בתשובה לeasy, 04/09/10 1:33
 |
|
 |
||
|
||||
 |
כל מה שאתה מתאר קיים גם אצלי ואפילו חזק. ההבדל ביני ובין מתנחל הוא איך הוא תופס את האנשים שגרים בחברון. הוא תופס אותם כלכלוך על גלגלי ההיסטוריה/הדת היהודית- כיצורים שהם תת אדם ואינם מרגישים. התשובה שלך מכילה קמצוץ מהדברים הללו ומרוכזת כולה ברגש ההיסטורי היהודי. טיילתי לא מעט בגדה עוד ב-67 והאמן לי שהמקומות דיברו אלי- לא רק חברון. גם תירצה שהיתה פעם בירת ממלכת ישראל, שומרון שהיתה בירתו של מקים שושלת עמרי והמלך החזק ביותר של ממלכת ישראל וכו'. אתה מקפיד מדי פעם להתייחס אלי כמי שאטום לרגשות הזולת דבר שגם הוא מעיד על אטימות מסויימת. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אתה טוען שאין דין לונדון ללונדונים כדין חברון ליהודים. הטיעון של דוב היה שהרגש שיהודים (מסויימים, לא כולם מן הסתם) חשים כלפי חברון הוא טבעי ומקובל. הוא לא דיבר על היחס לתושבי חברון הערבים, לא על מאחזים ולא על מיני תועבות אחרות. השלילה שלך של טענתו, משמעה שאין מקום להשוואה ומכאן שאתה לא מקבל את הרגש של היהודים לחברון כלגיטימי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תאמר ככה: לשיטתך 'מתנחל' הוא מי שתופס את האנשים בחברון כ-Untermenschen. כמובן, השוואה לנאצים היא רציונלית: הלא ידוע שאין כמו איציק רציונלי ולא מתייג, אם כן כשהוא משווה את יריביו לנאצים ודאי שהצדק איתו. וכן, התגובה הזו שלך מעידה על אטימות לא מסויימת כי אם מוחלטת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו טווידלדי, אינך מאכזב. אולי יואיל אדוני להראות לי היכן בדברי השוויתי מישהו לנאצים? אני מבין שעלה הסעיף לאדון הלאומני, אבל בכל זאת: מדוע תשמיץ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עשית זאת(1) בתגובה 548088 וגם בתגובה 548089 (1) אמנם בדרך עקיפה כי השוית לגלוחי הראש ולא ישירות לנאצים, אבל גלוחי הראש הם ממשיכי הנאצים גם בסמליהם וגם הם עצמם מצהירים על עצמם ככאלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דב, ההשוואה כולה שלך. אתה מסיק אותה מדברי. קרא שוב את הפתיל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מכחיש שעשיתי איזו שהיא השוואה, אבל אתה כן השווית בפרוש בקישורים שהבאתי חלקים מתוכנו לגלוחי הראש. אין שום צורך לקרוא שוב את הפתיל. אם אני לא מבין משהו אתה מוזמן להסביר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"מתנחל... תופס את האנשים שגרים בחברון... כלכלוך על גלגלי ההיסטוריה/הדת היהודית- כיצורים שהם תת אדם ואינם מרגישים." כן, אכן, מאוד קשה להחמיץ את ההשוואה... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוב. קשה להחמיץ את ההשוואה? אינך מחמיץ אותה אלא אתה עושה אותה. תיארתי מצב כפי שראיתי אותו. את היחס הזה של המתנחלים לפלסטינאים ראיתי. לא צריך שום השוואות; מספיק לראות את המצב. את ההשוואות אתה עושה, זכותך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא 'תיאור מצב', זו קביעה, שמשתמשת בבחירת מילים לא נייטרליות ולא מקריות. ואכן, יכולת הראייה שלך מרשימה. אתה רואה אפרטהייד במקום שאין, ולא רואה השוואה כשאתה עושה אותה. ועל כגון זה כבר אמרו: יש אנשים עם זיכרון טוב, שזוכרים מה היה לפני הרבה זמן, ויש כאלה עם זיכרון עוד יותר טוב, שזוכרים גם מה שלא היה מעולם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טווידלדי קובע האמיתות. ראיתי אפרטהייד במקום שהוא ישנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל בתגובה 550300 לא רק תיארת מצב אלא סיפרת על איך "המתנחל" תופס את שכנו הערבי: לא כאויב עז-נפש ומסוכן, לא כשלוחה של כוח אימפריליסטי זר, לא כגר ותושב בארץ ישראל, אלא כתת-אדם ולכלוך. סביר בעיניי שיש מתנחלים שזוהי תפיסתם, אך פחות סביר שאלה כולם או רובם. ואפילו היתה הטענה נכונה, יש בה משום השוואה של "המתנחל" לאתה-יודע-מי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה מנסה לייחס לי השוואה לנאצים אז אתה טועה. אנחנו מרוכזים כל הזמן בשואה ובנאציזם. התייחסות לילידים כתת אדם ואויר, איננו ייחודי דוקא לנאצים. אם הייתי כותב או רומז על תכניות השמדה ישראליות- אפשר היה לייחס לי את הקונוטציה לנאצים. אינני מכיר תכניות כאלה ואינני חושב שישנן. האם אין מתנחלים שחושבים שצריך להשמיד את הפלסטינאים? אינני יודע. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |