|
||||
|
||||
אני מנסה להסיק משהו מהתבוננות באחוזי הגידול שאני מפרסם בחמשת הימים האחרונים, והמסקנה נראית די מבאסת. אחוזי הגידול שפרסמתי הם 16.5 15.7 14.4 14.1 13.9. אמנם המספר הזה הלך וקטן מידי יום, אבל מידת ההקטנה הולכת ופוחתת. בהנחה שהמספר הזה יישאר בחודש הקרוב קבוע, אנו צפויים תוך חודש לכמעט 7000 חולים קשים, ולא יימצאו די מכונות הנשמה לכולם. ואם נהיה אופטימיים ונניח שמגמת הקטנת המספר הזה תימשך בקצב של שתי עשיריות אחוז כמו שהיה מאתמול להיום אנו צפויים חודש מהיום לכמעט 1400 חולים קשים. |
|
||||
|
||||
משום מה הקולות ששומעים מהממשלה זה דיבורים על ״לפתוח מחדש את הכלכלה אחרי פסח״. על מה הם מדברים ובאיזה סרט מצויר של דיסני הם חיים? |
|
||||
|
||||
אני חושב שאיש לא יודע, אבל אולי הם יודעים יותר ממני. |
|
||||
|
||||
כל הסימנים / נתונים מראים שאפילו נתוני הנדבקים הם לא יותר מקשקוש מקושקש שלא משקף את המציאות. עם כל כך מעט בדיקות שנעשות (כמדיניות) קל להשטיח את הגרף בצורה מלאכותית. |
|
||||
|
||||
לכן, מלכתחילה התבוננתי בחולים הקשים. אני מאמין שכאן מדובר במספר אמיתי. |
|
||||
|
||||
צודק! |
|
||||
|
||||
גרף הנדבקים בישראל התחיל להתיישר לפני כשבוע פלוס. מאחר והחולים קשה מגיעים למצבם בהשהיה של שבוע-שבועיים מההדבקה, ניתן לצפות שתוך כשבוע מעכשיו גם העלייה שלהם תתחיל להתמתן (יותר ממה שאתה רואה כרגע). כמובן שזה גם תלוי בכיסי התפרצות ספציפיים שעשויים לשנות את המגמות הכלל ארציות, וגם בהנחה שנתוני הנדבקים שאנו רואים כרגע לא מוטים חזק למטה בגלל ירידת כמות הבדיקות. עדכון נוסף - כבר הבוקר הוכרז סגר על אור יהודה על ידי המשטרה, למרות שלפי התקשורת ''הממשלה עדיין דנה בהרחכת הסגר ליישובים נוספים''. אני קצת תמה על ההפרש הזה בין התקשורת למציאות. |
|
||||
|
||||
לעניין ההערכה לעוד שבוע, אולי, ואולי לא. לא הייתי מהמר על כך ברגע זה. |
|
||||
|
||||
עזרו לי עם חור בהשכלת האקטואליה. מה זה בעצם הסגר הזה? בכל הארץ אסור לאזרחים להתרחק יותר ממאה מטרים מביתם, פרט לקניית מזון ותרופות12, ולעבודה למעטים שמותר להם / חובה עליהם לעבוד. ובסגר, מה? 1 האם מותר לי, תושב חיפה, לנסוע לקנות ארטיק באילת3? 2 האם מותר לי לנסוע להורי, מרחק 4 קילומטר, ולהניח צנצנת חרוסת על מפתן ביתם? ואם הם מעבירים לי בביט עשרה שקלים תמורתה, מה שהופך את זה לקניית מזון באמצעות שליח? האמת שזו שאלה אקטואלית אצלי בבית, מעבר לשעשוע וההתחכמות, ולמיטב הבנתנו אנחנו יכולים לעשות את זה בלי להסתכן ולסכן במידה משמעותית, אם לשים בצד את השפעתנו האפשרית על ההסכמתיות בציבור להוראות הריחוק. 3 ואם כבר אני שם אז גם תרופות, אם אתם מבינים למה אני מתכוון? |
|
||||
|
||||
לא ברור לי על איזה סגר אתה מדבר - זה שקיים עכשיו או המחמיר יותר(שתיכף יהיה בכל הארץ כדי 'לא לסגור רק איזורים מסויימים' - עד מתי נשלם כולנו עונש קולקטיבי על ההתנהגות של מגזרים אנכרוניסטיים0?)? עבור המחמיר, אני יכול לומר לגבי אור יהודה עקב המידע הספציפי הזמין לי: עד אתמול, ניתן היה להגיע לשם לעבוד, בתנאי שאו שקיבלת אישור עבודה חיונית, או שכמות העובדים היא פחות מ-15-20% אחוז מכל כח העבודה. זה אומר למשל שיכולת לנסוע מרמת גן לשם לצורכי עבודה. היום, נסגרו רוב הכניסות לעיר, והותרה יציאה רק משני מקומות. כשרוח הדברים היא שמי שיוצא ונכנס הוא רק תושב העיר, ולצרכים הכרחיים. זה אומר שאי אפשר להגיע לעבודה כשאתה מחוץ לעיר. לגבי שאר השאלות שלך: 1 נו באמת, מה אתה אדלשטיין? המטרה שלך להקשיב לחוק או להתפתפל אד-אבסורדום? 2 לדעתי בהגבלות הנוכחיות מותר לך. אפשר להגדיר זאת כמזון על ידי שליח, ואפשר גם להגדיר זאת כסיוע במזון/תרופות לקרוב דרגה ראשונה. מאחר וגם הוריך, לו יכלו לנהוג, מותר היה להם לנסוע לקניית/קבלת מזון/תרופות. זה שאתה הספק לא נראה לי מאד מהותי, כל עוד לא מתחבקים. 3 כנ"ל. 0 עד שהם יפוררו את המדינה, מה השאלה? |
|
||||
|
||||
תודה על ההסבר. 1 המטרה שלי היא להתפתל אד אבסורדום, אבל לא (רק) כדי לעצבן/לשעשע אלא גם כדי להבין מה מצופה ממני מבחינת ציות עיוור לעומת שיקול דעת, ולמה לצפות אם תהיה לי אינטראקציה עם שוטר. |
|
||||
|
||||
ראה גם כאן. |
|
||||
|
||||
אני חושב שכאשר מדברים על סגר על עיר, מתכוונים להצבת משטרה בדרכי הגישה אליה ובדיקת כל מי שעובר. בעצם, כפי שאתה אומר, ההוראות טרם הסגר כבר מכילות אותו, אבל ההבדל הוא כנראה ברצינות האכיפה. |
|
||||
|
||||
לעניין ההנחיות המחמירות, אני חושב שהדבר הזה נעשה בחכמה. קשה מאד להגדיר במדויק הנחיות נכונות שיביאו תועלת מבחינת מניעת הדבקות. אם אני מניח צנצנת חרוסת או גם מצרכים אחרים על מפתן ביתם של צאצאיי (ואני מסרב לענות על השאלה אם אני כן או לא עושה זאת כדי לא להפליל את עצמי) כשאת כל הדרך אני עושה במכוניתי, מידת הסיכון להדבקות מאד מעטה. אבל אם מישהו עובר על ההנחיות האלה בפראות גדולה ומסכן את עצמו ואת כולנו, יהיה קל להוכיח שעבר על ההנחיות, ואני מניח שהרשויות יתלבשו על עוברי העבירה מהסוג השני ולא מהסוג הראשון. |
|
||||
|
||||
משרד הבריאות מספר החולים קשה עולה בעקביות באופן די לינארי. השינויים בשיפוע קטנים וניתוח מגמות הוא יותר בחזקת ניחוש. כאן 2020 coronavirus pandemic in Israel#Graphs [Wikipedia] יש בתחתית הדף כמה גרפים מעניינים. יש גם בימים האחרונים מגמה מתמשכת של השתטחות העקומה. מאחר וישראל אינה סין או קוריאה הדרומית, הדרך לעבור את הגל הראשון היא להתייצב על קצב נמוך של הדבקה שיאפשר למערכת הבריאות להתמודד איתו. מספר החולים הסופי לא ישתנה, אבל פרישתם על תקופות ארוכות תאפשר להגיע בצורה סבירה לחיסון עדר או לחיסון רפואי. בסופו של דבר, גזר דינם של בין 1000 ל5000 אנשים נחרץ. השאלה היא אם הם ימותו בשבוע הבא או בחמש השנים הבאות (עד שימצא חיסון). צריך לזכור שאנשים מתים מהסתבכויות של דלקת ריאות כל הזמן. 2 מגיפות מכות כעת בישראל. המגיפה הפחות מסוכנת היא הקורונה. המגיפה המסוכנת היא העדר ממשל עם תכניות ויכולות לטווח ארוך, אלא אם כן מדובר בהעברת שגרירויות וסיפוח שטחים ונתינים עוינים. |
|
||||
|
||||
אם נמשיך את המגמה הלינארית לך, נראה שמספר החולים קשה עולה בכ-100 לעשרה ימים. שזה 300 בחודש. נלך לקראתך ונאמר 500 בחודש. כמה זמן תימשך המגיפה בעוצמה לדעתך שאתה מגיע למספרים המפחידים האלה (שגם הם כבר סדר גודל מתחת מה שאיימו עלינו לפני שבועיים)? אתה יכול לראות שאפילו באיטליה, גרמניה, אוסטריה (דעיכה ממש מרשימה, במספרים נומינליים דומים לשלנו) ואולי ספרד, המספרים מתחילים לדעוך1. אם הם ימשיכו, נראה מה שראינו בסין וקוריאה, שאחרי חודשיים מתחילים לראות את הסוף. אנחנו כבר אחרי חודש. בשביל המספרים שלך, המגיפה צריכה להימשך עוד חצי שנה בקצב הזה. נראה לי פסימי. 1 אם כל המדינה היתה מתנהגת כמו תל אביב/ראשון לציון/באר שבע, כנראה שגם אנחנו כבר היינו שם. |
|
||||
|
||||
אבל האפשרות ששוקי מציג, לעומת סין, איטליה ואולי ספרד, היא בדיוק התוצאה הצפויה של הצלחה בשיטוח העקומה - שלוקח יותר זמן לקצב ההדבקה לקטון, לא? |
|
||||
|
||||
אכן. בעיני ישראל היא הצלחה פנומנלית במשבר הקורונה. אם משוים את התמותה כאן לגרמניה רואים שהיא בפקטור 1.5-2. לדעתי בהתחשב במצב היחסי של מערכות הבריאות זו תוצאה מצויינת (לשם השוואה בארה"ב 6 ובאיטליה 12). |
|
||||
|
||||
לאחר שנכוויתי עם גרמניה - במספרים שלנו היא היתה באחוזי תמותה של 0.4%, ואז עומר הרביץ בי תורה ואכן כפי שאמר, עם התקדמות המספרים היא הגיעה ל-1.5% שהוא צפה - אני נזהר יותר, ומניח שגם אנחנו נגיע לאחוז הזה. עם זאת שמספר הנדבקים הכללי יהיה יותר קטן, כי, נו, יחסי אוכלוסין. |
|
||||
|
||||
אני לא רואה סיבה ששיטוח העקומה אצלנו יהיה הרבה יותר מוצלח מארצות אחרות, וגם הנתונים לא מראים כך. בניגוד לאוסטריה, נראה שאנחנו בקבועי זמן די דומים לשאר, כשלשמחתנו כרגע יותר בכיוון גרמניה מאיטליה. |
|
||||
|
||||
אני לא יודע איזה מספרים מאיימים הופרחו. אני נקבתי כבר לפני שבוע במספר 2-5K בעקבות ההערכות בארה"ב. הורדתי את הגבול התחתון גם מפני שהמצב בארה"ב באמת מחריד וגם בגלל שעשיתי עוד חישוב שנתן גבול תחתון קטן יותר. אני לא מדבר על חצי שנה (להערכתי לכל המאוחר כחודש לאחר פסח יתחילו לשחרר את הסגר). אני מדבר על 2-5 שנים. הקורונה לא תעלם אלא אחרי שימצא חיסון יעיל. ותמותה של כמה אלפי אנשים לאורך שנה שנתיים, אינה אלא טיפה בים. |
|
||||
|
||||
אני לא רואה שום משמעות במצב הנוכחי להעריך שנתיים קדימה, וודאי שלא לצבור את מספר הנפטרים שנים קדימה. גם אם תצבור את מספרי התמותה משפעת 5 שנים קדימה תקבל מספר 4 ספרתי. וכמו שאמר גרוטו, גם בשנה רגילה מתים כאן 40,000 איש ממחלות. אז בשורה האחרונה אנחנו מסכימים, אבל בשורה הראשונה - למה אנחנו קוראים "קורבנות המגיפה", אני חושב שאנחנו קצת חלוקים. |
|
||||
|
||||
אם יתחילו לשחרר את הסגר, המצב לא יכול לחזור שוב מהר מאוד להדבקה אקספוננציאלית ואיבוד שליטה? מה יעשו אז, יחזירו שוב את הסגר? נראה לי שהצעד הסביר היחידי הוא שחרור מדורג של הסגר באופן מאוד סלקטיבי, רק במקומות עם כיסוי כמעט מלא של האוכלוסיה בבדיקות (כולל בדיקות חוזרות לאזרחים שכבר נבדקו בעבר באיזורים בהם מוסר הסגר). זה לא שפתאום רוב האוכלוסיה מחוסנת או משהו. סתם להסיר את הסגר יוביל מאוד מהר לאותו מצב שממנו התחלנו, אז מה הערך שלו? דחיה של חודש חודשיים? הרי חיסון צפוי בקנה מידה של חודשים (שנים?) קדימה. |
|
||||
|
||||
נניח (הנחה סבירה לגמרי) שמדיניות הסגר היא זו שעוזרת להשטיח את העקומה. נשמע כמו פתרון סביר לטווח קצר. אבל חמש שנים?! הפתרון הזה הוא לא Sustainable והנזק שהוא גורם לכלכלה הוא פסיכי. מערכת הבריאות היא לא המערכת היחידה שעלולה לקרוס ואם נפעיל רק שיקולים מנקודת מבט של קריסה/אי קריסה של מערכת הבריאות, אנחנו עלולים למצוא את עצמנו עם מערכת בריאות מתפקדת שאין לה במי לטפל. |
|
||||
|
||||
לא. כפי שכתבתי אם לא יתחוללו פוגרומים המוניים (ליל הסדר, רמאדן, פועלים פלשתיניים) אני חושב ששבועות ספורים אחרי הפסח יתחילו להקל בסגר ובשלב הבא יתחילו לפתוח מוסדות חינוך. אם זה לא יעשה בצורה מאורגנת זה יעשה באופן פרטיזני ע"י הציבור. זה לא אומר שנחזור למה שהיה לפני הקורונה. העבר מת ושום דבר לא יחזיר אותו. האוכלוסיות בסיכון יחיו במצב קבע של סגר מסויים ולדעתי אנשים רבים יתרגלו להסתובב עם מסכות כפי שמקובל במקומות צפופים ומזוהמים. מאמצים גדולים יעשו כדי לפתח ערכות בדיקת נוגדנים ביתיות מהימנות ובסופו של דבר ימצא גם חיסון. המערכות הרפואיות יגדלו בסד"ג מה שייטיב בסה"כ עם כלל החולים. העתיד יפתיע אותנו בשני גלים. תחילה, ההתמודדות עם המשבר הכלכלי שהקורונה הפעילה אבל בודאי לא יצרה. הייצור שותק והמדינות לקחו הלוואות והדפיסו כסף. יהיה צורך להווכח אם מדובר באסון טבע, חמור ככל שיהיה, אך חולף, או שמדובר במהמורת כביש שחשפה שהמרכבה הכלכלית חלודה ונבובה. הגל השני יהיה התנגשות אדירים של אוניברסליות מול בדלנות. ברור שתהפוכות אלימות בעולם השלישי שאין לו מערכת רפואית שיכולה להתמודד עם מגיפות, יציתו התפרצויות אלימות של ארגוני פשע, מחרחרי מלחמה ומהגרים שיתנגשו עם בדלנות בצד השני. מצד שני בודאי תהיה גם הבנה שדרושים ארגונים ומוסדות אוניברסליים כדי להתמודד עם העתיד בצורה מאורגנת. הארגונים הבינלאומיים הקיימים (האיחוד האירופי, מוסדות האו"מ, מפגשי ה-G, הקרן העולמית) הראו יכולת עלובה במיוחד מול ההתחממות הגלובלית והקורונה. דבר זה בודאי יחזק את המגמות של ההחלשות וההתפוררות של המוסדות האלו. מצד שני בודאי רבים יבחינו שהעובדה שהמוסדות הללו תפקדו כל כך רע אינה עומדת בסתירה לכך שהם נחוצים עתה יותר מתמיד. יתכן שהמשבר הזה יגרום לחשיבה מחדש ולהתעוררות ורפורמה של המוסדות האלו. העולם אינו צריך עוד משאלי עם ובתי משפטוטיים המעודדים את השוטים והבריונים בכל אתר ואתר, אלא מוסדות המתאמים בין מדינות באופן שפעולתן תהיה קולקטיבית ולא סותרת אהדדי. |
|
||||
|
||||
״מאמצים גדולים יעשו כדי לפתח ערכות בדיקת נוגדנים ביתיות מהימנות ובסופו של דבר ימצא גם חיסון״ זו נשמעת כמו תוכנית לחודשים (יותר מספורים) קדימה. אולי אפילו שנה קדימה או יותר. כן, טכנית זה גם ״אחרי פסח״, אבל לא על זה אנחנו מדברים. אתה מדבר על ״שבועות ספורים״. פתיחת מוסדות חינוך והחזרת אנשים לעבודה כבר עכשיו בשבועות הקרובים נשמעת כמו החלטה מאוד מוזרה / החלטת חלם. אם זו ההחלטה, מה הרווחנו בשיתוק הזה של המשק לכמה שבועות? האטה רגעית של שבועיים שלושה של העקומה ואז לתת לה שוב לחזור להשתולל ולהקריס בכל זאת את מערכת הבריאות? אז מה עשינו בזה? גם הרס הכלכלה וגם שום אפקט אמיתי על שיטוח העקומה? נשמע כמו הרע שבכל העולמות. |
|
||||
|
||||
שאלה טובה. לכך כיוונתי כאשר כתבתי שהעבר מת. אנו כבר בעתיד בו רמת אי הודאות גבוהה יותר מבעבר. אנו לא יודעים עד כמה ילדים ונוער מדבקים. אנו לא יודעים מה ההשפעה האקלימית על המגיפה (באדיבות שר הבריאות היה לנו כאן ניסוי פורים בחיסון עדר ואני לא רואה (בינתיים) זקנים חרדים מתפגרים לאורך ולרוחב מסכי הטלביזיה). אני חושב שהתשובה בינתיים ממשיכה להיות ''בדיקות, בדיקות,בדיקות'' (למרות כל ההסתייגויות). אם אתה מצליח למפות אזורים נקיים ואזורים נגועים, אתה צריך לקחת סיכונים מחושבים. ודוק, מנהיגינו הם ''תולעים קטנות'', יש גבול ליכולת שלהם לעמוד בפני לחץ הציבור. |
|
||||
|
||||
"יש גבול ליכולת שלהם לעמוד בלחץ הציבור" - באיזה עולם זה נכתב ברצינות? ודאי שלא בעולם שבו 8 מיליון אנשים נענשים קולקטיבית בשעות של תורים היסטריים למזון וגם מסכנים את עצמם בהידבקות, בגלל שדרעי וליצמן לא מוכנים שהסגר יהיה רק על 200 אלף חרדים בבני ברק ועוד כמה בבית"ר עילית. לחץ הציבור של 8 המיליון האלה לא מזיז את קצה הציפורן (ואני מאד עדין כאן) של ראש הממשלה שלך ומקבלי ההחלטות. |
|
||||
|
||||
יש תורים דווקא בגלל הזהירות, מספר השוהים בחנויות מוגבל. על פי דיווח של אבי יישכרוף, הסגר איננו חל על יישובים לא-יהודים. היינו, מטרתו למנוע חגיגת הסדר בצוותא עם המשפחה, ממש לא אירוע שקשור לחרדים בלבד. |
|
||||
|
||||
וזו הבעייה - יכלו לעשות סגר רק באזורים המסוכנים, בני ברק ושכונות בירושלים בהן מתרכז הרוב המוחלט של הנדבקים בעיר1, ולא לסגור 7 מיליון אנשים שרוצים לעשות היום ומחר קניות לחג, וכל הנתונים עד כה מראים שהם שומרים היטב על הסגר הקיים והצליחו יפה מאד לשטח את עקומת הנדבקים. 1 זה הזמן לעשות פרצוף מופתע |
|
||||
|
||||
אפשר לעשות קניות היום, הסגר מתחיל רק ב-16:00 וזה איננו עוצר. העוצר מתחיל רק מחר. הבעיה היא הפגישות המשפחתיות, כאמור. |
|
||||
|
||||
בוודאי שאפשר, אבל עד אתמול בערב ההנחה של כולם היתה שאפשר יהיה לעשות קניות עד מחר בצהריים, והשינוי הזה יוצר תורים אדירים. גם אם זה לא עוצר, רבים מאד עושים קניות במרחק נסיעה ולא במרחק הליכה, וסגירת הערים המתוכננת להיום תמנע ממיליונים מהם הגעה למרכזי הקניון שמחוץ לעיל (שהם גם בדרך כלל חסכוניים יותר מעצם הגדרתם כמעט). ואני אומר לך עוד משהו, מנסיון קרוב: חלק ניכר מהאנשים, כשהם שומעים סגר כולל - הם קונים אוכל לחודש, לא לשבוע. כי כמו שהעניינים מתנהלים פה בצורה כל כך כאוטית וההוראות משתנות מרגע לרגע, גורם לאנשים להתכונן לתסריט הכי גרוע. ועד עכשיו, תרחישי הworst case של כל שבוע התגלו כנכונים בשבוע שאחריו (התרחישים הכלכליים/תזונתיים/חברתיים, *לא* התסריטים הבריאותיים שכל שבוע נראים יותר אופטימיים). והרי בסופר אתה פוגש עשרות אנשים לא מהתא המשפחתי שלך, מה שמאד מגביר את פוטנציאל ההדבקה1, בניגוד לבני ביתך שרובם ממילא חשופים אליך כבר כמה שבועות. 1 ידיות העגלה בסופר הן הדוגמה שחוזרת לאחרונה. |
|
||||
|
||||
ותורים ארוכים היו גם לולא היה סגר. או שמא אתה מעדיף שהכניסה לסופרמרקטים תהיה ללא הגבלת מספר השוהים בכל רגע? |
|
||||
|
||||
זה לא נכון, קרא את תגובתי מעליך, ואת הכתבות בעיתון ביתר עיון. התורים היום הם תוצאה ישירה של תחילת הסגר היום (ב-16:00? ב-14:00? מי יודע), החלטה אומללה ומיותרץ משיקולי מגזר צרים. תחשוב מה היה קורה בשבוע רגיל, אםם היית מודיע ביום רביעי בערב שיום שישי כל החנויות יהיו סגורות. חצי משק היה יוצא מוקדם מהעבודה כדי לעשות קניות לשבת יום מוקדם יותר. ועכשיו תכפיל את זה פי חמש בליל הסדר, ולקראת סופשבוע ארוך. |
|
||||
|
||||
אמת. יצאתי בשמונה וחצי הבוקר לקנות ביצים ודג לארוחת החג. בסופר השכונתי לא היו ובשני הסופרים הגדולים הקרובים אלי היו תורים של עשרות אנשים מחוץ לסופר. ברמי לוי אמרו שעדיין יש ביצים, ויתרתי. |
|
||||
|
||||
כאמור, אפשר לעשות קניות גם אחרי תחילת הסגר. עד יום רביעי ב-15:00. מה הקשר למגזר? גם ככה כמעט כל החנויות נסגרות בערב חג בערך בשעה הזו. |
|
||||
|
||||
כאמור,חלק ניכר ממרכזי הקניות הגדולים הם מחוץ לעיר. אז לא. |
|
||||
|
||||
דווקא כן. לצורך הצטיידות במזון אפשר לצאת מהעיר גם בזמן הסגר. |
|
||||
|
||||
אנא הבא סימוכין לזה. |
|
||||
|
||||
א-פרופו העיר: בהתאם לתפקיד שהוטל עלי מאז חרב מקדשנו אני מנבא שלא רחוק היום בו משרד הבריאות יפסיק לפרסם את מספר החולים בכל עיר בנפרד (שלא לדבר על שכונות, כי את זה הוא לא עושה כבר היום). התירוץ יהיה שכבר אין בכך צורך כי ממילא המספרים גדולים בכל מקום, ולכן אין עניין ציבורי ברזולוציה כזאת. הסיבה האמיתית היא, כמובן, אותה סיבה שגרמה להטלת עוצר כללי במקום להתרכז במוקדי ההתפרצות, דהיינו נסיון למנוע ביקורת של הציבור הרחב כלפי סקטורים מסויימים, שרק במקרה נמנים על הבלוק שחוצץ בין נהנתניהו לבית הסוהר. המממ. בעצם גם אני חלק מהבלוק ההוא בזכותו של ההוא עם המשקפת המכוסה. |
|
||||
|
||||
דווקא בין שני הנתונים האחרונים (3 ו 5 באפריל) הגידול בבני ברק היה זהה לגידול הארצי, ובירושלים גדול רק במעט תגובה 716351 פסקה אחרונה. |
|
||||
|
||||
למיטב זכרוני השינוי המשמעותי בשכונות החרדיות התחיל רק לפני כשבוע כך שאם ההשפעה שלו התבטאה כבר אחרי יומיים-שלושה מדובר בנס שאולי אינו בעוצמה של חציית ים סוף, אבל את פח השמן הוא שם בכיס הקטן (שם הוא זולל, אגב, את האגוזים). טוב לראות שגם השינוי מהחמישה לשישה באפריל היה גבוה רק במקצת מהשינוי הארצי שהיה בסביבות 4% - תוצאה מצויינת, גם ארצית וגם בני-ברקית, אם היא מבטאת את מצב התחלואה ולא את מצב הבדיקות. ייתכנו כמה הסברים קצת פחות גרנדיוזיים מהתערבות בוטה של השי"ת בסדרי עולם, למשל שזכרוני מטעה אותי, או שהיו שינויים התנהגותיים גדולים לפני התאריך בו ננקטו הצעדים ואני פשוט לא שמעתי עליהם, ואולי, ר"ל, פחות אנשים מדווחים על תסמינים כדי שהקלגסים הנאצים לא ירחיקו אותם מהבית לפני הסדר, ולכן גם לא נערכות שם הרבה בדיקות בימים אלה. האפשרות האחרונה תתברר, כנראה, בתום הפסח אם תהיה קפיצה במספר החולים הקשים מהריכוזים החרדיים (קפיצה במספר החולים בכלל יכולה להיות תוצאה של ליל הסדר עצמו, אבל בשביל להיות חולה קשה צריך להזדרז ולהקדים את החג. כפי ששנו רז"ל1, מי שטרח בערב שבת יאכל אותה במוצאי שבת). אם ידווחו על המספרים האלה נוכל להחכים. ידווחו? ___________ 1- רס"רנו |
|
||||
|
||||
אתה לא יכול לומר שלא הוזהרת! עובדתית, אני באותו מצב כמוך. רגשית, אני לא מרגיש מרומה. התרשמתי באופן אישי מגנץ שאין לו שום כוונה לשבת עם מישהו חוץ מהליכוד. תעמולת הבחירות שלו היתה, ואני מצטט "אני אוהב את מצביעי הליכוד!". הוא הבטיח לא לשבת עם נתניהו, אבל הטיעון של "לא מחליפים סוסים באמצע העלייה" נראה לי סביר. המשכורת המיניסטריאלית לכל חה"כ של חוקן לישראל זה באמת אגרוף לבטן. לגלות שהמפלגה שהצבעת עבורה היא חבר מושחתים מונוליתי זה לא קל. אני מתנחם בשתי עובדות. ראשית, זה לא אישי. אני מאמין שזוהי התמונה לכל רוחב הכנסת. אם היה ניתן להקים קואליציה של מושחתים, בעיית המשילות היתה נפתרת בקלות. שנית, חברי חוקן לישראל הם לא רק מושחתים אלא גם גולדפרבים (המיטסובישי). בתוך כמה שבועות/כמה חודשים/פחות מ-3 שנים, הקריירה הפוליטית שלהם תסתיים והם יתפיידו לתוך המאמרים האקדמיים של מדע המדינה. ההיסטוריה תסכם את פועלם ב"כלום, כי לא היה כלום", ועקבות זכרונו של בני גנץ "יתנדפו מן הזמן כפי שעשן נמוג באויר". |
|
||||
|
||||
אני חושב שהשוטה התכוון לעמיר פרץ עם המשקפת המכוסה, לא לגנץ. ופרץ הצליח להפתיע לרעה אפילו יותר מגנץ, כשאחרי שהביא את הפיאסקו של אורלי ל"א עוד קפץ לתוך הממשלה (ולמה שמולי בחר לסיים כך את הקריירה הפוליטית יחד אתו זו שאלה מענינת בפני עצמה). מה שעוד יותר מרתיח אותי מכסאות המיניסטר הוא הדרישה שלהם לחוק נורבגי אבל רק לתת-סיעה שלהם, שידלג על חבריהם לרשימה מיש עתיד (יש"ע?) ומתלם. עכשיו אני מרוצה מפיצוץ המו"מ ביניהם לבין הליכוד. מגיע להם להשאר עם החמאה מרוחה על פרצופם ולגלות שנתניהו עשה גם עליהם סיבוב. |
|
||||
|
||||
בעקבות הסיבוב שאורלי לוי עשתה עלי, ועכשיו גם עמיר פרץ, אני מרגיש מרומה. אני ממש מתבייש בהצבעה שלי. לא שהיתה לי אופציה טובה יותר, למעשה באלימינציה זו היתה האופציה היחידה שלי להצביע למפלגה שאיכשהו קרובה לדעותי1, אבל בדיעבד אני רואה שפתק לבן היה משקף יותר את הדעות שלי. ואם אני מרגיש מרומה, אני יכול רק לדמיין איך מרגישים מצביעי מרצ. ____________ 1 שיטת הבחירות בארץ היא עדיין למפלגות |
|
||||
|
||||
העבודה מרץ היא מפלגת הישרדות פוליטית לנוכח אחוז החסימה הגבוה. לא היית צריך להניח שאורלי לוי תהפוך לשולמית אלוני עם הצטרפותה למפלגה הזאת. הצרוף שלה למפלגה הזאת היה כדי לקבל את מצביעי מפלגתה גשר. זו הייתה עסקה שכזאת, ואכזבתך אינה במקומה. לו הייתה נוהגת אחרת הייתה מאכזבת את אלה שהצביעו למפלגה הזאת בגלל שהיא הייתה שם (אני מניח שהיו מעטים כאלה). אשר לפרץ ושמולי, כאן באמת יש הפתעה, ויש לבוחרים בהם סיבה לכעס. |
|
||||
|
||||
רציתי גם לשאול אותך את השאלה הבאה: בהנחה שאי אפשר היה לסלק את נתניהו בדרך של חקיקה כנגד מישהו שיש כנגדו כתב אישום1 , איך היה על כחול לבן והעבודה מרץ לנהוג כדי להניח את דעתך כבוחר? 1 ישנה דעה שהדבר הזה לא ראלי אם כי אני איני מבין מדוע. |
|
||||
|
||||
לו היו שומרים על בלוק חוסם, ועל מפחגה גדולה ומאוחדת שהיא אופציה להחלפת שלטון, מצבם היה הרבה יותר טוב. והיו להם קלפים הרבה יותר חזקים מול ביבי. מרגע שפרקו את הרביעיה שלהם לשני זוגות, פעולה שאפילו הדיוט פוקר כמוני יודע כמה היא מטופשת, הם נשארו בלי קלפים. נותר להם אולי לבלף, אבל זה לא טריק שמתאים לטירונים כמוהם. והרי ככה פירקו אותם ('אם תמנו את מאיר כהן לא תהיה אחדות, מוהאהאהא'). |
|
||||
|
||||
אבל למה היו שואפים? מה היו עושים עם הקלפים החזקים שלהם? |
|
||||
|
||||
כבר כתבתי כאן אז וחבל לטחון מים. בגדול, יכלו להקים ממשלת מיעוט, ואז יבואו כבר כולם. או שרק האיום הזה היה גורם לליכוד ללכת ממשלת אחדות בלי הגוש החרדי-משיחי קיצוני, שזה גם שיפור גדול יחסית לעכשיו. |
|
||||
|
||||
לו יכלו, היו מקימים. אבל הם לא יכלו משום שאורלי לוי הנדזל וגרטל התנגדו, כפי שבוחריהם ציפו מהם (לדעתי גם בוחריה של אורלי לוי). |
|
||||
|
||||
לא הגיעו לאן שצריך לפי מה שפירטתי. כבר כתב מישהו שבמקום בו כלול לבן טוחנים לעצמם בראש ''זה לא ריאלי'', ביבי קודם היה מנסה. הריאלי משתנה בכל רגע, וליברמן מציין כל יום איזה טירונים הם היו. |
|
||||
|
||||
או שלא ענית או שלא הבנתי. |
|
||||
|
||||
מי זה ליברמן? |
|
||||
|
||||
בוחריה של אורלי לוי, מן הסתם, ראו מה היא אמרה לפני הבחירות. |
|
||||
|
||||
היא אמרה שאין לה בעיה שהרשימה המשותפת תתמוך בממשלה בנושאים חברתיים. בפרוש לא מדובר בממשלה צרה שקיומה יהיה מותנה בתמיכה של הרשימה המשותפת, בניגוד לרושם שגיא זוהר ניסה ליצור. |
|
||||
|
||||
תאזין עד הסוף, היא חד משמעית אמרה ש"אין לה בעיה" ולא רק בנושאים החברתיים. |
|
||||
|
||||
לא חד משמעית. זה תמלול קטע הראיון עד הסוף: אורלי לוי: לי אין בעיה שהם יתמכו מבחוץ. בוודאי שאין לי בעיה, אדרבה, בנושאים חברתיים. מראיינת: לא לא בנושאים חברתיים. אני מתכוונת בהצבעה. שאתם תהיו תלויים בהם כדי לא לצאת לבחירות נוספות. אורלי לוי: אנחנו מדברים על אוכלוסייה של המדינה. אנחנו מדברים על אזרחים של המדינה. בתשובה הראשונה היא אומרת שאין לה בעיה שהם יתמכו בנושאים חברתיים. את זה היא אומרת אחרי שהסבירה קודם שהרשימה המשותפת תמכה הרבה פעמים גם בהצעות חברתיות של הימין, ואין לה עם זה שום בעיה. בתשובה השנייה היא אומרת משפט שאף אני מוכן לחתום עליו בשתי ידיים. זה נכון שכאשר הוא נאמר בתשובה לשאלה מאד ברורה הוא יכול להישמע כהסכמה, אבל בוודאי אין כאן אמירת כן חד משמעית לשאלה. זה יותר התחמקות. |
|
||||
|
||||
כדובר ילידי של השפה העברית (שלא הצביע למפלגתה של אורלי-לוי), אני יכול להעיד שאני מבין זאת כתשובה חד משמעית. ואוסיף את הערכתי שאם היא לא התכוונה לתת תשובה ברורה, אז אין ספק שהיא התכוונה לתת תשובה מטעה. אני לא רואה כאן משרוקית-כלבים, ואני לא חושב שבתשובה הזו היא מנסה לפנות לבוחריה הפוטנציאלים ולומר "אני רק חייבת להגיב ככה, אבל אתה יודעים מה אני באמת חושבת". |
|
||||
|
||||
אם כך אנו חלוקים למרות שאף אני דובר ילידי של השפה. אסביר זאת על ידי התבטאותו של גנץ טרם הבחירות ממש באותו נושא. הוא חזר שוב ושוב בתשובה לשאלה ישירה על המתכונת שיצאה ישר מהקָאקפיט: "לא יהיה לנו צורך בתמיכת הרשימה המשותפת". השומע דובר השפה הילידית שגם למד להבין מבין השורות מה אומרים לנו הפוליטיקאים ידע להבין שמדובר בהתחמקות, ובשל המצב הפוליטי הדי ברור הבין שהוא בפרוש ינסה ליצור ממשלה בתמיכת הרשימה המשותפת מבחוץ. אבל המתכונת הזאת הוציאה אותו לא משקר (כי לכאורה נבואה לא מוצלחת אינה שקר אלא טעות). הצרה היא שבפעם אחת שאותה שמעתי ממש באזני נפלט לו "לא נסתמך על הרשימה המשותפת", וזה כבר היה ממש שקר ביודעין. באופן שבו פרשתי איך צריך היה להבין את גנץ מבין השורות, כך היה צריך להבין את אורלי לוי, כפי שהסברתי בתגובה קודמת. |
|
||||
|
||||
לא שמעתי את גנץ מתבטא בנושא, ומכללא אין לי דעה אודותיו. לא אפול מהכסא אם יסתבר שהוא שיקר או הטעה. בוידאו של אורלי לוי כן צפיתי, וחשבתי לשתף ברושם הבלתי משוחד שקיבלתי (אין לי סוס במרוץ הזה). |
|
||||
|
||||
מאיפה אתה יודע? לפי ההתנהגות של גנץ, כמו שאומר הפתגם הצבאי, אין לא יכול, יש לא רוצה. הוא ואשכנזי הטמבלים רצו אחדות עם הנאשם ועדר האנטי-דמוקרטים והקיצוניים שלו, ולא ממשלת מיעוט. בסוף לא יקבלו לא זה ולא זה. |
|
||||
|
||||
מילא פוליטיקאים שמזגזגים ומשקרים. זה כבר עניין שגרתי. אם הסקרים מהימים האחרונים נכונים וגנץ ממשיך לקבל מספר דו ספרתי של מנדטים בעוד יש עתיד מתרסקת, אז מה לעזעזל אתם רוצים מהפוליטיקאים? אם הסקרים האלה משקפים באמת את רצון הבוחר, אז גנצי עשה מה שהציבור המטומטם רוצה והציבור המטומטם יקבל בדיוק את מה שמגיע לו. עם של עבדים שנשאר נאמן לפוליטיקאים שמשתינים עליו מגיע לו כל הרע שהוא מקבל. |
|
||||
|
||||
אתה תבוסתן. אתה צריך לחשוב איך מנצחים עם מה שיש ולא איך מתרצים את ההפסד. בינתיים כל הכבוד לעופר שלח ושאר חברי האופוזיציה (כולל כחול לבן) שממפקחים כמו שצריך על התנהלות הממשלה ומתעדים בזמן אמת את המחדלים: „דוח המסקנות של ועדת הקורונה אושר היום בהצבעה של חברי הוועדה ברוב של 6:0. חברי הכנסת של כחול לבן, ימינה, יש עתיד-תל"ם, ש"ס, יהדות התורה, ישראל ביתנו, הרשימה המשותפת ומרצ - השתתפו במרבית דיוני הוועדה. לאורך כל דיוני הוועדה, חברי הכנסת של הליכוד נעדרו מן הדיונים ומן ההצבעה על דוח הסיכום וזאת למעט שני ח"כים, יואב קיש וקטי שטרית, אשר השתתפו בדיון זום אחד במהלך ימי עבודת הוועדה עד כה.״ (מטעם כחול לבן נמצאת בוועדה מיקי חיימוביץ’) |
|
||||
|
||||
הפיקו דו״ח. יש! יאי! תעשה ממנו טיארה. |
|
||||
|
||||
ככה מתחילים לנצח בבחירות. וגם עם קצת פחות סכסוכים פנימיים בתוך האופוזיציה. |
|
||||
|
||||
לנצח בבחירות. פחחחח... ההצגות של מר קורונה משכנעות את הציבור והדו״חות הללו יוצגו כקשקושים של חמוצים (ורוב הציבור ישתכנע). האופטימיות שלך מזכירה לי את החבר׳ה מ Hy-Brasil בסרט אריק הויקינג. |
|
||||
|
||||
אני לא יודע מה אתך. אני באתי לנצח. יש לנו ראש ממשלה שממרר את חיי אזרחיו. המצב הכלכלי על הפנים. הוא ושר הבריאות שלו חנקו את מערכת הבריאות והביאונו עד הלום. הניהול שלו את המשבר הוא בדיחה: משיקולים פוליטיים הוא לא הפעיל כיאות את מי שהיו אמורים לטפל במשבר. וכו’. יקח לדברים הללו זמן להגיע לתודעה הקולקטיבית. אבל חייבים לדאוג שהם יגיעו. הקשבתי לראיון ארוך ומפרגן עם יזהר שי שהתמקד בהחלטה הזו של גנץ. לטענתו בראיון ההחלטה הזו נבעה מידיעתם הברורה מספיק שאין להם אפשרות להרכיב ממשלה. אחד הדברים שהוא אומר שם לקראת הסוף ואיתו אני מסכים הוא שלא מדובר על סתם חבורה של טירונים שלא יודעים מה הם עושים וכשמנתחים את מעשיהם צריך לתת להם מינימום של קרדיט לשיקול הדעת שלהם. בינתיים נראה שכל חברי הכנסת של חוסן לישראל תומכים במעשיו של גנץ (חוץ מאחת, ר’דיר מריח. וגם היא לא שברה את הכלים אלא ארגנה לעצמה חילוף עם פנינה תמנו–שטה). נניח שביבי דופק להם עכשיו ברז. מה הם יכולים לעשות? קואליציית אנטי ביבי חוזרת לעצמה. יש לה את ראשות ועדת הכספים. ועכשיו החרדים יצטרכו לבקש מימון לישיבות (כי הוא חסר). מעבר לכך, ראשות הכנסת וועדת הכנסת ורוב בוועדת הכנסת. אפשר להעביר כמה חוקים מעניינים. אבל כל זה לא יקרה אם הלוזרים ימשיכו לבכות שאיבדנו את המדינה וצריך להחליף את העם. |
|
||||
|
||||
זה כבר יותר בכיוון של האביר השחור מהגביע הקדוש |
|
||||
|
||||
נכון. |
|
||||
|
||||
זה היה מה שחשבתי לאחר הבחירות באפריל. אבל אז הסתבר שמהלכי יצירת הגוש של נתניהו הצליחו להרחיק ממנו את ליברמן והוסיפו לגוש ב״ה (ביבי הביתה) גם לא מעט מצביעי ימין. בבחירות האחרונות נתניהו הצליח להוציא לקלפיות יותר מצביעים. נניח שאי אפשר לשכנע אותם, יש שני דברים שאפשר לעשות: * להוציא עוד מצביעי ב״ה לקלפיות. באופן כללי כבר יש גיוס גבוה למדי במעוזי השמאל, אבל צריכים לשמור על זה. יש עדיין פוטנציאל אצל הערבים, וזה תלוי מאוד בהתנהלות האופוזיציה עד הבחירות. * להרתיע מצביעי ביבי. כבר כמה מערכות בחירות, מאז הבחירות לכנסת ה־20, שלתומכי נתניהו יש רוב לא גדול. מתישהו ייגמר לו המזל, וצריכים להיות מוכנים כדי לנצל את ההזדמנות הזו. וכן, חלק חשוב ממה שיש לי לעשות כרגע הוא תחזוקת אחוזי ההצבעה הגבוהים במעוזי השמאל. |
|
||||
|
||||
צפה לבום בבחירות הבאות. זה לגמרי תסריט סביר שלמהלך של האידיוטים השימושיים (גנץ ופרץ) תהיה השפעה שלילית לא מבוטלת על הרצון והאמון שיש למצביעי מרכז-שמאל על היכולת שלהם להשפיע על מה שקורה במדינה שלהם. לא תצליח לנצח את הסנטימנט: ״מה הערך של הצבעה בקלפי אם אפילו פתק למרכז, עבודה או אפילו פאקינג מרצ הוא הוספה פוטנציאלית לקולות שמקבל ביבי?״ אם לא תבין אותו או תבטל אותו כלא רציונלי או כסנטימנט של תבוסתנים. |
|
||||
|
||||
אני משתדל ללמוד מביבי ולא רק לצפות אלא גם להשפיע על המצב. |
|
||||
|
||||
למי הם יצביעו (מעוזי השמאל?) האביר השחור זו אנלוגיה כמעט מושלמת. לא נשאר מהשמאל הציוני כלום, לא מפלגות ולא מצביעים. |
|
||||
|
||||
1. מרצ 2. יש עתיד שתיהן מפלגות עצמאיות עם רשת פעילים. ולמה שאלת בכלל את השאלה הזו? ולשתיהן ביחד יש בערך מה שהיה לביבי ב־2006. |
|
||||
|
||||
מרצ היא בחציה שמאל לא ציוני. היא גרמה לי להתלבטות היחידה אם להצביע לעבודה. יאיר לפיד הוא קפיטליסט דה לה שמאטע. הקשר היחיד שלו לסוציאליזם הוא השם של הבנק שהוא פרסם. קשרי ההון-שלטון-עיתון שלו לא נופלים משל נתניהו, בכלל תמצא לי שני הבדלים בין לפיד ונתניהו לטובת לפיד. אם כבר קפיטליסט דה לה שמאטע אני כבר מעדיף את נתניהו, לפחות הוא היה בסיירת. |
|
||||
|
||||
למה רק שני הבדלים? יש לפחות שלושה. |
|
||||
|
||||
אני סקרן |
|
||||
|
||||
שלושה כתבי אישום. |
|
||||
|
||||
forefathers
|
|
||||
|
||||
הגויים האלה לא יודעים שמדובר ב fourmothers, הה. |
|
||||
|
||||
לא מואשם בשחיתות, לא מואשם בשוחד, לא מואשם בהפרת אמונים. מבין שאי שילוב החרדים בשוק העבודה היא הבעייה העיקרית של כלכלת ישראל ומוכן לעמוד מולם כמו שהראה כשהיה שר אוצר. מעדיף ממשלה של 20 שרים על של 34. בעד דמוקרטיה ולא פאשיסט אנטי דמוקרטי. מסוגת לשים את טובת המפלגה לפני האגו שלו (ויתר על הרוטציה עם גנץ לפני הבחירות). לא חושב שקולות הערבים שווים לנייר טואלט. לא מסית חסר מעצורים. שאני אמשיך? אני בטוח שאתה יכול לבד. אולי אם הוא יצליח למשול עשור וחצי, אולי יגיע לרבע מהמושחתות של נתניהו. והוא עוד חא גרם מאית מהנזק למדינה שגרם נתניהו. אה כן, הוא לא מחזיק בן עם פה של ביוב ודעות של קו קלוקס קלאן שמטנף באינטרנט את מה שהוא האבא באמת חושב. אבל כן, שניהם קפיטליסטים ולשניהם יש שתי רגליים. לפי הלוגיקה הזאת אני אתה ובת יענה הם בדיוק אותו דבר. |
|
||||
|
||||
הכל ברמה האישית, ולא בדעות. אני לא מת להחליף רשע באידיוט1 כשהסיבה שמציעים לי היא שהאידיוט יגרום פחות נזק. אני כבר מעדיף את הקופאית מתגובה 708250. היא תגרום פחות נזק משניהם. אבל אני לא מצביע משיקולים קואליציוניים, אני מצביע למי שהכי קרוב לדעותי. לפיד רחוק מדעותי. הייתי מצביע לגיא רולניק וירון זליכה, אם היו רצים. כרגע אני עם פתק לבן. _____________ 1 אם מדברים על האישיות- לפיד הוא שטחי ופופוליסט, ולכן גם זגזגן והיה שר אוצר גרוע (המנכ"ל שלו לא היה יכול עוד, והתפטר). |
|
||||
|
||||
סלח לי, אבל גיא רולניק הוא מופת ודוגמה לכל פופוליסט באשר הוא. עם הקריאות שלו לצאת להפגנות נגד מחיר כוס הקפה בנתב''ג, או משהו. הוא אלוף בלקחת תופעה מקוממת על פניה (קביעות במגזר הציבורי, פנסיה תקציבית, חוזי שכר קולקטיביים) ולגזור ממנה קריאה לערעור ביתר שאת של שוק העבודה הפרטי. |
|
||||
|
||||
נו, אז הוא הפופוליסט שלי. אחת הדרישות הבסיסיות שלי ממי שרוצה את הקול שלי היא שהלב שלו יהיה במקום הנכון. קשה לי למצוא כאלה בין ה 120 |
|
||||
|
||||
באמת? נתניהו צריך עכשיו עוד שתי ידיים מהאופוזיציה כדי להקים ממשלה צרה. תחשוב כמה פשוט זה היה לחבר כנסת זוטר לערוק, לקבל שנתיים עם תפקיד ביצועי מרשים ולשקוע באלמוניות עם הקשרים הנכונים. |
|
||||
|
||||
______ גם אם לא נסכים על הערך המוחלט, הוא בקלות היה שר האוצר הכי טוב בעשור האחרון - הבה נסתכל על השורה האחרונה - זה שלפניו השאיר 30 מיליארד גירעון, זה שאחריו השאיר 40 מיליארד (ועוד מאה על קורונה, אבל ניחא). הוא לא השאיר שום גרעון. והוא גם הביא לשיא את השתתפות החרדים בשוק העבודה, שצנחה מאז. |
|
||||
|
||||
שמחת עניים. נתניהו היה שר אוצר טוב יותר מלפיד. מה זה עוזר לי כשהוא ראש ממשלה שמחרב את המדינה? בכל מקרה אני לא מתיימר לקבוע מי יהיה ראש הממשלה, אני משאיר את זה לנציגים שבחרתי לכנסת, ואני מאוכזב מהם מאוד. מבחינת הנציגים של יש עתיד בכנסת, יש שם אכן רבים ראויים. הבעיה העיקרית שלי היא עם ראש הרשימה. |
|
||||
|
||||
לא יודע מה זה עוזר לך, אבל חוסר היכולת שלך להבין שהחלפתו של מי שמחריב את המדינה חשובה יותר מאנינות הטעם האישית שלך לגבי התספורת של מחליף אופציונלי מזיקה לכולם (כשהיא כמובן מייצגת דעות של רבים, לא רק שלך). שים לב איך בצד השני גוש שלם, שחלקו רחוק מנתניהו וספג מנצניהו חבטות יותר מפעם אחת, וחלקו מודע לעומק השחיתות והסכנה למדינה שהוא מביא, ועדיין הם מצביעים לו וממליצים עליו למרות כל החוסרים. אבל העמדה שלך בדיוק מייצגת את חוסר היכולת של השמאל-מרכז-ליברלים-דמוקרטים להבין שמה שחשוב זה מי פחות גרוע, ולא מי מתאים בדיוק לנישה החביבה עליך. ושכשהברירה היא בין חורבן לבין אופציה בינונית (לשיטתך), אופציה בינונית היתה אמורה להיות no brainer בכל סולם הגיוני וסביר. |
|
||||
|
||||
נתניהו הוא המייצג הבולט ביותר של תופעה, הוא לא יצר אותה. התופעה היא שרמת השחיתות של מועמד לא משפיעה על סיכוייו להבחר, העיקר שהוא מהקבוצה שאני אוהד. דרעי התחיל את התופעה, והשתתפו בה אריק שרון, ליברמן, ברק ונתניהו. כולם ראשי מפלגות, אף אחד מהם לא נפגע אלקטורלית. אז מה, צריך להחליף את העם? לא. צריך לחנך את הנבחרים. כתבת את זה בעצמך- "חלקו מודע לעומק השחיתות והסכנה למדינה שהוא מביא, ועדיין הם מצביעים לו וממליצים עליו למרות כל החוסרים." אתה לא תמגר את התופעה על ידי החלפתו של נתניהו. אפשר להתחיל עם כללי אתיקה לחברי ממשלה. |
|
||||
|
||||
דעתי היא שבלי פירוק המחנאות הזו אנחנו לא יכולים להיפטר מהתופעה. מעבר לכך: ברק לא נפגע מהתופעה? קשה להגיד. בבחירות 1999 הוא לא היה מקושר לשחיתות. בבחירות 2009 הוא קיבל מעט. זה גם בגלל הקבלות שלו כיכשלון מוכח, והחלופה הסבירה של קדימה. בבחירות 2020 הוא לא הועיל כמעט בכלום. ליברמן היה על הסוס לפני התפוצצות פרשיות השחיתות האחרונות של ישראל ביתנו, וירד למצבו הנוכחי בבחירות 2015. נתניהו מנסה לשכנע את תומכיו באוסף של תירוצים (לא עשיתי כלום, כולם מושחתים, ועוד). בינתיים זה עובד אצל מספיק מצביעים. נתניהו גם דואג למסמס את יישום כללי האתיקה. יש עתיד העיפה את אחד מבכיריה בגלל ששיקר. |
|
||||
|
||||
כמו שאמרתי- יש ביש עתיד לא מעט חברי כנסת ראויים מאוד, ואני שמח שיש להם אתיקה. יש עתיד אפילו הצביעו נגד מתווה הגז (לפיד לא, הוא היה בחו''ל). כל זה עדיין לא הופך את יאיר לפיד לכוס התה שלי. |
|
||||
|
||||
בקלפי לא שותים תה עם עוגיות. בקלפי בוחרים באופציה הפחות גרועה. |
|
||||
|
||||
יש עתיד העיפה את אחד מבכיריה בגלל ששיקר. הייתי מחדד - יש עתיד שזה יאיר לפיד העיף את ראש השב"כ לשעבר לא כי הוא שיקר, אלא כי הוא נתפס משקר . אין לי ספק שחופן השדדים שלנו ידע גם ידע. להזכירך - המשחק הזה להסתיר שלדים מהארון על השותפים הפוליטיים שלך ולהוציא אותם ברגע האמת לא ייחודית ל-י.ל. מה גם שצמרת החקירות במשטרת ישראל פתחה סניף במפלגה שלו,דבר המחזק את טענתי על הנ"ל. |
|
||||
|
||||
טוב שיש לנו כאן את הקוזמופוליטן שמדגים את הטקטיקות של נתניהו להבאיש את ריחו של כל מתחרה פוטנציאלי, כדי להוריד את אחוזי ההצבעה בשמאל. טקטיקה דומה עבדה בארצות הברית בבחירות 2016. |
|
||||
|
||||
1. י.ל יכול ללמוד אצל ב.נ כמה שיעורים. 2. י.ל זה שמאל? טוב נו. אם א.ל בימים אלו הוא מהשמאל אז בן בנו של כל שכן ש-י.ל שמאל. |
|
||||
|
||||
שמאל לפי נתניהו: לא תומך בו. ולכן גם ליברמן הוא מהשמאל לפי בן־בנציון. |
|
||||
|
||||
ברור. כמו שכתב יאיר נתניהו על גדעון סער: "שמאלני, אשתו גאולה שמאלנית קיצונית". https://m.facebook.com/Buzznet.co.il/posts/1175161525... |
|
||||
|
||||
ביררנו לא מזמן מה זה שמאל תגובה 715591 לכן הגדרתו של גדעון סער כשמאלני ואשתו כשמאל קיצוני מדוייקת. |
|
||||
|
||||
הגיע הזמן לעשות סדר באי סדר ולשנות השיטה. 2 פתקים R או L ובא לציון Gואל. |
חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |