בתשובה לירון, 22/10/15 21:33
 |
|
 |
||
|
||||
 |
בלי קשר לתוכניותיו ומזימותיו של חוסייני, ואמירותיו ושיחותיו עד כמה אנטישמיות שהיו - הטענה שמעצמה עולמית הניעה פרוייקט ג'נוסייד חובק יבשת, יקר ורב משאבים בזמן מלחמה בכל החזיתות1 בגלל שיחה וחצי עם מנהיג כנופיות מחבל ארץ קטנטן במזרח התיכון היא כל כך מופרכת, שצריך עדויות מאד חזקות כדי לתמוך בה, אם בכלל. טיעון כזה נשמע יותר קרוב לאפקט הפרפר מאשר לסיבתיות היסטורית ופוליטית שמבוססת על משהו. 1 שאם מישהו היה מנסה לכמת אותו - ומסתכן בצקצוקים צפויים ממרצים ששואלים שאלות צדקניות על צינורות דם - ודאי היה מגיע לעשרות מיליארדים במונחים של היום. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 666078 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נובמת. בריטניה מעצמת העל מול שייח אנונימי במשא ומתן מרוחק שמנהל שליח מפוקפק לענייני המזרח התיכון. מפונזים אני מצפה ליותר הגינות. ''אני שליט כוכב מלמק וברשותי מליון לוחמים. תן לי את אסיה ואפריקה ובתמורה אעזור לך לכבוש את אמריקה.'' מאלף. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הטענה אינה שחוסייני הוא הגורם לשואת יהודי אירופה. הטענה היא שעמדתו של חוסייני הייתה תמיכה ברצח, והתנגדות להגירה. בלשונו הציורית והפשטנית של נתניהו: היטלר שאל את חוסייני "מה אעשה בהם?" וחוסייני ענה "שרוף אותם". חוסייני נחשב ע"י הנאצים לאישיות החשובה ביותר בעולם הערבי, והיה המועמד שלהם למשול במדינת חסות ערבית גדולה שתכלול את שטח עיראק סוריה ירדן וישראל של היום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתנצל מראש על התגובה המאוחרת. אם למדתי משהו מן הויכוחים עם אנשי הימין, הרי זה על מנגנון הרשע ועוזריו המתפתח כאשר הרשע מחזיק בשלטון. באופן אוטומטי נמצאים האינטלקטואלים אשר מתוך ציניות תועלתנית או מתוך אמונה אידיאולוגית לוהטת נדחפים אל שורת המתפרנסים מבניית התזות והמיתוסים של השלטון החדש. במילים אחרות, כאשר עוסקים בתעמולה האפולוגטית והמתקרבנת של משרתי השלטון, לעולם אין להמעיט בידע שיש בידיהם בבואם לרקוח את המרקחות שלהם. קל מאד ליפול במלכודות הנמצאות בתוך תעמולה הבנוייה היטב משילוב של חצאי אמיתות ופרשנויות מוטות. הערה זו באה כדי לומר שעל אף שאני מסכים עם עיקר דבריך ובעיקר עם רוחם, נפלה בהם טעות עובדתית. ''פרוייקט ... יקר ורב משאבים בזמן מלחמה'' - אחד מגילוייו החשובים של חוקר השואה ראול הילברג היתה העובדה שהפרוייקט של השמדת יהודי אירופה לא עלה לרייך מאומה אלא להיפך הכניס כספים לאוצר הרייך. למעשה השמדת יהודי אירופה מומנה מרכושם של היהודים המושמדים. אינני מתעלם כאן ממורכבות השאלה שהעליתי. ברור שאפשר לטעון כנגדי בענייני סדרי עדיפות ועיכובים שונים בתהליך ההשמדה שנבעו מדרישות סותרות של גורמים גרמניים (הוורמאכט, האוצר, מנהל החימוש וכו'). הנקודה היא שהשמדת יהודי אירופה התנהלה מתוך תיאום וללא התנגדויות או עיכובים משמעותיים של כלל גורמי השלטון הגרמני ובכללם הגורמים הכלכליים. ידידו של היטלר, האדריכל ושר החימוש שלו אלברט שפר, בנה בספרו תזה שלמה, ערמומית אפולוגטית וככל הנראה שקרית, בה טען שהוא התנגד ל''חריגותיו'' של היטלר וחיבל בהן, בגלל הנזק שנגרם לגרמניה ותשתיותיה הכלכליות. שפאר זה, אשר ככל שאפשר לדעת, לא היה אנטישמי מושבע, לא טען מעולם שהשמדת יהודי גרמניה גרמה לנזק ייחודי כלשהו במערכת הכלכלה המלחמתית של גרמניה. ראייה נוספת אתה יכול למצוא בספר ובסרט ''רשימת שינדלר'' המראים כיצד הנאצים שילבו את השמדת היהודים עם סחיטה יסודית של זיעתם ועמלם בשירות כלכלת המלחמה הנאצית. מי שירצה להוכיח כי השמדת יהודי אירופה בוצעה על אף הנזק הכלכלי שנגרם בכך לכלכלת הרייך, טועה בהנחות היסוד שלו. אני מפציר בך, לא לראות בהערה זו, קנטרנות ודקדקנות ריקה, אלא עניין שיש לו השלכות ישירות לשאלות המוסריות שבפניהם אנו עומדים (או ליתר דיוק נופלים) בשעה זו ממש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היה יותר משתלם להפקיע את כל הרכוש של היהודים ולהעביד אותם במחנות עבודה בלי להשמיד אותם או להפוך אותם לעבדים חסרי זכויות (ובפרט הזכות לרכוש)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מנחש שהתשובה לשאלתך היא שלילית. כדי לענות באופן מדוייק לשאלתך נדרש מידע כלכלי מפורט שאין בידי. אנסה בכל זאת לענות באופן מקורב. ראשית, לס"ס לא היה תקציב תחת הסעיף של "הפיתרון הסופי" והוא מימן את ה"פרויקט" מרכושם של המושמדים. במילים אחרות, ההשמדה של 11 מיליון "אוייבי הגזע" לא עלתה לאוצר הרייך דבר, אלא הכניסה לו כסף. לכן אני מרשה לעצמי לפרש את שאלתך כך: האם לא ניתן היה למקסם את הרווחים ע"י הימנעות מהשמדת הנרדפים? שאלה זו היא לדעתי תת-שאלה של השאלה הכללית של סדרי העדיפות שעליה רמזתי בתגובתי המקורית. האם הרייך הגרמני לא היה יוצא נשכר מהפניית המשאבים האנושיים (כ"א, ניהול, רכבות וכיוב') מן ה"פיתרון הסופי" למאמצים שהיו יותר חיוניים למאמץ המלחמה הנאצי? אני נוטה לחשוב שהתשובה כאן היא חיובית. אבל כאן אנו מגיעים ללב האופל של המערכת הנאצית. דוקא משום שבעיניי הנאצים, היהודים הבולשביקים האינטלגנציה הפולנית וכן הלאה היו האוייב הראשי של המערכת הנאצית, התשובה שלהם לשאלה שהצגנו היתה שונה מן התשובה שלנו. הקריאה שלי היא ללמוד מן הסוגיה הזו,שאין די בשיקולים תועלתיים כדי להימנע מן הגלישה במורד החלקלק של הרוע האנושי. לכך נדרשים ערכים אנושיים אבסולוטיים שיש להדרש להם דוקא בנסיבות הכי קשות והכי לא נוחות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יפה. ובכל זאת אני חושב שניתן לשאול גם אם ישום הפתרון הסופי היווה דלק למאמץ המלחמתי (המחודש) יותר משהיווה מעמסה או פחות. אני לא אדע לענות כמובן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מציין כאן מקרי קיצון בהתנהלות האנושית שמראים סטיה מהמחשבה הרציונלית. יש המון מקרים פחות קיצוניים.http://www.haaretz.co.il/news/world/america/1.281771... . הנה אתה יכול לראות דוגמאות נוספות של התנהלות לא רציונלית- לפחות בחלקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בזמן מלחמה הכסף הוא לא המשאב היקר ביותר. המאמצים בכח אדם, בלגויסטיקה, במשאבים מדעיים ותעשייתיים, שהתחייבו לשם השלמת ''מפעל'' השמדת יהודי אירופה פגעו במאמץ המלחמתי ללא ספק, גם אם הנאצים הצליחו לממן את תעשיית המוות הזו בכספי הנרצחים, מה עוד שבכלכלה השאלה אינה מה הרווח או ההפסד אלא מה הרווח ביחס לרווח האפשרי, ואין ספק שאפשר היה להחרים את רכוש היהודים גם אם היו מותירים אותם בחיים ומגרשים אותם לא''י או לחילופין מנצלים אותם כעובדי כפייה למען המאמץ המלחמתי (ע''ע רשימת שינדלר). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה, בזכותך למדתי שאמונה יכולה להניע אנשים למרחקים עצומים מבלי לזוז מילימטר. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |