בתשובה לאביב ישראל, 25/07/02 8:59
 |
|
 |
||
|
||||
 |
העולם המערבי צועד לעבר ליברליות, יש יגידו ליברליות יתר, ולא לקיפוח זכויות (לראיה: המאמר של אסף עמית בנוגע לזכויותיהן של חיות הוא המוביל באתר). אלא, שאם ימשיכו מעשי בוסר נמהרים וחסרי אחריות כמו זה של חברת ביופיוז'ן, תגבר הטכנופוביה על השכל הישר. אז עשויים לקרות דברים נוראים, כפי שקרה לאורכה של ההסטוריה, כשפחד היה הדלק שהניע אנשים. אמנם לטכנופובים והשמרנים תפקיד חשוב בחברה בהיותם הבלמים של התקדמות מואצת מדי, אבל כשמדענים הם אלו שמזינים את מתנגדיהם, זו אוילות ממש. הנבואה שלך על זכויות המשובטים הזכירה לי רעיונות דומים בהם פגשתי בעבר: -ראשית, בלייד ראנר הקלאסי, בו חייהם של אנשים משובטים הוא הפקר ויש יחידה משטרתית שכל מטרתה היא לצוד אותם. -בספר המצויין של ג'ון וארלי (כבר המלצתי באייל) "קו החירום של אופיוקי", שיבוט הוא אמנם מעשה שבשיגרה, וגם מייצר אנשים בוגרים עם זכרונות זהים לשל המקור (אלו יוותרו בינתיים בתחום המדע בדיוני), אך אלו רק באישור השלטונות, ואילו כל שיבוט לא מאושר דינו מוות (כדי למנוע מצב של הכפלת אנשים). -אמנם לא מדובר באפלייה על רקע שיבוט, אך X-men מתאר יפה את הרדיפה על בסיס שונות גנטית, רדיפת מוטציות מלידה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
האם אני יכול לקבל הסבר מה זה ליברליות יתר? ב-"בלייד ראנר" זה לא אנשים משובטים. אלה הם אנדרואידים.(העובדה שכמעט ואין הבדל בינם לבין בני אדם היא עיקר הספר והבעיה המרכזית של אותה חברה מתנוונת) ב-"קו החירום של אופיוקי", האיסור הוא גם על הנדסה גנטית. אינני מאמין כי נרוויח משהו משיבוט בבני אדם אלא צורות חדשות של רשע. בעתיד, אלה לא יהיו פועלים לא חוקיים אלא פועלים משובטים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה אינטרס, לעזאזל, יהיה לבן-אדם להכנס לתהליך הארוך, היקר והלא פשוט של שיבוט אנשים כדי להשיג פועלים זולים? לא יותר קל סתם לתפוס אנשים פשוטים ברחוב? כאלה שאתה לא צריך לגדל מאפס, לחנך, לחברת וכו'? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסדר. רק העלתי אפשרות. ואם כן, מה כבר אפשר לעשות עם זה? כבר פסלת אפשרות אחת. לשבט את ילדך המת האהוב נשמע עלוב מדי בשביל התקדמות כזאת. האם יש לך הצעות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מה יש. טייק איט אור ליב איט. אפשר, אני מניח, להשתמש בזה גם כדי לאפשר לאנשים עקרים להביא ילד לעולם, שיהיה שיבוט שלהם (ואם העקרות שלהם אינה גנטית, הוא יוכל להתרבות כרגיל בהמשך). למה כל פיתוח טכנולוגי חייב לעשות מהפכות מדהימות ולשנות סדרי עולם? למה, מישהו מתרגש היום מטיפולי פוריות? מילדי מבחנה? אז יש עוד אופציה לאנשים שלא יכולים להרות להביא ילד לעולם. הרעיון של להחליף ילד שמת, לדעתי, לא יזכה ליותר מדי הצלחה. אם כן - אני חושש שלפסיכולוגים תהיה המון עבודה בעוד 15-20 שנה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שחזור חיות כשלעצמו לא יהיה נבון אם לא תימצא להם גומחה אקולוגית מתאימה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משהו בי מתכווץ כל פעם שאני נאלץ לומר או לפגוש את המילה "שיבוט". היא הפכה לשם נרדף למשהו שלילי, וחלק גדול מזה נובע מהצליל הזר והמוזר של המילה, אשר ניתן ע"י המתרגם הלא מוכשר. אולי, אם היתה בפינו מילה טובה יותר, אפילו שיכפול, או העתקה-גנטית, היו נמנעות הרבה דעות לא מבוססות על הנושא. כפי שכבר הבאתי את דעתי בעניין: תגובה 72448 אני לא יודע מה נפיק משיבוט של בני אדם. אני מניח שניתן למצוא בכך משהו טוב, השאלה היא האם הוא יאזן את הרע שעלול לצמוח מכך. רעיון אפשרי אחד הוא לשבט אדם ללא מח, ולפיכך, לא ממש אדם, שיוולד כדי לתת איברים למקור שלו שנזקק להם. כך לא דחיית שתל. מלבד זאת, אם נשבט אדם מספר פעמים,כל פעם עם מוטציות קלות שונות, נוכל לעמוד על הקשר שבין גנים לתכונות (אתגרה הגדול של הגנטיקה). באמצעות הידע הזה עשויה הגנטיקה לזנק קדימה, ונבין את הבסיס הגנטי לרבים מתחלואינו. אולם זהו מעשה בלתי אתי בעליל לישום על בני אדם - על עכברים, זו אפשרות. את בלייד ראנר רק ראיתי, ולא קראתי (כדאי לקרוא?), אבל עד כמה שאני זוכר היו להם בסרט איברים אורגניים וקוד גנטי שמתנוון תוך זמן ידוע מראש. וגם אם הם בסופו של דבר אנדרואידים, לא זו הנקודה - הם *נראים* אנושיים. לכן או שנתפוס אותם כאנושיים, או שנאלץ לפארנויה, תוך שאנו מטילים ספק במראה עיניים עבור כל מי שנפגוש, עד שיוכיח את *אנושיותו* (מושג שנאלץ להתמודד עימו). ב"קו החירום של אופיוקי" יש איסור על *מניפולציה* גנטית באדם (בלבד), ולא על שיבוט גנטי. עובדה שגיבורת הספר עושה שכפולים של עצמה פעמים רבות בספר, לעיתים לפי החוק ולעיתים בניגוד לו (אבל למי אכפת מהחוק כשאתה גנטיקאי שתלוי נגדו גזר דין מוות בעוון פשעים גנטיים נגד האנושות..). לליברליות-יתר יש פנים רבות, אך את רובן תמצא בארה"ב. שם, פולחן הפוליטקלי-קורקט מחייב אדם שחור ומלוכסן בכל סיטקום, מקום בו חבר מושבעים יפסוק כמעט תמיד סכומים מופרזים לטובת הפרט השוטה כשהוא תובע מערכת, היכן שחירויות הפרט הובאו לידי אבסורד המאפיל על שאר החרויות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני בכלל לא שמתי לב, אגב, אבל ב"חברים" אין שום דמות לא-לבנה.* *ותודה לחברתי קתרין שהסבה את תשומת ליבי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי בטוח שפיבי בופה היא דמות לא-לבנה, שמגולמת ע"י שחקנית לבנה, וכך גם אחותה אורסולה (שהיא הדמות הלא-לבנה ב"משתגעים מאהבה". מי הלא-לבן ב"סיינפלד"?) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המון דמויות משנה (בסינפלד).אבל אתה צודק. הקטע הוא שאין להשוות בין ההצלחה של ''חברים'' להצלחה של שתי הסדרות האחרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי 2 יהודים (הגלרים, לא?!) + 1 איטלקי = 1 לא-לבן? נראה לי, אם כן, ש"חברים" אינה היוצאת-מן-הכלל היחידה, ולכן ההערה המקורית של ארז ליבנה היא הגזמה, למרות שבוודאי יש לה על מה להתבסס (ודי לחכימא לראות איך שריף אטקינס נוסף לצוות של ER לקראת עזיבתו של אריק לה סל). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
you got me joni, טוב אז הגזמתי קצת, אבל אל תגידו שלא הבנתם למה התכוונתי. אולי אנחנו פשוט רואים פה את ההבשלה של הטלויזיה האמריקאית, שכבר בגרה מעט מסדרות כמו על "טעם ועל ריח" או מהצורך להכניס לסט של מסע בין כוכבים את אוהרה השחורה, סולו המלוכסן וסקוטי ה... וזוכרים שלגיבורים משנות השמונים כמו מאגנום (תום סלק) היה תמיד side-kick שחור, או "מקופח" אחר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רחל מחברים היא גם כן יהודיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למעשה,המהדרין נוהגין לספור אותה כחצי יהודיה, כי אף אחד לא בטוח לגמרי לגביה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את רצינית? ראית את האף המקורי שלה?! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למעשה, בהרבה סיטקומים אין דמויות לא לבנות (כמו שבסיטקומים שחורים אין דמויות לבנות). העירוב הפי.סי. בא לידי ביטוי בעיקר בדרמות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא עצם היותם לבנים-בעולם-של-לבנים מוסיף הרבה אמינות לסדרה ("חברים"), כנ"ל ההתייחסות האינטליגנטית לגזע ב"סיינפלד" הלבנה. הרי, ל.ב.פ, כמה חברים שחורים לך יש? והנה, את גרה בניו-יורק, עיר בה הלבנים הם מיעוט. כמה חברים שחורים לי יש? אחת. והרבה חברים לבנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ספירת מלאי: יש לי ארבע חברות ובת דודה אחת. לימור ישראלית קתרין שחורה איווט פורטוריקנית רובין חצי פורטוריקנית חצי שוודית בת דודה שלי קים היא ווספית אסלית (פרוטסטנטית ממוצא אנגלי,סקוטי, אירי). יש לי ארבעה חברים טובים: לואיס קובני לואיס II פרואני אנדרו אמריקאי לבן דניאל שחור עזרתי במשהו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החצי פורטוריקנית חצי שוודית - אפשר את הטלפון שלה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא בת תשע עשרה ובגובה מטר ארבעים בערך. עדיין רוצה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי דובי הוא גבר בוגר והיא (כמו שניסיתי להבהיר בתאור) ילדה קטנה?* *וואו, איך שסיבכתי את עצמי עכשיו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
19 זה ילדה קטנה? ____ העלמה עפרונית, מבולבלת לחלוטין, אבל היא תאשים את מזג האוויר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני הלכתי לשאול - מטר-ארבעים זה קטן? (בתור מי שראשה מגיע ל-ל.ב.פ לגובה החזה, בערך) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז תני לה טלכרד ונעלי פלטפורמה. שתצלצל כשתגדל. עם הנעלים היא כבר תבין לבד מה לעשות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, טוב, אם אני אראה אותה...(http://www.haayal.co.il/reply.php3?id=1094&rep=8... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנראה אני מסתובבת בחוגים הלא-נכונים. החברים שלי מאוד, מאוד לבנים. (ד"א, ל.ב.פ, הצטרפתי אלייך רשמית לפני כשבוע ופרשתי סופית מ*שם*) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה הכל בעבודה. שלא קיימת יותר, אגב. החל ממחר, ואחרי 76 שנות פעילות, הRUSSIAN TEA ROOM סוגר את שעריו, ואני מצטרפת למעגל האבטלה. מזל שאנחנו חוזרים לארץ בספאמבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"הצטרפתי אלייך רשמית לפני כשבוע ופרשתי סופית מ*שם*" טוב מאד. אפשר לשאול למה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כדאי לקרוא (את בלייד ראנר, או "האם אנדרואידים חולמים על כבשים חשמליות?" בשמו המלא), הספר טוב בהרבה מהסרט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדברים פה המון על "קו החרום של אופיוקי". האם זה הספר בו כדור הארץ נשלט ע"י חיזרים חובבי דולפינים ולוויתנים ובני האדם עזבו לטובת מושבות בחלל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הספר הוא מזרקה של רעיונות טובים (גם אם הדמויות שטוחות קצת) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בלייד ראנר הספר (''האם אנדרואידים חולמים על כבשים חשמליות'' בשמו המקורי, נכתב ע''י פיליפ ק. דיק) שונה מאד מהסרט, עד כדי כך שניתן לומר שהסרט מתבסס רק בצורה חופשית על הספר (ובכך לא הופך לגרסא קלושה של הספר, אלא ליצירה בפני עצמו). האנדרואידים בספר הם אורגניים,ומשחקים תפקיד חשוב בעולם שיש בו שואה אקולוגית אדירה (וזה מתקשר לתפקידי שיבוטים). |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |