בתשובה לשוקי שמאל, 12/07/24 16:17
 |
|
 |
||
|
||||
 |
ההבדל בין גיוס חרדים לבין גיוס החרדים הוא לא רק עניין מספרי. זה לא העיקר. העיקר הוא איך יגייסו ולאיפה את אותם 3000 חרדים. אם הכוונה היתה לשלוח צווי גיוס ל-3000 חרדים כדי שאלו יתגייסו וישתלבו ביחידות הקיימות בצה״ל, אז זה היה מהלך מבורך. אבל ככל הנראה (לי) זה ממש לא מה שמתכוונים לעשות איתם. בדומה לאסון מערכת החינוך הישראלית, נראה שהכיוון הוא תהליך בו צה״ל יתחרד (או לכל הפחות הולך לצמוח בו הפלג החרדי של החיל). לדעתי, זה האסון ולא גיוס של מספר זה או אחר של חרדים. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים. ומספיק עם הקשקוש של יחידות נפרדות. חרדים עובדים בשירות המדינה ובהייטק ובבנקים עם חילוניים וחילוניות, יסתדרו גם בשלישות, בקריה ובגולני וב-8200. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוח שזה בדיוק מה שחסר לצה''ל (ולמזרח התיכון בכלל) - עוד פסיכים מאומנים עם נשק מודרני שמאמינים שהחבר הדמיוני שלהם נותן להם פקודות להרוג אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הענין הוא השילוב שלהם בחברה ובנטל בכלכלי (חשוב יותר) והבטחוני. לדעתי האוכלוסיה החרדית, בניגוד לרבנים שלה (שחלק ממעמדם הדומיננטי נובע ישר מהשילוש הטמא פטור-ישיבות-בטלה), הרבה פחות פסיכית בהשקפותיה מאשר המשיחים של בן גביר. ברגע שהם ישולבו בחובות ושוק העבודה של השאר, זה יערער את יסודות האוטונומיה האנטי-ציונית והאנטי-דמוקרטית שלהם, כמו גם את התמיכה הבלתי מעורערת שלהם בכל פוליטיקאי רשע שככל שהוא רחוק מדמוקרטיה וקרוב לפאשיזם, שחיתות שלטונית ושאר טומאות. ואז גם מוטציות קטלניות כמו ''גוש נתניהו'' ודומיו יהיו מראש פחות מסוכנות. זה שעבור תמיכה מושחתת באוטונומיה שלהם הם יתמכו גם בממשלה כושלת ואיומה כל עוד היא תשלם להם אתנן כספי ופוליטי,זה הכל תוצאה שלאותו שילוש טמא שהזכרנו למעלה. אם הקשר הגורדי הזה ייפרם ויפתח פתח לריסון המוטציה החרדית והשלכותיה הכלכליות והביטחוניות, תוך עשורים בודדים תהיה פה מדינת הלכה פאשיסטית ונחשלת. זו ההזדמנות האחרונה לעצור את זה. ועל הדרך שילוב בחברה והקטנת התמיכות המזיקות גם תקטין את אחוזי הילודה. ההיסטוריה מראה זאת היטב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל הדברים הרעים האלה (אי השתלבות בעבודה, אוטונומיה אנטי ציונית, תמיכה בפוליטיקאים רשעים, שחיתות שלטונית, מוטציות קטלניות, ממשלה כושלת ואיומה, חוזי הילודה...) לא נובעים מאי גיוסם של החרדים אלא מצורת אי גיוסם. לכן, על מנת לבטל אותן אפשר לנסות לגייס אותם1 או לשחרר אותם2. שתי האפשרויות נותנות לך את כל הטוב שפרטת, אבל רק באחת מהן אתה נותן לחבורה של פסיכים נשק מודרני ומאמן אותם להשתמש בו מתוך תקוה שהתהליך שבו הם יהפכו לפחות פסיכים יתרחש ויתרחש מהר יותר מהתהליך בו הם הופכים להיות מכונות הרג משוכללות. נראה לי ברור מה עדיף. 1 אני חושב שברור לכולם שלא יהיה פוליטיקאי ישראלי שיגיע לשלטון וינסה את זה, ואם כן, נראה לי שצריך להיות ברור לכולם שנסיון כזה יכשל והכשלון יהיה יקר. 2 ויש תקדים, ע"ע הערבים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הייתי פוסל על הסף את אופציה 2 לו היתה ריאלית, ונדמה לי שאפילו כתבתי כך בדיוק לפני כמה שנים כאן. לדעתי הפוליטיקאים החרדים עצמם מתנגדים לה התנגדות נחרצת מסיבות מובנות. אני רוצה להזכיר שרוב רובם של התפקידים בצבא לא הופכים אותך למכונת הרג משוכללת (מנסיון אישי). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ריאלית לא פחות מהאופציה הראשונה. ברור שהפוליטיקאים החרדים מתנגדים לה, אבל הם מתנגדים גם לאופציה הראשונה מאותה סיבה והרבה יותר גל להם לתרץ לציבור שלהם למה הם מתנגדים. אז רק 5% מהם יהפכו להיות מכונות הרג משוכללות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוח שהטראק רקורד של אתאיסטים פסיכים עם נשק מודרני הוא פחות מבעית. השאלה היא לא אם למגויסים יש או אין חבר דמיוני. השאלה היא מה המבנה האירגוני אליו מגייסים אותם, ממי הם מקבלים פקודות ומה אופיה של שרשרת הפיקוד. (אבל אני מסכים עם ההערכה לגבי מבחן התוצאה, כי אני מכיר את מה שמדינת החלם שלנו עשתה עם מערכת החינוך. משמעות גיוס החרדים בישראל, תוך כדי הדתה של הצבא, כנראה תהיה הקמת כוח חיזבאללה משל עצמנו. שום דבר טוב לא יצא מזה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני די בטוח שבאוכלוסיה היהודית בישראל יש יחס די מובהק בין חוסר האמונה של אדם באל לאמונתו בערכים הומניים. מעבר למבנה הארגוני יש גם את השאלה האם החיילים יזהו פקודה בלתי חוקית בעליל (לשני הכיוונים, ז''א, אם המפקד שלהם אומר להם להפציץ בית בקיבוץ על יושביו על מנת למנוע חטיפה הם ידעו לסרב ואם המפקד שלהם אומר להם לא להפציץ בית בקיבוץ על יושביו על מנת למנוע חטיפה אם ידעו לציית). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב שהויכוח הזה מעניין משום שגם אם אתה צודק (נניח) וסתם גיוס חרדים זה מספיק רע, ככל הנראה מה שיקרה בשטח (גיוס החרדים כקבוצה למסגרות חרדיות בצבא והדתה של הצבא והדתה של הפיקוד) זה רע אפילו יותר. זה אותו הסיפור ממערכת החינוך - אזרחי ישראל לא יודעים איך או סתם חוששים לבנות מדינת לאום מודרנית, אז הם בונים מוסדות שלטון דתיים שיעקרו בסופו של דבר את היסודות עליהם המדינה עומדת (הסטטוס קוו המכונה גם ״תהליכים״). אפשר להוציא את היהודים מהשטעטלאך אבל כנראה שמאוד קשה (או אולי בלתי אפשרי) להוציא את השטעטלאך מהיהודים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אנסה להיות אופטימי - ככל הנראה מה שיקרה בשטח הוא שימשיכו לגייס מספר קטן של חרדים. אני לא רואה פוליטיקאי בישראל שיש לו אינטרס לשנות את המצב. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |