בתשובה לאריק, 12/02/21 16:36
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני לא יכול לאמוד דבר כזה בלי להשקיע זמן, אבל: כרגע כ-630 חולים קשה הם מעל גיל 60 וכ-370 מתחת. כ-15%-20% מבני ה-60+ לא מחוסנים. לא יודע מה שיעור ההתחסנות נכון לתקופה בה החולים קשה כרגע נדבקו, אבל הוא כנראה סביבות ה-20%-30%. המערכת נכנסת לאי ספיגה בכ-1,200 חולים קשה, וסביר שהטיפול מתחיל להידרדר משמעותית אחרי 1,000 חולים (אם לא קודם). אם פותחים את המשק, הסיכוי של הלא מחוסנים לחלות קשה יעלה משמעותית1 ומנגד צעירים ימשיכו להתחסן בקצב בינוני ומבוגרים בקצב איטי. מכאן צריך לבנות מודל שאומד מה יהיה קצב ההתחסנות בקבוצות הסיכון ובשאר האוכלוסיה, ובודק פי כמה התחלואה יכולה לגדול עד שנגיע ל-1,000 חולים. כאמור, לא רוצה להשקיע בזה זמן, אבל אינטואטיבית התוספת ל-R מפתיחת המשק תעקוף את השפעת החיסונים. _______________ 1 וגם של המחוסנים. אפילו שאצלם הסיכוי קטן מלכתחילה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
1. תמונת המצב, ח"ק לפי גילאים: מסך של 981 ח"ק אמנם 365 הם מתחת גיל 60, אבל רק 193 מתחת גיל 50, רק 96 מתחת גיל 40 ורק 26 מתחת גיל 30. אני מזכיר שהגיל החציוני במדינה הוא 30, כלומר שמתוך המחצית הצעירה של האוכלוסיה יש רק 26 ח"ק! מי שצעיר מגיל 30 ולא רץ להתחסן הוא סתם חרא כלפי המבוגרים יותר. 2. תמונת מצב של חיסון במנה ראשונה (כי אנחנו עוסקים בצפית פני עתיד): בני 70+ : 90% 60-69 : 80% אבל אסור לעצור כאן את הספירה, כי מתוך ה 365 ח"ק מתחת גיל 60 כמעט שלשה רבעים הם בני 40-59. 50-59 : 72% 40-49 : 63% 30-39 : 47% 20-29 : 40% עכשיו נניח שבמקום 62 אלף מקרים פעילים יהיו לנו בעוד חודש פי ארבעה, 250 אלף מקרים פעילים. כמה ח"ק יהיו? בני 60+ יהיו כפול ארבע אבל חלקי 8- רק 320 ח"ק בני 50-59 יהיו כפול ארבע אבל חלקי 4 - 175 ח"ק בני 40-49 יהיו כפול 4 אבל חלקי 3 - 130 ח"ק בני 30-39 יהיו כפול 4 אבל חלקי 2 - 140 ח"ק בני 20-29 יהיו כפול ארבע אבל חלקי 1.65 - 50 ח"ק בני 0-19 יהיו כפול 4 - 25 ח"ק בסך הכל כ 840 ח"ק. ר"ל אם תשחרר כל רסן, ובעוד חודש יהיו 250 אלף מקרים פעילים, עדיין יהיו לך כתוצאה מכך פחות ח"ק מאשר היום. צריך גם לזכור גם שכ 8% מאוכלוסית המדינה1 כבר נדבקו בנגיף באופן טבעי, ויצאו מהמאגר הפוטנציאלי של ח"ק2, ועם הזמן המאגר הזה עוד הולך ומתדלדל. __________ 1 יותר צעירים. רק 7% ומשהו מבני ה 30+ 2 לכמה זמן, זו שאלה טובה, אבל לא במסגרת הדיון הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. כדי להגיע לחלק הלא מחוסן, צריך גם להכפיל בחלק שהיה מחוסן נכון למועד ההדבקה. 2. משתנה נוסף שצריך להתייחס אליו הוא התפשטות המוטציה הבריטית, שמדבקת יותר בקרב צעירים (ולכן גם מעלה את שיעור הח"ק מתוכם). לפני כ-40 יום הזן היה אחראי ל-10%-20% מההדבקות ולפני 9 ימים העריכו שהיא אחראית לכ-80%. ההשפעה של שתי הנקודות האלה מאוד תלויה בזמן שלוקח לחולה להפוך לקשה מרגע האבחון. ככל שהפער יותר גדול, כך ההשפעה יותר גדולה. 3. אתה מתייחס למי שקיבל חיסון ראשון בתור מחוסן כי אנו צופים פני עתיד, אבל מציע לפתוח את המשק עכשיו. אם נחכה שכל מי שקיבל חיסון ראשון יהיה מחוסן, תצטרך להזיז את האומדן שלך בחודש אחד קדימה. 4. אם בעוד חודש נגיע ל-840 חולים, כבר נתקרב לאי ספיגה ונצטרך לצמצם פעילות שוב. 5. אני מנחש שהכפלת פי 4 כי רצית להגזים. יודע מה? לא בטוח שזאת הגזמה. ה-R0 (מקדם הדבקה ללא אמצעי מניעה) של הוריאנט המקורי הוא כ-2-2.5, כך שאצל הוריאנט הבריטי אנחנו מדברים על 3-3.75. זאת הכפלה פי 3 תוך כמה ימים (חלון הזמן בו חולה מדבק). כן, עדיין תהיה קטיעה של שרשרת ההדבקה, מסכות וגם המתחסנים מדביקים פחות. לא בטוח שזה יספיק. "מי שצעיר מגיל 30 ולא רץ להתחסן הוא סתם חרא כלפי המבוגרים יותר" איפה כפתור הלייק כאן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. כן, זייפתי קצת. בחישובי גב מעטפה כאלה אני לא מרגיש צורך לדייק. קח בחשבון שעובר זמן (שבוע?) בין הופעת סימפטומים לבין הפיכת חולה לקשה, ושחולה קשה נשאר באותה קטגוריה הרבה זמן (שלשה שבועות?) כך שמרבית הח"ק הנוכחיים נדבקו לפני שלושה שבועות ויותר, בשעה שהיו עדיין מעט מחוסנים. 2. נכון. 3. אני לא מציע לחזל"ש לגמרי, עם דיסקוטקים פאבים והופעות כבר עכשיו. אפשר לפתוח בהדרגה. להתחיל מהילדים המסכנים שלא ראו בצפר מבפנים כבר המון זמן, ולדאוג שהמורים, שהם הסכנה הגדולה יותר להפצת על, יהיו מחוסנים. 4. אם בעוד חודש נגיע ל 840 ח"ק זה פחות מהיום, לאן שהגענו אחרי חודש סגר. אז לא נצטרך לצמצם כלום, אלא אם יהיו עדויות לכך שאנחנו בדרך ל 500 אלף מקרים פעילים. כשכל האוכלוסיה הלא מחוסנת היא פחות מ 5 מיליון, וקצת יותר מחצי ממנה היא בגיל 0-14, שהוא די אדיש למחלה, להגיע ל 10% מקרים פעילים באוכלוסיה זה מופרז. ככל שאני זוכר בשיאי ההתפרצות מעולם לא הגענו ליותר מ 6% מקרים פעילים מהאוכלוסיה במודיעין עילית, בית"ר עילית ושאר מוקדי סערה. 5. בוא נדבר על R. ה R0 של הוירוס המקורי הוא אפילו 4, ושל המוטציות המידבקות יותר יכול בקלות להיות 6. אבל R0 לא רלבנטי. מסכות לבד חותכות אותו לחצי. 50% מחוסנים באוכלוסיה חותכים אותו שוב בחצי. בסופו של דבר, עם מסכות, חיסונים ומניעת התקהלויות לא נחוצות, אנחנו נהיה שוב בסביבות 1.0 גם עם המוטציות המדביקות יותר. _____________ 1 את החלק שמעל 1. כלומר ש 4 הופך ל 2.5, 6 הופך ל 3.5 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המובן מאליו: "דיסקוטק" מעידה שאנחנו זקנים. למדתי לא מזמן: גם "פאב" מעידה שאנחנו זקנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז איך עלינו לומר "פאב" מבלי למעוד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בית מרזח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ייחרב ביתך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בר. (או באר?) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תמיד חשבתי שהבר זה הדלפק הארוך שיש (כמעט) בכל פאב ועל הכסאות הגבוהים שלאורכו יושבים הבליינים שבאו בגפם (בניגוד לשולחנות שסביבם יושבים זוגות/חבורות). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמובן. ובמטונימיה... נדמה לי שרק עברנו כאן מאנגלית בריטית לאמריקאית. האמת היא שלפחות בחיפה אני רואה עדיין מקומות שכותרת המשנה שלהם, על השלט/האתר, היא "פאב". כנראה עניין של מיתוג: יש חנויות בגדים שמגדירות את עצמן "בוטיק אופנה", אבל לא אומרים "בוא נלך לאיזה בוטיק לקנות חולצה". ספציפית, עושה רושם ש"פאב" הולך עם מיתוג אירי ו/או מיושן (היטב). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או במילים אחרות: לא רק שפתיחת דיסקוטקים ופאבים מעלה תחלואה בקורונה, מחקרים מראים כי רק אמירת המילים "דיסקוטקים" ו"פאבים" מעלה משמעותית את הסיכון לתחלואה קשה ומוות! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתבר שיש לזה חיסון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סידרתי מחדש את הנקודות לפי סדר חשיבות יורד. 2. אה-הא, צדקתי! 3. עם זה אני נוטה להסכים. קצת קשה לי לחשוב על עניין בתי ספר כי הרעש מהטחת הראש שלי בשולחן כשאני חושב על הטעויות שנעשו קצת מסיח את דעתי1. הבעיה היא לא רק שהילדים תקועים בבית (ושההורים תקועים בבית עם הילדים), אלא חוסר הוודאות והיעדר היכולת להתכונן מראש שגם פוגע בילדים ומטרטר את ההורים2. אם הייתי מוצנח לנעלי מקבלי ההחלטות, כנראה הייתי מצהיר שבתאריך כך וכך בעוד שבועיים-שלושה הלימודים יחודשו. אז מנצל חצי מהזמן כדי לגבש מתווה מסודר שמתחשב בתחלואה, אילוצי המורים והתלמידים, המצב של כל ישוב ותוכניות מגירה (שיפורסמו בפומבי) למקרה שהתחלואה תמשיך לעלות ומנצל את החצי השני כדי לוודא שכולם מסונכרנים ושהמתווה ייושם בפועל. 4. אולי לא הבנתי אותך. הבנתי שבתסריט שלך תהיה המשך ירידה לזמן מה, ולאחר מכן עליה שנובעת מפתיחת המשק, שמתגברת על החיסונים. אחרת למה שיהיו יותר מאומתים? 1. זהו, זאת חלק מהסיבה שלא רציתי לעשות חישוב של ממש. לדעתי אם היית לוקח את זה בחשבון החיזוי שלך היה שונה. רק 11% היו אחרי מנה שניה, אבל אם היינו מסתכלים רק על 60+ ו-50-60, התמונה הייתה שונה. מכיוון ששנינו מתעצלים לבדוק, אפשר לעזוב את זה. 5. יש הבדל תהומי בין R שהוא 0.95 ל-1.1 ולדעתי האומדן שעשית מאוד רגיש להנחות שמשתמשים בהן. ____________________ 1 וגם לתאר את זה כ"טעויות" זה נדיב, כי ההנחה המובלעת היא שאם טעו היה ניסיון רציני כלשהו לפתור את העניין. 2 דוגמא דווקא ממגזר שלא נפגע יותר מדי: עובדי מדינה שלא יכולים לעבוד (למשל, כי הם צריכים להיות עם הילדים, ועבודה מהבית זאת לא באמת עבודה) יכולים לבקש שיוציאו אותם לחופשה ב-70% מהשכר שלהם. אממה? הבקשה צריכה להיעשות בשבוע שלפני, וכל פעם שפתחו את מערכת החינוך ההחלטה התקבלה רק בסופ"ש. כך כל פעם שמערכת החינוך נפתחה, חלק מההורים היו מושבתים לשבוע שלם (תוך כדי שהמדינה מממנת להם את רוב השכר, כן?) בלי שום סיבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. בגלל זה הנחתי שכמות המקרים הכללית תעלה 3. אפשר לבחור בך לכנסת? אולי בפעם הבאה? 4. יהיו יותר מאומתים בגלל המוטציות והפתיחה ההדרגתית. 5. נכון. אבל כמו שראינו ביוני-יולי ונובמבר-דצמבר, המשחק בין 0.95 ל 1.1 הוא לחלוטין בידי הממשלה, שלא לומר הליוס. כמה שנאמר: כִּי הִנֵּה כַּחֹמֶר בְּיַד הַיּוֹצֵר בִּרְצוֹתוֹ מַרְחִיב וּבִרְצוֹתוֹ מְקַצֵּר כֵּן אֲנַחְנוּ בְיָדְךָ חֶסֶד נוֹצֵר לַבְּרִית הַבֵּט וְאַל תֵּפֶן לַיֵּצֶר |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |