בתשובה לג'וד, 10/12/10 8:26
לסיכום דבריי על היופי 558655
ג'וד • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 9:04
תיקון הקישור למאמר של מנחם ברינקר:
היפה המכוער וכל השאר
לסיכום דבריי על היופי 558665
אינקוגניטו • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 10:52
יופי הוא מושג צר שאימו של דירד (מ תגובה 557575) לא נכנס אליו. לעומת זאת "אסטטיקה" הוא מושג כל כך אמביוולנטי שהוא לא מצליח לתפוס את המחלוקת (האמתית) שקיימת פה. לדוגמא המשפחה שהבאת (שדרך אגב גם לדעתי היא מאוד מוצלחת) ברור שהיא לא יפה אבל על השאלה: "האם היא אסטטית?" כל אחד עונה באותו אופן שהוא היה עונה לשאלה "האם זוהי אומנות טובה?" כך שאם את רוצה לתת תנאי שבאמת יבדיל בין אמנות טובה או לא אז צריכה לנסח אותו במילים יותר חד משמעיות.
לסיכום דבריי על היופי 558668
ג'וד • בתשובה לאינקוגניטו יום ו', 10/12/2010, 11:02
יש לך אי הבנה בקשר לכוונה ב"יופי".
יש ברמת גן פסל ברונזה גדול ממדים ורב שנים של איש זקן יושב. הפסל נמצא בחצר העיריה (לא מצאתי תמונה). נראה בו איש זקן לבוש מעיל יושב כפוף וכובעו לרגליו. ציפורים נחות על ראשו וכתפיו ומלכלכות אותו בלשלשת, ובחורף הכובע מתמלא מים והציפורים משתכשכות בתוכו. זה פסל מאד יפה, פיסלה אותו יד אמן. האם האיש הזקן יפה?
לסיכום דבריי על היופי 558672
אינקוגניטו • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 11:20
את מדברת על הפסל של ביאליק? אז לא, הוא לא יפה.
גם ביאליק בעצמו לא היה אדם יפה. אם את רוצה להגדיר יופי בצורה אחרת, בבקשה. רק לתת דוגמאות ולהגיד : "זה יפה זה לא יפה" זה לא ממש פרודוקטיבי.
לסיכום דבריי על היופי 558678
ג'וד • בתשובה לאינקוגניטו יום ו', 10/12/2010, 11:47
אילו התכוונתי לביאליק הייתי אומרת ביאליק, מן הסתם.

אני חושבת שהפסל בתמונה שהבאת הוא בכלל חדש. זכור לי גם פסל גדול של ביאליק ברמת גן אבל זה לא היה זה. גם בעיניי הפסל שבתמונה לא יפה במיוחד והוא גם לא מספיק דומה לביאליק, הוא מחמיץ משהו ביאליקי שאנחנו מכירים.

עם זאת, הוא יותר אסתטי מה"משפחה" כי הוא יותר עדין ופחות יומרני, רכינת הראש והבעת הפנים כלפי מטה היא נחמדה, ומעל לכל לא שפכו עליו דלי של חומר מאכּל בצבע טורקיז, במטרה to distress it, כפי שזה נקרא בשפת חנויות היצירה.
לסיכום דבריי על היופי 558681
ג'וד • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 11:58
יכול להיות שלא כובע מונח לרגליו אלא צלחת, אני כבר לא בטוחה. יהודי עם זקן, אולי דמות של מקבץ נדבות. אקפוץ מחר (בגשם - תפאורה מושלמת) לבקר את הידיד הוותיק ואצלם אותו.
לסיכום דבריי על היופי 558682
אינקוגניטו • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 12:05
נסיון שני ואחרון, פסל התפילה?
לסיכום דבריי על היופי 558683
ג'וד • בתשובה לאינקוגניטו יום ו', 10/12/2010, 12:10
:-) ואיפה הצלחת?
לא, ברור שזה לא זה, וגם הפסל הזה לא כל כך מוצא חן בעיניי, לא דוחה אבל גם לא מושך את הלב.
לסיכום דבריי על היופי 558684
ג'וד • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 12:27
אגב, אם מסתכלים טוב רואים שגם עליו שפכו מהחומר ההוא אך לא בכמויות כמו אילנה גור. נראה שבלי זה אי אפשר.

ורק לשם ההשראה בעניין פסלי אישים, פסלו של הפסנתרן הארמני בבחניאן בעיר ירוואן.

מקרוב http://en.wikipedia.org/wiki/File:Arno_Babajanian_Ye...
מרחוק
קלוז אפ

איי לאאאב איט.
לסיכום דבריי על היופי 558685
אינקוגניטו • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 12:39
הפסל מוצלח אבל לא יפה. קל גם לתאר מה מוצלח בו, הוא מרשים ומלא הבעה.
לדוגמא כשמזריקים בוטוקס ניתן להביע פחות רגשות אבל אנשים עושים את זה כדי להתייפות. את רוצה להגדיר מלא הבעה כיפה? בבקשה! אבל תצטרכי למצוא מילה לסיבה שבגינה מזריקים בוטוקס.
לסיכום דבריי על היופי 558686
ג'וד • בתשובה לאינקוגניטו יום ו', 10/12/2010, 12:51
אינקו ילדי הקט והטפשון, הדבר הזה שזע בך למראה הפסל הוא התגובה ליופי.
מלאכת המחשבת, כשרון המלאכה, הקווים, הטקסטורה, הדייקנות, הקריקטוריזציה, העוצמה, עוררו בך, אם לצטט מתנחבל אחר כאן: "רגש, יופי בעיני המתבונן, התפעמות נוכח הצגת המציאות היחסית של היצירה באמצעות אמצעי מתווך, העצמה, הידור, הנאה מהתוצר, הנעה לפעולה, זיע מוחי חיובי".
לסיכום דבריי על היופי 558687
ג'וד • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 13:02
תיקון: צריך להיות "התנועה" במקום "העוצמה"
לסיכום דבריי על היופי 558742
נועה ו  (אתר) • בתשובה לג'וד שבת, 11/12/2010, 16:52
הפסל הזה נמצא בעמידר, לא בכיכר העיריה.

אני לא חושבת שהוא אמור למשוך את הלב. זה פסל לזכר הרוגי הפרהוד. כמה מושכות את מוצאת את אנדרטאות השואה למיניהן?
לסיכום דבריי על היופי 558757
ר • בתשובה לנועה ו שבת, 11/12/2010, 19:41
לסיכום דבריי על היופי 558758
ג'וד • בתשובה לר שבת, 11/12/2010, 19:52
תודה‏1.
אני לא מכירה את הסיפור על הפרעות בעיראק, נדמה לי שבבית הספר למדנו רק על המאורעות בארץ ישראל, אבל אולי שכחתי, רוב ההיסטוריה מבית ספר פרחה מזכרוני בשנייה שהנחתי את העט בתום המבחן. איפה ברמת עמידר הפסל נמצא?

‏1 זו לא תגובה שקשורה לפסל היהודי הזקן בחצר העיריה, נכון? אלה שני יהודים שונים.
לסיכום דבריי על היופי 558762
ר • בתשובה לג'וד שבת, 11/12/2010, 20:17
‏1 לא, אלה, כדברייך, שני יהודים שונים (בתקווה שמותר להציב בארצנו גם יצירות פיסוליות של דמויות ערבים ושל בני שאר אומות עולם). תגובה 558757 באה בעקבות תגובה 558742 של נועה, והקישור לויקי בא להפריד בין החברות-הניצות נועה וג'וד (-: , לאמור: לא חצר העיריה ולא רמת עמידר אלא מתחם הבורסה - אם תסתכלי קצת למעלה באותו ערך ותמצאי את צילום הפסל עצמו, תיווכחי בעצמך. ניסיתי לקשר גם אל הצילום עצמו עם כיתוב הפרטים בויקי, ומשום מה הקישור לא עובד.
לסיכום דבריי על היופי 558764
ג'וד • בתשובה לר שבת, 11/12/2010, 20:47
:-) סליחה, באמת חשבתי שאת נועה. ההדורים יושרו.
לסיכום דבריי על היופי 558677
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 11:43
זה לא פסל. זה מישהו שמחכה לאישור לסגור מרפסת.
לסיכום דבריי על היופי 558679
ג'וד • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 10/12/2010, 11:48
D-:
לסיכום דבריי על היופי 558680
ג'וד • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 11:49
ננסה שוב - D-:
(ליתר בטחון - LOL)
לסיכום דבריי על היופי 558690
ג'וד • בתשובה לג'וד יום ו', 10/12/2010, 13:46
מצאתי תמונה.
היא מרחוק ולא כל כך ברורה, והפסל נראה קטן ממידותיו, במציאות הוא גדול ממדי אדם.
אני לא זוכרת מה הדבר שיש לזקן על הראש, זה לא נראה כמו כובע, אולי ציפור?
למרגלותיו לא כובע ולא צלחת אלא קערה.
לסיכום דבריי על היופי 558744
נועה ו  (אתר) • בתשובה לג'וד שבת, 11/12/2010, 17:00
פסל מוזר לחצר העיריה.

____________
באזור ורדן, אאל"ט, יש פסלים גדולי מידות לאורך הכביש.
מעשה באמן, שפיסל את ראשי הצבא הצרפתי לדורותיהם, או משהו ממלכתי דומה, והציע את הפסלים לרכישה לגורמים ממלכתיים.
הגורמים הממלכתיים, מצידם, לא התרגשו, ולא רצו לקנות.
"אבל כבר פיסלתי!" אמר האמן.
"לא הזמנו ממך את הפסלים האלה, ואנחנו לא רוצים אותם!" השיבו לו.
"אבל מה אעשה איתם?"
"קח אותם הביתה!"
הואיל ולא היה לו מקום בשבילם, הוא הציב אותם לאורך הכביש.

יכול להיות שזה מקרה דומה.
לסיכום דבריי על היופי 558754
ג'וד • בתשובה לנועה ו שבת, 11/12/2010, 19:26
סיפור יפה. עצוב בשביל הבחור, אבל למה שיהודי‏1 יילך ויפסל ראשי צבא לדורותיהם? כנראה חשב שיש לזה ביקוש. או שהיה פטריוט גדול.

הפסל של האיש הזקן הוא מראשית ימי רמת גן, אולי אפילו מלפני מלחמת העולם השנייה, ולדעתי הוא מציג דמות יהודי בגולה.

‏1 שם כללי לאדם.
לסיכום דבריי על היופי 558778
נועה ו  (אתר) • בתשובה לג'וד שבת, 11/12/2010, 23:38
הראשון, אני משערת.

אני, במקומו, הייתי עושה אחד, ואז פונה עם זה לגורמים הרשמיים ומציעה להם לעשות עוד 30 כמותו.
לסיכום דבריי על היופי 558986
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לנועה ו יום ב', 13/12/2010, 22:35
אני לא יודע איך זה נראה ומה ההקשר, מעבר למה שסיפרת, אבל זה שזה באזור הורדן - אחד מגאיות ההריגה הידועים לשימצה של האנושות, בין השאר בניצוחם של גנרלים צרפתים, מפתה לחשוב שיש כאן מימד אמנותי מהכיוון הפוליטי דווקא (אמנותי - לפחות לשיטת ארז).
לסיכום דבריי על היופי 558988
נועה ו  (אתר) • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ב', 13/12/2010, 22:49
אני חושבת שזה היה בורדן, כי זו היתה הסיטואציה בה טיילנו עם מקומי ברכב, מומחה לאזור בכלל וללוחמת החפירות בפרט, והוא סיפר את זה.
אבל אני מתקשה שזו היתה אמנות-מחאתית-מהסוג-החביב-על-ארז.
הבה נאמר, שחייל נהדר זה לא היה. בעליל לא.

____________
חוץ מזה, שאין בזה באמת צורך. האזור מלא בהמחשות.
הצלבים? 4 קבורים מתחת לכל אחד, וזה רק החבר'ה שנמצאו שלמים ושזוהו (כבר היו דיסקיות, אבל דיסקיות לא מועילות כשגם הראש עף וגם הרגליים).
המונומנט שבקצה? מתחתיו, לכל אורכו, בעומק מטרים, נמצאות שאריות אלה שלא נמצאו שלמים ולא זוהו. אפשר לראות את זה מבחוץ, מחלונות קטנים בגובה הברך, בערך. אאל"ט וזוכרת נכון, הם אפילו היו מסודרים (עצמות זרוע, גולגלות, עצמות אגן...).
וזה רק חיילים צרפתיים. הגרמנים קבורים במקום אחר.
פני השטח, במקור, הם שטוחים. זה מה שמחוללות עשרות אלפי (מאות אלפי?) פצצות.

באמת שלא צריך שם "חייל נהדר".
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות