בתשובה לאם, 19/01/13 11:43
 |
|
 |
||
|
||||
 |
"אחד מהפריפריה" כבר כותב כאן בשם בדוי. בנוגע לחלק השני של עצתך, אכן רצוי שהוא ימנע מלשון מתלהמת. אולי צריך לבקש מטל לנסות לממש כאן מערכת דרוג הודעות. אני לא יודע מי הם קסיננגר וקססינגר. דיברת אולי על דובי קננגיסר. יהיה טעם להתייחס להערתך על דבריו אם יהיה להם נימוק. אחרת גם אני יכול לטעון שדבריך הם שקר גס והכל חוזר אליך. אבל אז מערכת דירוג ההודעות תעיף את ההודעות של שנינו. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני, להבדיל מ''אם'', ראיתי רק את ההודעה הראשונה של ''אחד מהפריפריה''. ועד כמה שלא אהבתי את ההתקפה האישית נגד דובי, לא היה שם שום דבר גרוע מההתקפה האישית בה דובי פתח (''אתה מקשקש ומשקר''). החלטת המערכת למחוק את תגובת הפריפריאלי ולהשאיר את זאת של דובי הוא תמוהה, בלשון המעטה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמרתי שאני לא בטוח לגבי איות השם קננסיגר. כל מי שכותב כאן קבוע יודע למי הכוונה למרות אי האיות הנכון לגבי הספין שהסתובב ברשת , ביוזמת מתנגדי ביבי (על כך שמצבנו "נורא" בגלל גרעון 39 מיליארד שקל וכמובן ש"ביבי אשם" בגרעון "הנורא") — לא רציתי להכנס לפרטים מדוע זה ספין שיקרי, ספין של בחירות. כניסה לפרטים כדי לנמק מדוע הספין שיקרי סוטה מהנושא בראש בפתיל, הנושא הוא השתלטות בדווים על אדמות מדינה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שאתה נוטה לסלף בכוונה את שמו של קננגיסר כדי להכפיש אותו. אני לא רוצה להיכנס לפרטים כדי לנמק את קביעתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושש שאתה פרנואיד. אם כי בקריאה נוספת יתכן שאתה מנסה להתלוצץ. אמרתי לך שאיני נכנס לפרטים בנוגע לספין הבחירות השקרי של גרעון 39 מיליארד , היה זה טיפשי מצידי אילו הייתי ניכנס לפרטים בנושא שמסיט את הוויכוח למשהו אחר שאינו הנושא הנידון בראש הפתיל. אם רצונך להבין בכל זאת מדוע הספין על 39 מיליארד שיקרי. תברר בעצמך (בתנאי שתשמור על אובייקטיביות). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתבר שאני לא פרנואיד. לא למדת אפילו עדיין לכתוב קננגיסר. שקלתי אם לשאול אותך שאלה שחוקה לגבי עיסוקה של אחותך, אך אני מניח שלא תבין את כוונתה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השבתי לדבריך, משום מה התגובה שלי להגיגיך לא כתובה. אני מקווה שהיא לא נימחקה במזיד אלא שלא הופיעה מסיבות טכניות. בכל אופן הגיגיך לא מעניינים ואיזכור של ''אחותי'' מבייש אותך יותר מאשר מבייש אותי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי לטכניקת דיון של רמיזות - טכניקה שלא מועילה לדיון. לשמחתי לאחר כתיבת הודעה זו שלי אכן הואלת סוף סוף לפרט למה כוונתך בטענתך לגבי הספין (ואז גם התברר שאחרים כאן לא מסכימים אתך). זה השתלב גם עם כתיבה שגויה של שם גם לאחר שתיקנו אותך במפורש. גם מי שלא יודע לאיית יכול להעתיק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאחר ותשובה כנה שלי אליך צונזרה , איני טורח להגיב על השטות שלך לגבי הסיבות לשיבוש בשם. לגבי הטענה שמישהו ענה לי לגבי סיבות לגרעון כלכלי , עניתי לו ואמרתי שהוא טועה. הגרעון כולו כוח עליון שאינו בגלל ביבי. כנראה הציפיות שלי לגבי האובייקטיביות שלך היו מופרזות. לא רוצה לה התייחס לנושא זה כי מבחינתי הוא אוף טופיק שלא נוגע לעניין הבדויים אז אחזור על טענתי. ססניגרר או איך שמאייתים נכון את שמו שיקר שקר גס בכך שיחס את הגרעון למהלכים של ביבי ואוסיף על כך ואומר שבוויכוח שלך אתה מוכיח שאתה חסר אובייקטיביות וגם ממציא דברים מדמיונך , הטענה האחרונה מתייחסת לעניין השם ססניגרר שאינו נכון מכיוון שאין לי סבלנות לברר מה השם המדוייק שהרי כולם יודעים במי מדובר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לשבש את שמו במכוון זה חוסר כבוד. יותר פשוט לכתוב ''דובי''. והשם הוא קננגיסר. מסתבר שלא רק דובי שיקר כאן ''שקר גס'' אלא רוב שאר המגיבים שותפים לדעתו בדבר אחריות ממשלת נתניהו לגרעון העודף. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היה גוזל ממני רבע שעה לפחות. לא חשוב בעיני לבזבז זמן על זוטות כגון איות שם כאשר לכולם ברור במי מדובר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצל בני דודינו שיבוש השם (או אמירת השם בעקיפין "זה המכונה X") הוא עלבון כבד (ודי מכוער, לטעמי). אצל חוגים נרחבים בשמאל שיבוש השם ("ביביהו" וכו') הם סממן שבטי ילדותי וקצת גרוטסקי. אצלך, אני מאמין, הטעות נעשת בתום לב. אמנם תום לב, אבל בכל זאת הטעות צורמת לרבים. למה שלא תתנצל ובפעם הבאה תקפיד קצת יותר? אני בטוח שלבחור מוכשר כמוך הקפדה שכזאת תגזול הרבה פחות מרבע שעה, אם בכלל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רואה טעם להתנצל רק משום שמישהו מיחס חשיבות מופרזת לדיקדוקים לשוניים חסרי חשיבות. הרי אני חוץ מזה זו לא פעם ראשונה ולא פעם אחרונה שאני משבש מילה , זה בגלל סיבות טכניות שונות. אז שאתנצל על זה , מה פתאום. יש אפילו קוד התנהגות בפורומים שלא מתקנים שגיאות כתיב אפילו אם הן בולטות. ובכלל, אני כותב לעיתים מהטבלט ושם קל מאוד לשבש מילים ועוד יותר קשה לתקן אותן. גם בהודעה זו יש שיבושי כתיבה קשים ואיני מסוגל לתקן אותן. אני כותב כעת מהטבלט. ך |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש כאן קוד התנהגות שמתקנים שגיאות כתיב צורמות. אני מעריך את מי שתיקנו את הודעותיי בעבר ועזרו לי ללמוד לכתוב נכון יותר. אני משתמש בדפדפן פיירפוקס עם תוסף של מאיית, והוא עוזר לעלות על חלק לא מבוטל משגיאות ההקלדה (לדוגמה: כרגע יש לי בעיה עם חלק מהמקשים במקלדת, בפרט האות "ק" לא מוקלדת בקלות). למדתי גם לקרוא כל הודעה לפני שאני שולח כדי להקטין את הסיכוי שאתחרט על ניסוחה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חבל שאתה טורח להתייחס לתגובות של טרול. ברור כשמש שהוא משבש את שמו של דובי בכוונה. שים לב שהשיבוש הראשון היה במענה לדובי עצמו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אל תדאג, אוף טופיק זה תחביב נפוץ כאן באתר. למה באמת אתה חושב שחריגה מיעד הגרעון, מ2% ל4.2% מהתוצר (לפי הודעת המקור הרשמי והמוסמך לכך, משרד האוצר), היא ספין שקרי, ולמה אתה חושב שראש הממשלה ושר האוצר לא אחראים לחריגה כזו? דווקא חשוב לי לדעת, בתור אחד שעדיין לא החליט ב100% מה הוא יצביע ביום שלישי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היו אירועים לא צפויים שהצריכו הגדלת גרעון, הזכורים לי הם: 1) מבצע עמוד ענן (סדר גודל של 5 מיליארד), 2) ביבי "היטיב עם העם" בהמשך לתנועת המחאה ווועדת טרכטנברג (סדר גודל משוער 5 מיליארד), 3) המשך המשבר הכלכלי העולמי (גרם כנראה להקטנת היצוא), 5) משבר הגז עם מצריים (גרם כנראה להעלאת מחיר הדלק ולא גולגל כולו על הצרכנים), בנוסף לכך (נדמה לי, לא בדקתי) — הגדלת הגרעון נעשתה מתוך תיכנון של הכנסות עתידיות מהגז הישראלי בעתיד בקרוב. ההכנסות העתידיות הללו אמורות לקזז את את הגדלת הגרעון הנוכחי. צימצום הגרעון עכשיו פירושו החרפת מיתון (שגורמת בעצמה לגרעון נוסף). אם אפשרית מניעת מיתון על ידי שימוש בהכנסות עתידיות (בטווח הקרוב) זה צעד חיובי. מלבד זאת, הביקורת של קנניסגר (?) שיוצאת נגד גרעון של 4.2 אחוז מאוד מרגיזה אם נזכור שקנניסגר מייצג את מפלגת העבודה. (לפי זכרוני) המדיניות של מפלגת העבודה היא דווקא _להרחיב_ את הגרעון התקציבי (נניח לשיעור של 3 אחוז) לפי משנתו של ברוורמן. אלא שמשנתו של ברוורמן על "גביית כסף מעשירים" כדי לאזן את התקציב היא די מפוקפקת: סביר להניח שהגרעון בתקציב של ממשלת עבודה, אם תקום חלילה, יהיה הרבה יותר מ- 4 אחוז, או לחילופין האינפלציה תשתולל שוב בגלל הדפסת כסף, זו המדיניות של מפלגת העבודה מאז ומתמיד. במצב עניינים זה יציאתו של קננסיגר נגד הגרעון בתקציב נתניהו היא שקר גס, ספין בחירות חסר ערך. יותר אין לי עניין לדון בספין הבחירות השיקרי של גרעון 39 מיליארד שקל. על כן לא אגיב בעניין זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע לגבי הקננסיגר או קנניסגר הזה שלך, אבל איפה בדיון פה אני דיברתי על הגרעון? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קיסינג'ר, קיסינג'ר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איפה אמרתי שהשקר שלך בנוגע לגרעון של 39 ש"ח כתוב בתוך הדיון כאן ? קרא שנית מה כתבתי לגבי מיקום דבריך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא כתבת כלום לגבי מיקום דברי, ולכן השתמע מדבריך שמדובר על דברים שנאמרו כאן. אתה מתבקש להביא מראה מקום לדברים שכתבתי איפשהו על הגרעון, כי אין לי מושג על מה אתה מדבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מנסיון עגום, חבל על זמנך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המחאה הייתה בשנת 2011. המשבר העולמי מלווה אותנו כבר כמה שנים. נתניהו טען שהתקציב הדו־שנתי הוא אחד מהישגיו הגדולים. מסתבר שהוא לא מאפשר למדינה להגיב ביעילות למצב המשתנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מרשה לעצמי לצטט משהו שחבר אמר: "אני זוכר בבירור שדיברנו על שינוי סדר עדיפויות, לא על ביזה". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1) 5 מיליארד שקלים עמוד ענן? מעבר לרזרבה התקציבית שמקבל משרד הבטחון מדי שנה ונשמרת לצרכי מלחמה? אם יש מקור הביאנו לכאן. 2) ממשלה אחראית משנה סדרי עדיפויות או מעלה מיסים, סתם לחלק כסף זה מתכון לבעיות, ועל זה בדיוק כועסים כשאומרים שהגירעון גדל, חילקו כסף שלא היה. 3) נדמה לי שהמשבר לא השתנה באופן משמעותי בשנתיים האחרונות. 5) כמדומני ממשלת ישראל (עדיין לא) סייעה כלכלית לחברת החשמל. חוץ מזה, כל האמור לעיל (עמוד ענן, טרכטנברג, ייצוא1) לא מכסה אפילו 50% מ-40 מיליארד השקלים. האינפלציה הגיעה לשיאה דווקא במהלך שלטון הליכוד... 1 כל הייצוא של מדינת ישראל הוא בסדר גודל של 100-120 מיליארד שקל לשנה... גם אם הוא היה גדל ב5 אחוז, ומזה היו לוקחים מס של 20 אחוז, זה לא עוזר בהרבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. זה מופיע במצע חד"ש. אולי בעוד מקומות. לעומת זאת, בגלובס טוענים שהעלות *למשק* היא 2 מליארד ש"ח, מזה 200 ש"ח נזק ישיר והשאר אובדן תוצר (http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=100080...), דהמרקר טען שזה 3 מליארד אבל שכח לחלק בין תקציב הבטחון לעלות למשק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמרתי שסטיה לאופטופיק לא מעניינת אותי, רק הדיון על בדויים, לכן לא אגיב לשגיאות בדבריך. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |