו, אלא אלה שלא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובכמה מקרים זה דברים שאדם גורר מילדות, ובכמה זו הזנחה בגיל מבוגר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי מושג. אני מתמטיקאי, לא רופא. אני חי ממה שחברים רופאים מספרים לי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
*חי* מזה? אתה עובד כרופא על בסיס הדכילות המקצועית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת היא שאני כבר לא כל כך חי. לחיות זה כל כך אייטיז! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, אתה לא חי! אז בגלל *זה* הפסקת להשתתף ב-climateprediction.net! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת בישרו לי לא מזמן שלישון זה כבר לא כל כך מקובל, אבל לא ידעתי שגם לחיות לא. טוב, צריך לשקול את זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבר עכשיו יש מקומות שבהם העירייה(?) מסבסדת או מממנת טיפול מונע לילדים בביה"ס המקומיים - ציפוי של השיניים. ממה שהבנתי זה מסייע במניעה חלקית של עששת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניטפוק קטן: אם זה ימוסס את התקציב בקצב שקולה ממיסה שיניים, יכול להיות שהתוצאה לא תהיה הכי נוראית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך נפלתי בפח הזה! אני מתקן את הדימוי: ביטוחי השיניים יתבררו כאגדה אורבנית לא פחות מהתמוססות שן בדיאט קולה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קח את SNOPES בעירבון מוגבל. יש לה נטית יתר לשלול מיתוסים כ"שקר" גם כשהם סתם הגזמה. זה בדיוק מקרה כזה. מהעובדה שקולה לא תמיס את השן שלך תוך לילה אחד לא נובע שקולה זה בריא ולא מזיק לשיניים בכלל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. קראת את הערך? ב. בדיאט־קולה אין סוכר ג. לא טענתי שקולה מסוג כלשהו זה דבר בריא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קראתי. וקראתי עוד ערכים של ברברה ב-snopes. גם היא לא ממש טוענת במפורש שקולה זה משקה בריאות, אבל מלקרוא אותה אפשר לחשוב שקולה לא מזיקה לשיניים בכלל. האגדה האורבאנית לגבי המסה של שיניים היא לא גוזמה, אלא הגזמה. ברברה בדרך כלל לא מבינה את ההבדל בין גוזמה להגזמה. היא נוטה לסמן כ"שקר" גם דברים שהם חצי או 90% אמת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האגדה האורבנית מדברת על "המסת שן בן־לילה". זה שגוי. מה בדיוק בקולה מזיק לשיניים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החומציות של הקולה (ודיאט קולה חומצית יותר מקולה עם סוכר, בגלל נטיתו של האספרטיים להתפרק בסביבה שאינה חומצית) מזיקה לשיניים. גם הסוכר בקולה (או בתה) לא מוסיף לבריאות השן. שום דבר שציחצוח שיניים סדיר לא מונע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך זה לעומת מיץ תפוזים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בערך אותו הדבר (גם סוכר וגם חומציות). מיץ לימון (סחוט, לא מדולל או ממותק) חומצי יותר, אבל מתוק פחות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים! באמת יש יותר מדי פקחים לאכיפת ההקפאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאיפה הכסף? הו, זה פשוט מאד, מארכיאולוגיה. בכל שנה יגלו הארכיאולוגים כמה עצמות עתיקות במקומות בהם _לא_ עומד להבנות חדר מיון או כביש. כל תגלית כזאת חוסכת למדינה כמאה מליון שקל, כך ששתיים-שלוש חפירות מותירות בידיך אפילו עודף שאפשר להפנותו לאפיקים מועילים כמו ישיבות, מקוואות, בתי כנסת והתנחלויות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שן לא מתמוססת בקולה. עשיתי את הניסוי הזה עם שן חלב של הבן שלי. שלושה חודשים, שן פצפונת. היא קיבלה צבע חום וטקסטורה קצת מחוספסת אבל אני לא יודע אם זה בגלל שהאמייל שלה אוכל או בגלל שהתגבשו עליה כל מיני משקעים שלא ירדו בשיפשוף בסקוטש ברייט. אבל השן לא נעלמה כמו שהבטיחו לי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 316134 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. האתר הזה מלא פנינים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניסית לישון עם השן תחת הכרית? הפייה אמורה לקחת את השן ולשים לך מטבע במקומה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבן שלי ניסה אבל זה לא עבד לו. אני לא רוצה שהילד שלי יחיה באשליות או שיצא אופטימי מידי. היום הוא מאמין שפיית השיניים השאירה לו 5 שקלים מתחת לכרית ומחר הוא יחכה שהפרצוף היפה שהוא ירש מאבא שלו יסדר לו חוזה טאלנט בערוץ 2 או שמפעל הפיס ישלם לו את המשכנתא. יותר טוב שיקח אחריות, ילמד מקצוע ויסתדר בחיים. לכן במקום לשים לו מטבע מתחת לכרית קניתי ממנו את השן ב 5 שקלים וערכתי את הניסוי הקטן עם הקולה. גם פינקתי אותו ב 5 שקלים וגם לימדתי אותו שלושה עקרונות חשובים בחיים. זה חינוך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שלימדת אותו שיש שוק לשיניים משומשות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, זה בסדר, הילד צריך להכיר את עובדות החיים. שוק של שיניים1 משומשות הוא דבר קיים, פורח ומגלגל סכומי כסף ניכרים. ___ 1 נכון, לרוב של פילים, אבל עם ילדים זה נבון להתחיל בקטן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוק בא ושוק הולך אבל כושר התמקחות ויכולת ניהול משא ומתן, ליכולות האלו תמיד יהיה ערך. וזה בנוסף לתובנות החשובות שקולה זה איכס ומדע זה כיף. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החוק השלישי של חינוך ילדים הוא: קיים יחס הפוך בין מה שאתה חושב שלימדת ומה שהוא באמת למד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה השניים הראשונים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1) ילד כן בוכה סתם. 2) שכחתי, נדמה לי שזה: אם ההורים מרוצים, הילד יהיה מרוצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. בעסער די קינדער זאלן ויינען וי די עלטערן זאלן ויינען. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קליינע קינדערלך מאכט קליינע קיפקעלך אונד גרויסע קינדערלך מאכט גרויסע קיפקעלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת וריאציה על קליינע קידערלך קליינה צורעס, גרויסע קינדערלך גרויסע צורעס? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, עם תאור מטפורי של סוג הצורעס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קליינע קינדער ניט זאלן שלאפען, גרויסע קינדער ניט לאזן לעבען. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש את הוריאציה הזאת (בעברית) תינוקות לא נרדמים בזמן, וילדים לא מתעוררים בזמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני עכשיו במצב הכי גרוע: הם גם לא רוצים ללכת לישון וגם מתקשים מאוד לקום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מכיר את זה שדקות ספורות לפני שהם נירדמים הם נתקפים במרץ אדיר, רצים בבית בצעקות ואתה בטוח שמצפות לך עוד שעות רבות של נסיונות הרגעה, כאשר פתאום הם צונחים גמורים במיטות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צונחים דווקא במיטות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, נו, השרשרת לא מגיעה הרבה יותר מזה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |