בתשובה להפונז, 12/07/24 12:11
 |
|
 |
||
|
||||
 |
גיוס חרדים יהיה אסון. איך זה לא מובן מאליו לכולם? התרחיש הריאלי הטוב ביותר שיוכל לצאת מהסיטואציה1 הוא שהחרדים ישמרו על הפטור שלהם, יוסרו מהם כל החסמים שמקשים עליהם להשתלב בשוק העבודה, והם יאבדו את המימון עבור הישיבות ומערכות החינוך העצמאיות שלהם. 1 שהוא גם הקל ביותר מבחינה פוליטית וציבורית למימוש, ואילולא היו נבחרי הציבור שלנו אפסים גמורים זה היה no brainer. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
א. אני מסכים שהמימון והתמיכות יותר מזיקים מאי-הגיוס מהבחינה הכמותית של הנזק למדינה. ב. מהבחינה המוסרית גם הגיוס לשוב - גם אם יהיה חלקי. ד. אבל נראה כרגע שהם שלובים זה בזה, ולא תוכל לפתור (ולפטור) רק אחד מהם. אגב, מי שמתנגד לפתרון שלך הוא דוקא הפוליטיקאים החרדים, שחשובה להם הרבה יותר השליטה המוחלטת בציבור דרך הצימוד פטור-ישיבה, מאשר כלכלת המדינה ורווחתה. ג. אני לא חושב שזה יהיה אסון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ד. יאפ, זה מה שאומר גם ראם עמינח בשיחה עם משה רדמן. מנגנון דחיית השירות עם הפתק מהישיבה כולא אותם בישיבה ומונע מהם להצטרף למעגל העבודה. לו היית נותן פטור אמיתי ומלא הישיבות היו מתרוקנות. אבל הוא אומר גם שאנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לא לגייס אותם מסיבה פרקטית לחלוטין - כבר עכשיו צרכי הצבא בקושי מתמלאים והצבא מגייס גם את תחתית החבית, ואם אנחנו מעוניינים בחיילים איכותיים חייבים לגייס גם את החרדים. על אחת כמה וכמה כשמסתכלים על המגמות הדמוגרפיות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גיוס חרדים הוא אסון. "חיילים איכותיים"? מדובר בקבוצת אנשים ללא שום השכלה מערבית, שמחזיקים בעוינות גלויה כלפי הומניזם וערכים ליברלים, אנטי ציוניים, שמחזיקים במחוייבות מוחלטת לראשי הקהילות וציות לרבנים. והדובדבן שבקצפת: הם מחזיקים באתוס שגיוס בכפייה הוא פשע נגד אלוהים בכבודו ובעצמו. ואתם חושבים שלחמש אותם זה רעיון טוב? עזבו רגע את השאלות הפרקטיות. נניח שאפשר לגייס אותם בלי מהומות אזרחיות קשות. גם ככה החברה הישראלית בקריסה, מי בכלל ירגיש את התוספת הזו. שכחו בינתיים את פשעי המלחמה והפשעים נגד האנושות, שאמנם כבר עכשיו יוצאים משליטה, אבל שכיחותם תצמח מערכית עם היקף הגיוס החרדי. אמנם זו תהיה תואבה מוסרית ובעיה קשה של כולנו בשל ההשלכות הדיפלומטיות והמשפטיות - אבל מי שבאמת יסבול ממנה הם הפלסטינאים, אז למי אכפת. תתעלמו מהתרומה הצפויה של גיוסם על התחרדות צה"ל, שגם ככה סובל מהדתה גוברת, וההשפעה של זה על החברה הישראלית בכללה. מה זה משנה. כולנו יהודים, לא? אתם לא דואגים - מאד דואגים - שכל מיני ארגוני פשע כדוגמת חסידות גור יקבלו לרשותם חטיבות צבאיות מאומנות, מצויידות מתוקצבות על חשבוניכם, שיפעלו אולי בשגרה פחות-או-יותר-בערך-כמעט על ידי שרשרת הפיקוד הרגילה של צה"ל, אבל יהיו מוכנות בכל רגע נתון לקבל פקודות מהבוסים האמיתיים שלהם? לעומתן, המיליציות הבן-גביריות שבניצניהן אנחנו מבחינים, יראו כמו תנועת נוער חביבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או! סוף סוף מישהו אומר את זה. Hear hear! הייתי מנסח זאת כך: גיוס חרדים כקבוצה זה אסון (ונראה שלשם צה״ל הולך עם הדיבורים על יחידות מיוחדות, התאמות ותנאים מיוחדים לחרדים). זה מאוד דומה לאסון של הטיפול של מדינת ישראל בחינוך של חרדים. מהרעיון החיובי/טריביאלי/מתבקש שבו כל ילדי ישראל זכאים לחינוך הגיעו לתועבה שהיא מערכת החינוך החרדי בישראל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יתכן שהתכוונת לכתוב "גיוס החרדים הוא אסון"? מפני שגם מה שכתבת בהמשך לא מצדיק את הכתוב: "גיוס החרדים הוא אסון". תנוח דעתך. גם היום מתגייסים פה ושם חרדים. בעיות יש. אסון זה לא.אני חושב שרבים חשים אי נוחות למשמע דברים כמו שלך. ואומר לך מדוע. ברגע זה ממש מאריכים את שירות החובה למשרתי הסדיר. חיילי מילואים מזומנים לשרות מילואים פעיל ותעסוקה מבצעית לתקופות המתארכות שוב ושוב. מרבית המגוייסים הללו אינם מג"דים, חיילי סיירות או בכירי 8200. חלק גדול מאוד הם חיילי דרג מסייע וחלק לא מבוטל מהם עוסקים בליווי "טיולי" מתנחלים, בהייה במסכים, עבודה במטבחים, ניקוי שירותים ופטרול אינסופי מסביב לגדרות. אם לשפוט לפי האירועים האחרונים, קרוב לוודאי שאין אלו הגדרות הנכונים. ואתה בא לומר להם שזה אסון גדול אם יגוייסו חיילים אחרים כדי לחלוק בנטל? בוא תגיד להם את זה במילותיו של מאיר אריאל: "מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יוכל להיגמל מזה.". אתה מזכיר לי הודעות של דו"צ: "צה"ל הודיע כי חיל האוויר תקף הלילה מוקד שיגורי רקטות בחאן יונס, ממנו נורו אתמול כ-20 שיגורים ליישובי העוטף". אתה מפגיז עם "ברטה הגדולה" כלום ושומדבר. בפועל לא מדובר כרגע בגיוס "החרדים" אלא בהוצאת צווי גיוס ל-3000 חרדים, שמי יודע כמה מהם יגוייסו מפני שאין ספק שכל החיגרים והפסחים יתייצבו. בעיקרו של דבר מדובר כאן בעיקרון השיוויון. הרצון הוא שלשכת הגיוס תקבע מי מתגייס ומי לא ולא חברי הכנסת והמאכרים. אם לעשות פאראפראזה על הבדיחה החבוטה, כולנו כבר יודעים מי הם החרדים, מה שנשאר הוא להתמקח על המחיר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כהרגלי דרסתי את הפואנטה. היה צ"ל לא מצדיק את הכתוב: "גיוס חרדים הוא אסון". ההבדל הוא בהא הידיעה. ושאלת דרבנן, מה אכפת לי שנטענים טענות כלפי קואליציית ה-64 שאיני מסכים איתן. הריני מסכים שכל מי שתוקף אותם, הרי זה משובח ולא חשוב למה. ובכן, טענות מסוג אלו, העוסקות במה שרצוי, לענ"ד מקלות בערכו של ההישג שהשגנו כאן (אם יסולח לי השימוש בגוף ראשון רבים המכליל). הצלחנו לחמוק ולא עלינו על המוקש שטמן לנו גנץ עם חוק הגיוס האוילי שלו, הוצאנו מהנמושות של בג"ץ פס"ד חד משמעי בעניין החוקיות של הפטור, הצלחנו לחשוף שממשלת נתניהו הצליחה להרחיק אפילו עד גבולות הסבלנות הרחבים מאד של מה שח"כים מהליכוד יכולים לסבול וחשוב מכל הצלחנו לבדל עצמנו מיריד ההבלים של הממשלה הנוכחית: הראינו שאנו יכולים לחיות עם החוק הנוכחי. אם החרדים רוצים לשנות אותו, יתכבדו וישלמו את המחיר. עידן ארוחות החינם של ממשלת העיוואים של נתניהו תם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"עידן ארוחות החינם של ממשלת העיוואים של נתניהו תם." סחה על האופטימיות |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדוע? זה ביה"מ שלי שקבע שהפטור לחרדים הוא בלתי חוקי? דוד גרוסמן? יובל נח הררי? נחום ברנע? אחים לנשק? הנבחרים גלנט, סעדא, גוטליב, אדלשטיין ששדרו אותות מצוקה מחוק הגיוס מייצגים אותי באופן כלשהו? דומני, ששכבות רחבות בחברה הישראלית קבעו שהחברה החרדית היא משתמטת. על כל השאר אפשר להתווכח מכאן ועד להודעה חדשה. אם וכאשר תוקם ממשלה שאינה של ברית ה-64 ושוב ינסו למכור את חובת הגיוס השיוויוני בעבור נזיד עדשים של הצבעה חרדית, אז יהיה הזמן לספקנותך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נחיה ונראה. באופן אישי, אשמח להווכח בצדקתך (= גיוס משמעותי ו\או סגירה אמיתית של תקציבים למשתמטים, כולל מסלולים עוקפים וקומבינות יצירתיות אחרות). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל אופן זה לא מה שהתכוונתי לומר. התכוונתי לומר שנקבע באופן חד משמעי שהחרדים הם אזרחים גרועים שנהנים מפריבילגיות בלתי חוקיות. מה יעשו עם זה? נחיה ונראה. איך אומרים, לפעמים התודעה קובעת את ההוויה. כאן צריכה לבוא הפנייה לדברי הח"כ החרדי פינדרוס המתבכיין, מצוות חרדים מלומדה על קיפוח חרדים, שנאת חרדים ושאר אוי אוי אוי. כשלתי ולא הצלחתי למוצאם. וכך יאה וכך נאה. צריך להתייחס לדברי ההבל של החרדים כאל אדווה חולפת על פני המים. התקווה שלי היא כי מעתה כאשר יבואו החרדים וידרשו פטורים והטבות, השאלה שתשאל תהיה "על מה ולמה?" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההבדל בין גיוס חרדים לבין גיוס החרדים הוא לא רק עניין מספרי. זה לא העיקר. העיקר הוא איך יגייסו ולאיפה את אותם 3000 חרדים. אם הכוונה היתה לשלוח צווי גיוס ל-3000 חרדים כדי שאלו יתגייסו וישתלבו ביחידות הקיימות בצה״ל, אז זה היה מהלך מבורך. אבל ככל הנראה (לי) זה ממש לא מה שמתכוונים לעשות איתם. בדומה לאסון מערכת החינוך הישראלית, נראה שהכיוון הוא תהליך בו צה״ל יתחרד (או לכל הפחות הולך לצמוח בו הפלג החרדי של החיל). לדעתי, זה האסון ולא גיוס של מספר זה או אחר של חרדים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים. ומספיק עם הקשקוש של יחידות נפרדות. חרדים עובדים בשירות המדינה ובהייטק ובבנקים עם חילוניים וחילוניות, יסתדרו גם בשלישות, בקריה ובגולני וב-8200. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוח שזה בדיוק מה שחסר לצה''ל (ולמזרח התיכון בכלל) - עוד פסיכים מאומנים עם נשק מודרני שמאמינים שהחבר הדמיוני שלהם נותן להם פקודות להרוג אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הענין הוא השילוב שלהם בחברה ובנטל בכלכלי (חשוב יותר) והבטחוני. לדעתי האוכלוסיה החרדית, בניגוד לרבנים שלה (שחלק ממעמדם הדומיננטי נובע ישר מהשילוש הטמא פטור-ישיבות-בטלה), הרבה פחות פסיכית בהשקפותיה מאשר המשיחים של בן גביר. ברגע שהם ישולבו בחובות ושוק העבודה של השאר, זה יערער את יסודות האוטונומיה האנטי-ציונית והאנטי-דמוקרטית שלהם, כמו גם את התמיכה הבלתי מעורערת שלהם בכל פוליטיקאי רשע שככל שהוא רחוק מדמוקרטיה וקרוב לפאשיזם, שחיתות שלטונית ושאר טומאות. ואז גם מוטציות קטלניות כמו ''גוש נתניהו'' ודומיו יהיו מראש פחות מסוכנות. זה שעבור תמיכה מושחתת באוטונומיה שלהם הם יתמכו גם בממשלה כושלת ואיומה כל עוד היא תשלם להם אתנן כספי ופוליטי,זה הכל תוצאה שלאותו שילוש טמא שהזכרנו למעלה. אם הקשר הגורדי הזה ייפרם ויפתח פתח לריסון המוטציה החרדית והשלכותיה הכלכליות והביטחוניות, תוך עשורים בודדים תהיה פה מדינת הלכה פאשיסטית ונחשלת. זו ההזדמנות האחרונה לעצור את זה. ועל הדרך שילוב בחברה והקטנת התמיכות המזיקות גם תקטין את אחוזי הילודה. ההיסטוריה מראה זאת היטב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל הדברים הרעים האלה (אי השתלבות בעבודה, אוטונומיה אנטי ציונית, תמיכה בפוליטיקאים רשעים, שחיתות שלטונית, מוטציות קטלניות, ממשלה כושלת ואיומה, חוזי הילודה...) לא נובעים מאי גיוסם של החרדים אלא מצורת אי גיוסם. לכן, על מנת לבטל אותן אפשר לנסות לגייס אותם1 או לשחרר אותם2. שתי האפשרויות נותנות לך את כל הטוב שפרטת, אבל רק באחת מהן אתה נותן לחבורה של פסיכים נשק מודרני ומאמן אותם להשתמש בו מתוך תקוה שהתהליך שבו הם יהפכו לפחות פסיכים יתרחש ויתרחש מהר יותר מהתהליך בו הם הופכים להיות מכונות הרג משוכללות. נראה לי ברור מה עדיף. 1 אני חושב שברור לכולם שלא יהיה פוליטיקאי ישראלי שיגיע לשלטון וינסה את זה, ואם כן, נראה לי שצריך להיות ברור לכולם שנסיון כזה יכשל והכשלון יהיה יקר. 2 ויש תקדים, ע"ע הערבים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הייתי פוסל על הסף את אופציה 2 לו היתה ריאלית, ונדמה לי שאפילו כתבתי כך בדיוק לפני כמה שנים כאן. לדעתי הפוליטיקאים החרדים עצמם מתנגדים לה התנגדות נחרצת מסיבות מובנות. אני רוצה להזכיר שרוב רובם של התפקידים בצבא לא הופכים אותך למכונת הרג משוכללת (מנסיון אישי). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ריאלית לא פחות מהאופציה הראשונה. ברור שהפוליטיקאים החרדים מתנגדים לה, אבל הם מתנגדים גם לאופציה הראשונה מאותה סיבה והרבה יותר גל להם לתרץ לציבור שלהם למה הם מתנגדים. אז רק 5% מהם יהפכו להיות מכונות הרג משוכללות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוח שהטראק רקורד של אתאיסטים פסיכים עם נשק מודרני הוא פחות מבעית. השאלה היא לא אם למגויסים יש או אין חבר דמיוני. השאלה היא מה המבנה האירגוני אליו מגייסים אותם, ממי הם מקבלים פקודות ומה אופיה של שרשרת הפיקוד. (אבל אני מסכים עם ההערכה לגבי מבחן התוצאה, כי אני מכיר את מה שמדינת החלם שלנו עשתה עם מערכת החינוך. משמעות גיוס החרדים בישראל, תוך כדי הדתה של הצבא, כנראה תהיה הקמת כוח חיזבאללה משל עצמנו. שום דבר טוב לא יצא מזה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני די בטוח שבאוכלוסיה היהודית בישראל יש יחס די מובהק בין חוסר האמונה של אדם באל לאמונתו בערכים הומניים. מעבר למבנה הארגוני יש גם את השאלה האם החיילים יזהו פקודה בלתי חוקית בעליל (לשני הכיוונים, ז''א, אם המפקד שלהם אומר להם להפציץ בית בקיבוץ על יושביו על מנת למנוע חטיפה הם ידעו לסרב ואם המפקד שלהם אומר להם לא להפציץ בית בקיבוץ על יושביו על מנת למנוע חטיפה אם ידעו לציית). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב שהויכוח הזה מעניין משום שגם אם אתה צודק (נניח) וסתם גיוס חרדים זה מספיק רע, ככל הנראה מה שיקרה בשטח (גיוס החרדים כקבוצה למסגרות חרדיות בצבא והדתה של הצבא והדתה של הפיקוד) זה רע אפילו יותר. זה אותו הסיפור ממערכת החינוך - אזרחי ישראל לא יודעים איך או סתם חוששים לבנות מדינת לאום מודרנית, אז הם בונים מוסדות שלטון דתיים שיעקרו בסופו של דבר את היסודות עליהם המדינה עומדת (הסטטוס קוו המכונה גם ״תהליכים״). אפשר להוציא את היהודים מהשטעטלאך אבל כנראה שמאוד קשה (או אולי בלתי אפשרי) להוציא את השטעטלאך מהיהודים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אנסה להיות אופטימי - ככל הנראה מה שיקרה בשטח הוא שימשיכו לגייס מספר קטן של חרדים. אני לא רואה פוליטיקאי בישראל שיש לו אינטרס לשנות את המצב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
׳שכל מיני ארגוני פשע כדוגמת חסידות גור יקבלו לרשותם חטיבות צבאיות מאומנות׳. > המבנה הארגוני של החסידויות המבוססות והמשפיעות מאומנות כבר שנים לקחת את חיל התחזוקה/הלוגיסטיקה, היתר ישתלבו בחיל הרפואה בתפקידים שונים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. בקריאה שנייה, אני שוב רואה שמוטב היה שלא הייתי מזדרז להגיב על תגובתך, אלא חושב יותר על מה שכתבת ומגיב בצורה יותר מלאה ומותאמת למה שכתבת. ב. ברשותך אנסח טענותיך בלשון אחר, שנראה לי מדגיש את מה שנכון ועקרוני בהם. תגובתך מציבה את מרכז הדילמה בכך שהחרדים הפכו עצמם לקבוצה שלא ניתן לגייסה. חקיקה בכנסת, תקנות מתחכמות ותרגילים צה"ליים לא באמת יפתרו את הבעיה הזו. ג. לפני זמן לא רב צפיתי בטלביזיה בתמונה אחת שמציגה את הדילמה הזו: נראו בה כמה אברכי משי בלבושם שנלקח היישר מכפרי פולין במאה ה-17 בפתחה של לשכת הגיוס. הקו המחבר את אברך המשי הזה לחייל של נצח יהודה הוא אכן בעייתי כפי שטוענים החוגים החרדיים. ד. הבעיה היא שתמונה זו היא במידה רבה מעשה רמייה. חלק מאד משמעותי מן המלש"בים החרדיים כלל אינם נראים כמו אברכי המשי הללו. ביומיום הם לא עד כדי כך שונים ממך וממני. למעשה, הם מסתתרים מאחורי התמונה הזו כדי לחמוק מחובת השרות ולשמור על הפריבילגיה הבלתי מוצדקת שהשיגו באמצעים פוליטיים. ה. האם אפשר לסמוך על צה"ל שיידע מעצמו לא לגייס את אברכי המשי הללו ולסבך עצמו במאבק שאי אפשר לנצח בו? אני מאד מתקשה לומר זאת. אבל ראינו כבר שלהפקיד את תפוח האדמה הלוהט הזה בידי הפוליטיקאים הסתיים בכישלון מחריד. לאחר פסיקת הבג"ץ שקבעה למעשה כי הציבור החרדי ניצל את כוחו הפוליטי כדי להשתמט כציבור מחובת הגיוס, צבירת העניין ללשכת הגיוס נראה כפיתרון הפחות גרוע. יש המוני מלש"בים חילוניים שכלל אינם בנויים לחיי הממסד הצבאי. עושה רושם שצה"ל מיטיב לטפל בנושא ו-%-י ההתאבדות בגילאי שרות החובה נמוכים משמעותית מן ה-% בחברות ללא גיוס חובה. ו. יש צדק בטענה שההצגה החילונית כאילו גיוס חרדים הוא תיקון עולם במלכות שדי היא כוזבת. לעומת זאת, השבט החילוני רשאי בהחלט לדרוש שמזנון ארוחות החינם נסגר. השתמטות מגיוס החובה היא פריבילגיה יקרת ערך שמחירה צריך להיות גבוה. מה שיש להפסיק מיד הוא את קיומה של מערכת חינוך ממומנת ע"י המדינה אשר מחנכת להשתמטות. הדת"לים פתרו את הבעיה ע"י שהגיעו להסדר עם הממלכה בעניין ישיבות ההסדר. אני מניח שהפיתרון הזה הוא לצנינים בעיניך. אבל זהו ההסדר בין חילוניים לדתיים. החרדים במקום להגיע להסדר עם הממלכה, מנסים לכפות עלינו את ערכינם ןאת אמונת השווא שלהם. זה לא מקובל, לא רק עלינו, אלא על רוב מכריע של הערב הישראלי. החובה להגיע להסדר שיהיה מקובל גם על הכנסת, גם על בג"ץ וגם על רוב גדול של הערב הישראלי הוא חובתם של החרדים, לא פחות מאדר הוא חובתינו. אם הם משתמטים מחובה זו, חובה עלינו לגבות צהם את המחיר. בעיניי ישיבתו דה פקטו של אריה דרעי בקבינט הבטחוני היא חרפה שאין לסבול, לא פחות מישיבתם של סמוטריץ ובנחמין ושולחן השבת שלו. ז. לכן הטענה שהעיקרון של גיוס חרדים שנקבע הוא גרוע יותר מן הבעיה שבא לפתור, אינה מוצדקת. אם וכאשר יעשה צה"ל את הטעויות שיגרמו לגיוס החרדים להפוך למקור צרות, אז יהיה הזמן לטעון זאת. זה לא יכול ולא צריך להיות תירוץ כדי לתת לחרדים פריבילגיות שאין להן הצדקה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ג. כיתת כוננות חסידית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אמנם לא חרדי, אבל בשמחה אתנדב לחיל ''פולסא דנורא'' כי אני פירומן. ברבות הימים, כשאפסיק את התנדבותי, זה גם יזכה אותי בתואר הנחשק ''סרבן'' ואמסלם יקנה לי שעון רולקס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צניעותך מר שכ״ג הרשימה מאוד את המזכיר הצבאי של האדמו״ר ונראה שאתה דווקא מתאים לכתוב את הקוד האתי לצח״ל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבר שנים שלא כתבתי קוד, אבל אני מוכן לנסות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. עקרון השוויון מחייב לשלוח לכולם צווי גיוס. אחרת אנחנו מעמיקים לתוך מצב רפובליקת הבננות שכבר גלשנו לתוכו. ב. אחרי צו ראשון צה"ל יכול להחליט לא לשלוח צו שני לבני 20+ נשואים, ולפטור אותם משירות. בכך כבר מבוטל המנגנון הנוכחי המעוות שמכריח אותם להיות רשומים בישיבה ולא להכנס למעגל העבודה. כבר הרווחנו. ג. בני 18-19 יגויסו כולם לחטיבות חרדיות. כמו שהיה פעם נח"ל חרדי. יעברו טירונות מותאמת עם שיעורי גמרא כל ערב בבית המדרש בבסיס הטירונות החרדי. ד. בחטיבה החרדית יהיו לוחמים חרדיים, טבחים חרדיים, אפסנאים חרדים, פקידי שלישות חרדים, סמב"צים קמ"נ וכו'. עד שיתמלאו כל התפקידים הללו בחרדים אפשר יהיה להשתמש בחרד"לים וסתם דתיים. אני חושב שכשנגיע למג"ד חרדי יגיע לשער הבסיס יהודי כחוש בשרוואל, רכוב על חמור לבן, עם חיוך גדול על פניו. אבל גם בלי מג"ד חרדי, עצם זה שהצעירים החרדים כולם ילבשו מדים ירוקים במקום מדי הפינגווין כבר יביא לתיקון גדול בחברה הישראלית. ה. "קבוצת אנשים ללא שום השכלה מערבית, שמחזיקים בעוינות גלויה כלפי הומניזם וערכים ליברלים, אנטי ציוניים, שמחזיקים במחוייבות מוחלטת לראשי הקהילות וציות לרבנים". 1. חרד"לים, כהניסטים מערי הפיתוח וכו' אנחנו מגייסים. לדעתי קבוצות שעונות לאותה הגדרה שלך. רובם ככולם חיילים מצויינים. 2. אתה מתאר יותר את ראשי הקהילה מאשר את בני ה 18. ו. התחרדות צה"ל- להיפך. אתה דווקא מוציא דתיים מיחידות מעורבות כדי לסייע לחרדים. חיילים חילוניים יפגשו את החרדים רק ברכבת של יום ראשון בבוקר. ז. ארגוני פשע כדוגמת חסידות גור- לא הגזמת? אתה נגד גיוס של בדואים לצבא כי יש ארגוני פשיעה בדואים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחרי שקראתי מה שכתבת, הבנתי טוב יותר את מה שעומר כתב. "שיעורי גמרא כל ערב בבית המדרש בבסיס הטירונות החרדי". מה זה עניינו של צה"ל מה החייל החרדי רוצה לעשות בשעות הפנאי שלו?: בית מדרש יכול להיות בבסיס בדיוק כמו שיש שק"ם. יתכן שאתה צודק והקמת יחידות חרדיות עדיפה על המצב היום בו מפקדי צה"ל המסורתיים ושות"מ מרבים לשכוח שצבא אינו מוסד דתי ואין ליחס תוכן דתי למשימות הצבא. אתה מרבה לדאוג לרגשותיהם של החיילים שות"מ. נראה לי שצורך השעה הוא לשאול מה יעשו חיילים חילוניים וליברלים המגלים שגוייסו לצבא השם והם נלחמים באיסלם בשליחותם של רבנים נאורים כמו הרבנים לוינגר, דב ליאור ושמואל אליהו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אזכיר לך שמתוך ה 64 שבשלטון יש 39 דתיים, בערך חצי חצי חרדים וד"ל. החיילים החילונים היו אמורים להתעורר לפני שנה וחצי, הם כבר משרתים אג'נדה דתית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי מובן מאליו שאתה צודק. אבל זה לא בגלל שהפוליטיקאים הם אפסים גמורים אלא בגלל שיש לרובם אינטרס מובהק בלהחזיק את המשבר הזה חי. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |