|
||||
|
||||
א. באמת מעניין, גם אני כמוך היתי משוכנע שאני עובר על החוק כשהעסקתי אריתראים בהעברת דירה. יכול להיות שהתעמולה חילחלה עמוק ורוב המעסיקים חוששים לשווא? |
|
||||
|
||||
ההתייחסות לזרים (או לאפריקאים) כשייכים לקבוצה אחת היא מטעה. אנשים שונים נמצאים כאן עם אשרות שונות ובמעמד שונה. לחלקם מותר לעבוד באופן פורמלי, לחלקם אסור לעבוד אבל המדינה הודיעה שהיא לא תאכוף את האיסור וכו'. לפעמים זה תלוי בשאלה מהי מדינת המוצא ולפעמים זה נגזר מנסיבות פרטניות כך שבאופן כמעט אינהרנטי, הדיון על ''האפריקאים'' לא יכול להיות מדויק. אין דין אריתראי כדין מי שהגיע מסנגל. |
|
||||
|
||||
כותרת ב"הארץ": ועדת השרים לחקיקה החליטה לתמוך הבוקר בהחמרת הענישה לישראלים שייתפסו מעסיקים, מלינים או מסיעים מסתננים או פלסטינים השוהים בישראל בניגוד לחוק." לא נרמז בשום מקום, בכוונה עורפל ולא פורט, שהלא חוקקים הם כאלף דרום סודנים שהוסרה מהם ההגנה הקבוצתית. כל יתר ה-59,000 אינם לא חוקיים, ולפי פסיקת בג"ץ אין לקנוס את אותם. |
|
||||
|
||||
לטובת קוראינו בעתיד: הידיעה: אהבתי את זה שאלי ישי, בן לשני מהגרים מאפריקה, רוצה מדינה ללא מהגרים. מי בעד גרוש ההורים של אלי ישי? |
|
||||
|
||||
טוב, אלי ישי אמר שהוא בוחר להיות אזרח גאה. אלי ישי אומר שאזרח כזה הוא מי שבוחר להיות חשוך וגזען ובוחר שלא להיות נאור וליברל. הכל ציטוטים מהדברים שהוא אמר בכתבה. |
|
||||
|
||||
ההורים שלו *עולים* מאפריקה. יש איזו רלוונטיות, בתפיסה שלו ושל אחרים, לעובדה שהוריו 'עלו' כיהודים למדינת היהודים, ולא רק 'היגרו' לפלסטינה. |
|
||||
|
||||
אכן. הם הגיעו למדינה שרצתה מאוד שיגיעו אליה. |
|
||||
|
||||
עולים הם סוג של מהגרים. הוא השתמש במילה הניטרלית "מהגרים" שיכולה לכלול הכל. אם יש לו משהו נגד מהגרים באופן כללי, יש לו גם משהו נגד עולים. (הוא לא התכוון לזה? אתה רציני?) הערה: אם לפי הפרוטוקול המלא של הדיון יתברר שהוא דיבר שם (במפורש, או במשתמע מההקשר) על "מהגרי עבודה" או איזו קבוצה פרטית אחרת של מהגרים, אז הבנתי לא נכון את דבריו. |
|
||||
|
||||
יש לא מעט אנשים שמאוד בעד עליה, ומאוד נגד כל הגירה אחרת. ____________________ אגב, גם השימוש במונח הנייטרלי "מהגרי עבודה" במקום "עובדים זרים" בעייתי, בעיני. כי הוא מרמז על רצון וכוונה להשתקע. עובד שמגיע על מנת לעשות כסף ולשלוח למשפחה בחו"ל הוא מהגר? להשוואה - הצעירים-אחרי-צבא-שעובדים-בעגלות-ומביאים-את-הסעיף-לאמריקאים הם מהגרים? |
|
||||
|
||||
עובדים זרים זמניים (כמה שנים) אינם מהגרים. עובדים זרים זמניים לנצח הם מהגרים או מהגרים בפועל. |
|
||||
|
||||
המונח "מהגרי עבודה" מקיף את כל מי שבא לפה לעבוד. מהתאילנדי והסיני שעובדים את התקופה המוקצבת להם ועוזבים, דרך הפיליפינית שנמצאת כאן כבר 15 שנה, וכלה בהורים של אופק בת ה-4 שלמדה לשיר "ארץ ישראל שלי יפה וגם פורחת", שכביכול לא מדברת אף שפה פרט לעברית אף על פי שמדברים איתה לא-עברית בבית. |
|
||||
|
||||
"לא עברית" זה יופימיזם לרוסית? |
|
||||
|
||||
לא. לפיליפינית / סוואהילי / תיגרינית / השלם כטוב בעיניך. ___ ולא שעיני צרה בהם, שידברו איזו שפה שבא להם, אבל הטיעון "הם (ילדי העובדים הזרים) לא מדברים שפה אחרת" הוא שיקרי משהו. |
|
||||
|
||||
בעיני המון אנשים, 'עולים' זה דבר אחד, 'מהגרים' זה דבר אחר, ודיבור נגד 'מהגרים' איננו מתייחס ל'עולים' כלל. אתה רואה 'עולים' כמקרה פרטי של מהגרים, אבל רבים מאוד - ולפי מה שנראה, גם אלי ישי - לא רואים את זה ככה. |
|
||||
|
||||
אני מניח שבעיניהם גם הנפולת של הנמושות אינם מהגרים אלא יורדים. |
|
||||
|
||||
אם ברקת היתה כאן היא היתה אומרת: אני עולה, אתה פליט הוא מהגר. |
|
||||
|
||||
מה בדיוק הקשר בין גר למהגר? |
|
||||
|
||||
איזה כיוון ראשוני.. |
|
||||
|
||||
מהמילה "גר" תקבל את "לגור" ואת "להתגורר". אבל מאיפה הה' בהתחלה? האם הגר הייתה מהגרת? |
|
||||
|
||||
אני חושב שאתה צודק עקרונית לגבי חוסר הבהירות במובן של השורש המילולי. לגבי הגר פה יש הסבר מעניין (באמצע הדף כותרת משנה "ברכת הגר") שלפחות על פניו זאת הסיבה החלקית לפחות. |
|
||||
|
||||
צפריר, יש לי שאלה. ברוטר מופיעה הודעה להלשנה על מסתננים, ומבקשת לצלם עובדים זרים. הקישור הוא לאתר http://www.ovdimzarim.org.il שנושא את סמל הממשלה וסמל רשות האוכלוסין. לדעתי זהו אתר מתחזה ועובר על החוק. מה דעתך? (ועדיין בשום מקום בתקשורת לא מצוין שהמגורשים הם רק הדרום סודנים וכל יתר ה-59,000 הם חוקיים. הציבור משוכנע שמותר לצוד את כולם) |
|
||||
|
||||
אם זה היה ממשלתי, הסיומת היתה gov.il ולא org.il. |
|
||||
|
||||
אני לא יודעת - לפי מה שכתוב ב allwhois.com זה כן של משרד הפנים. מוזר שככה נראה משרד הפנים. query: ovdimzarim.org.il
reg-name: ovdimzarim domain: ovdimzarim.org.il descr: Ministry of Interior descr: Echad ham 9 descr: Tel Aviv descr: 65251 descr: Israel phone: +972 3 5140444 e-mail: moran AT lapam.gov.il admin-c: DT-LH2752-IL tech-c: DT-LH2752-IL zone-c: DT-LH2752-IL nserver: ns.barak.net.il nserver: ns1.barak.net.il validity: 09-02-2013 status: Transfer Locked changed: domain-registrar AT isoc.org.il 20100209 (Assigned) person: Liron Hadad address: Expim Ltd address: P.O.Box 1474 address: Rechovot IL address: 76114 address: Israel phone: +972 3 6005252 fax-no: +972 3 5422875 e-mail: office AT expimltd.co.il nic-hdl: DT-LH2752-IL changed: Managing Registrar 20070321 changed: Managing Registrar 20101226 changed: Managing Registrar 20110306 changed: Managing Registrar 20120315 registrar name: Domain The Net Technologies Ltd registrar info: http://www.domainthenet.com |
|
||||
|
||||
"כל יתר ה-59,000 הם חוקיים" כמו שפריצה לבית היא חוקית: משהו שקורה המון, והמשטרה לא נוקפת אצבע בעניינו. |
|
||||
|
||||
חוקיים: עם היתר שהיה זמני בארץ מטעם מדינת ישראל. האם המדינה ביטלה את ההיתרים הללו? |
|
||||
|
||||
היתר השהייה אינו היתר עבודה |
חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |