בתשובה ליואב, 11/04/13 15:33
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614563
איציק ש. • בתשובה ליואב יום ו', 12/4/2013, 0:07
הרבה חולקים שהצעות שונות מבאות אינטרסים?-גם התנגדויות מבטאות אינטרסים. אני חושב שהעקרון הכללי שראוי לעודד הוא לשנות את שיטת הבחירות כדי שחלק מחברי הכנסת ייבחרו בבחירות ישירות באיזורים ויהיו קשורים במידה מסויימת לבוחריהם.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614574
Insert Name Here • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 12/4/2013, 9:10
אני מודה שאני לא מבין את ההיגיון של ההצעה לבחור חלק מחברי הכנסת בצורה אזורית.

הרי השיקולים שלפיהם משלשלים את הפתק לקלפי הם על פי רוב שיקולים כלל ארציים (כלכלה ביטחון וכו').

נניח שנציג אזורי ירצה לקבל את הקול שלי - בסופו של דבר אני אחליט לתמוך במי שיצביע בהתאם להשקפתי בסוגיות הלאומיות הכלליות - כי הדברים האלה יותר חשובים לי (ואני מנחש שלרוב האנשים) מאשר פתרון של כל מיני בעיות מקומיות.

(וזה עוד לפני שדיברנו על איך קובעים את איזורי הבחירה. בני ברק זה יחד עם תל אביב? או לבד?)

בבחירות המוניציפליות זה דווקא נשמע רעיון טוב.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614576
YB • בתשובה לInsert Name Here יום ו', 12/4/2013, 11:49
3 יתרונות בבחירות אישיות של נציג: 1. יש יצוג לאיזור, יש מי שמחויב לדאוג לאיזור מסוים ולהעלות את הבעיות שלו בכנסת, 2. אתה יודע את מי אתה בוחר ולא מקבל חבילה של עשרות חברי כנסת שלפעמים רוצים דבר והיפוכו, 3. חבר הכנסת צריך לקבל מנדט ישיר מהציבור, לא מספיק שיהיה לו כוח במנגנון המפלגה ואצל קבלני קולות.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614577
Insert Name Here • בתשובה לYB יום ו', 12/4/2013, 12:58
לגבי 1 -

נניח שיש פוליטיקאי אזורי שמבקש שאני אבחר בו כי הוא נחמד וישר והוא קידם נושאים מקומיים שהיו תקועים עשרות שנים. אבל מה? בסוגיות כלכליות ומדיניות הוא מחזיק בדעות הפוכות לשלי.

אני מוכן לבחור בו לראשות העיר, אבל אין סיכוי שאני אתמוך בו בבחירות לכנסת (אולי אני טועה, אבל נראה לי שכך רוב האנשים ינהגו).

כמובן, לא ציינתי, נראה לי ברור שלבחירות אזוריות יש חסרון חמור - הן פוגעות בייצוגיות. יש מפלגות שקהל הבוחרים שלהן מאוד מפוזר ויהיה להן קשה להגיע להישגים אזוריים למרות שהן מייצגות נתח נכבד באוכלוסייה.

הנקודות 2 ו 3 הן חשובות, אבל אני לא מבין למה צריך לפתור אותן בשיטה כזאת.
אם כבר, נראה לי יותר הגיוני שבבחירות הארציות יהיה אפשר לדרג כמה מועמדים מהמפלגה שבחרת בה.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614604
YB • בתשובה לInsert Name Here שבת, 13/4/2013, 21:49
זה יגרום לכך שפוליטיקאים מכל המפלגות יהיו קשובים יותר לענייני האזור שלהם.
שיטה איזורית היא לא בהכרח רובית, יש קול-יחיד-נע (STV) באירלנד והיא יחסית, אפשר גם חלוקה לאיזורים ביחד עם רשימות פתוחות.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614579
דובי קננגיסר  (אתר) • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 12/4/2013, 14:13
גם עם העקרון הזה היא מתמודדת בספר.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614588
איציק ש. • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 12/4/2013, 22:47
לא קראתי את הספר ואני בטוח שיש בעיות עם השיטה. זו הסיבה שההצעה היתה הצעה משולבת: איזורית וארצית. בארצה"ב השיטה במשבר עמור אבל העובדה שיש לך את הקונגרסמן שלך שאתה יכול לפנות אליו בגלל שהוא נציג האיזור שלך היא טובה. אם השיטה לא תהיה רובנית-המנצח לוקח הכל-ויהיו נציגים לא רק מהמפלגה המנצחת, תוכל לדרוש מהנציג לעבוד.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614616
יואב • בתשובה לאיציק ש. יום א', 14/4/2013, 11:41
מה שאתה מציע זו השיטה, לא "מה שראוי לעודד".

מה אתה רוצה לעודד? קשר יותר ישיר בין הבוחר לנבחר? כך לשכל אחד יש את הפוליטיקאי "שלו"?
הבטחת ייצוג לאיזורים השונים, כך שגם לרמת הגולן ולערבה יהיו חברי כנסת משלהן? (כמו המדינות בארה"ב?)
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614636
איציק ש. • בתשובה ליואב יום ב', 15/4/2013, 0:34
יהיה קצת קשה לרמת הגולן שיהיה לה חבר כנסת מסיבות פוליטיות.
למה שלאיזור מסויים לא יהיה את הפוליטיקאי שלו? לערבה לא יהיה חבר כנסת כי הם פחות מדי אנשים. אני לא מציע להקים כאן בית עליון שלכל איזור יהיה חבר. אנחנו לא פדרציה.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614640
יואב • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 15/4/2013, 9:43
לא אמרתי למה לט, שאלתי מה אתה רוצה לעודד. לא היה לי ברור אם אתה רוצה לעודד קשר ישיר בין הבוחר לנבחר, או שאתה רוצה ייצוג לכל איזור.

וקח בחשבון שגם אם השיטה היא כמו שאתה רוצה, המימוש שלה יכול להיות ממש לא - ויכלול חברי כנסת בשביל רמת הגולן, והשטחים.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614645
איציק ש. • בתשובה ליואב יום ב', 15/4/2013, 16:05
זה יהיה בניגוד לחוק הבין לאומי ואנחנו עלולים להסתבך. אולי יכולים לייצר קומבינה כלשהי. זאת תהיה סיבה טובה לימים הפוליטי להפיל את הנסיון.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614647
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 15/4/2013, 16:21
בצרפת יש מחוז בחירה של אזרחי צרפת השוהים מחוץ לגבולות המדינה. לא נראה לי שישראל או כל מדינה אחרת מתייחסת למחוז הבחירה הזה כהפרה של ריבונותה או של החוק הבינלאומי.

אם כבר ממילא מתעלמים מאי ההכרה של מדינות אחרות בסיפוח הגולן ומזרח ירושליים וכיבוש הגדה המערבית, נראה לי שאיזורי בחירה של ישראלים משם הם באמת בעיה חוקית זניחה.
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614648
קונשטוק • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 15/4/2013, 18:12
אל תעודד אנשים עם אובססיה לאתה יודע מה

היה כאן עד עכשיו דיון די מעניין וחבל יהיה להפיל אותו על השטויות הרגילות
זו תגובה לתגובה האחרונה שלי? 614652
איציק ש. • בתשובה לקונשטוק יום ג', 16/4/2013, 0:04
זו דרך סבירה בשביל הממשלה להתמודד עם הבעיה-למרות הציניות שלך לגבי דעותי.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות