בתשובה לג'וד, 10/06/12 20:33
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597216
לטובת קוראינו בעתיד: הידיעה:
אהבתי את זה שאלי ישי, בן לשני מהגרים מאפריקה, רוצה מדינה ללא מהגרים. מי בעד גרוש ההורים של אלי ישי?
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597217
טוב, אלי ישי אמר שהוא בוחר להיות אזרח גאה. אלי ישי אומר שאזרח כזה הוא מי שבוחר להיות חשוך וגזען ובוחר שלא להיות נאור וליברל. הכל ציטוטים מהדברים שהוא אמר בכתבה.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597235
ההורים שלו *עולים* מאפריקה. יש איזו רלוונטיות, בתפיסה שלו ושל אחרים, לעובדה שהוריו 'עלו' כיהודים למדינת היהודים, ולא רק 'היגרו' לפלסטינה.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597238
אכן. הם הגיעו למדינה שרצתה מאוד שיגיעו אליה.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597239
עולים הם סוג של מהגרים. הוא השתמש במילה הניטרלית "מהגרים" שיכולה לכלול הכל. אם יש לו משהו נגד מהגרים באופן כללי, יש לו גם משהו נגד עולים.

(הוא לא התכוון לזה? אתה רציני?)

הערה: אם לפי הפרוטוקול המלא של הדיון יתברר שהוא דיבר שם (במפורש, או במשתמע מההקשר) על "מהגרי עבודה" או איזו קבוצה פרטית אחרת של מהגרים, אז הבנתי לא נכון את דבריו.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597242
יש לא מעט אנשים שמאוד בעד עליה, ומאוד נגד כל הגירה אחרת.

____________________
אגב, גם השימוש במונח הנייטרלי "מהגרי עבודה" במקום "עובדים זרים" בעייתי, בעיני. כי הוא מרמז על רצון וכוונה להשתקע. עובד שמגיע על מנת לעשות כסף ולשלוח למשפחה בחו"ל הוא מהגר? להשוואה - הצעירים-אחרי-צבא-שעובדים-בעגלות-ומביאים-את-הסעיף-לאמריקאים הם מהגרים?
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597246
עובדים זרים זמניים (כמה שנים) אינם מהגרים. עובדים זרים זמניים לנצח הם מהגרים או מהגרים בפועל.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597248
המונח "מהגרי עבודה" מקיף את כל מי שבא לפה לעבוד. מהתאילנדי והסיני שעובדים את התקופה המוקצבת להם ועוזבים, דרך הפיליפינית שנמצאת כאן כבר 15 שנה, וכלה בהורים של אופק בת ה-‏4 שלמדה לשיר "ארץ ישראל שלי יפה וגם פורחת", שכביכול לא מדברת אף שפה פרט לעברית אף על פי שמדברים איתה לא-עברית בבית.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597249
"לא עברית" זה יופימיזם לרוסית?
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597259
לא. לפיליפינית / סוואהילי / תיגרינית / השלם כטוב בעיניך.

___
ולא שעיני צרה בהם, שידברו איזו שפה שבא להם, אבל הטיעון "הם (ילדי העובדים הזרים) לא מדברים שפה אחרת" הוא שיקרי משהו.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597251
בעיני המון אנשים, 'עולים' זה דבר אחד, 'מהגרים' זה דבר אחר, ודיבור נגד 'מהגרים' איננו מתייחס ל'עולים' כלל. אתה רואה 'עולים' כמקרה פרטי של מהגרים, אבל רבים מאוד - ולפי מה שנראה, גם אלי ישי - לא רואים את זה ככה.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597252
אני מניח שבעיניהם גם הנפולת של הנמושות אינם מהגרים אלא יורדים.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597253
אם ברקת היתה כאן היא היתה אומרת: אני עולה, אתה פליט הוא מהגר.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597254
מה בדיוק הקשר בין גר למהגר?
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597275
איזה כיוון ראשוני..
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597278
מהמילה "גר" תקבל את "לגור" ואת "להתגורר". אבל מאיפה הה' בהתחלה? האם הגר הייתה מהגרת?
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597340
אני חושב שאתה צודק עקרונית לגבי חוסר הבהירות במובן של השורש המילולי.
לגבי הגר פה יש הסבר מעניין (באמצע הדף כותרת משנה "ברכת הגר") שלפחות על פניו זאת הסיבה החלקית לפחות.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597284
צפריר, יש לי שאלה.
ברוטר מופיעה הודעה להלשנה על מסתננים, ומבקשת לצלם עובדים זרים.

הקישור הוא לאתר http://www.ovdimzarim.org.il שנושא את סמל הממשלה וסמל רשות האוכלוסין.
לדעתי זהו אתר מתחזה ועובר על החוק. מה דעתך?

(ועדיין בשום מקום בתקשורת לא מצוין שהמגורשים הם רק הדרום סודנים וכל יתר ה-‏59,000 הם חוקיים. הציבור משוכנע שמותר לצוד את כולם)
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597285
אם זה היה ממשלתי, הסיומת היתה gov.il ולא org.il.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597288
אני לא יודעת - לפי מה שכתוב ב allwhois.com זה כן של משרד הפנים. מוזר שככה נראה משרד הפנים.

query: ovdimzarim.org.il

reg-name: ovdimzarim
domain: ovdimzarim.org.il

descr: Ministry of Interior
descr: Echad ham 9
descr: Tel Aviv
descr: 65251
descr: Israel
phone: +972 3 5140444
e-mail: moran AT lapam.gov.il
admin-c: DT-LH2752-IL
tech-c: DT-LH2752-IL
zone-c: DT-LH2752-IL
nserver: ns.barak.net.il
nserver: ns1.barak.net.il
validity: 09-02-2013
status: Transfer Locked
changed: domain-registrar AT isoc.org.il 20100209 (Assigned)

person: Liron Hadad
address: Expim Ltd
address: P.O.Box 1474
address: Rechovot IL
address: 76114
address: Israel
phone: +972 3 6005252
fax-no: +972 3 5422875
e-mail: office AT expimltd.co.il
nic-hdl: DT-LH2752-IL
changed: Managing Registrar 20070321
changed: Managing Registrar 20101226
changed: Managing Registrar 20110306
changed: Managing Registrar 20120315

registrar name: Domain The Net Technologies Ltd
registrar info: http://www.domainthenet.com

אסור לך להעסיק דרום סודנים 597291
"כל יתר ה-‏59,000 הם חוקיים"

כמו שפריצה לבית היא חוקית: משהו שקורה המון, והמשטרה לא נוקפת אצבע בעניינו.
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597294
חוקיים: עם היתר שהיה זמני בארץ מטעם מדינת ישראל.

האם המדינה ביטלה את ההיתרים הללו?
אסור לך להעסיק דרום סודנים 597483
היתר השהייה אינו היתר עבודה

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים