בתשובה לאסף ברטוב, 21/05/00 14:32
 |
|
 |
||
|
||||
 |
הדבר פשוט, ומרוב הפשטות לא כתבתי עוד צעד אחד... אילו בנסיון מעבדה, רק במעבדה פלונית היה מצליח הנסוי ולא היו מראים את הנסוי לשום אדם אחר, האם עלי להאמין לתוצאות הניסוי, לקבל את הוכחותיו? קבלת התורה היתה לעיין כל, כולם ראו וידעו לא היה אחד שלא ידע מהתרחשות מעמד זה. מה שאחר כך באו אחרים והשתיקו או צימצמו את השפעותיו, לא מוריד מעצם הדבר, אלא רק מגדיל את השאלה למה הם מנסים ל"גמד" את המעמד? ואילו אצל הנוצרים, אתה יודע כמה הבדלים היו בתחילה בברית החדשה? כמה שינויים יש בין השליחים?? יש בשכונתי כומר שהתגייר אתה יכול לשאול אותו. מדבר אנגלית או גרמנית. יהודי שחזר בתשובה אחרי שהיה מסיונר בדרום מזרח אסיה, שאל יותר מדי שאלות, ניסו להשתיקו בכסף, ומשלא הלך למנהליו, החזירו אותו לארץ מוצאו. באמת... מה בכלל ההשוואה?? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
קראת את כתבי השליחים? על אילו סתירות אתה מדבר? תן דוגמאות בבקשה נוצרי שהתגייר? זו הדוגמה שלך לעליונות היהדות? כמה יהודים התנצרו במהלך הדורות? למה אתה לא סופר אותם תגיד? כמה מהם היו חרדים והבינו שישוע הוא המשיח והתנצרו? לעומת זאת אתה יודע כמה סתירות יש בברית הישנה? סיפורי בריאת עולם שונים בספר בראשית, סתירות של ספרים שונים עם ספר דברי הימים ועוד |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שים לב, עזר: איני טוען שהנצרות יותר נכונה מהיהדות, או שהיא קרובה יותר לאמת. שתיהן הבלותיות בעיני. אבל אני מוכן לנהל דיון לוגי על תקפותן. אם כן, מה אכפת לי כמה נוצרים התגיירו? למה זה רלבנטי? אני מזכיר לך שאת "נכונות הנצרות" הבאתי כהיסק מתבקש מהטיעון החביב שהצגת, שאקרא לו "ההורים ההגונים". אם נניח הורים הגונים ולא נגביל ברשעות את הטיעון להורים יהודים (שהרי רחמנים בני רחמנים אנחנו, ולא נגועים בגזענות), הרי שכל הדתות כולן נכונות, ולקינוח, יש סנטה קלאוס, וחסידות מביאות ילדים. בסדר? עכשיו תרד מהעץ של הטיעון הזה? בבקשה? הלאה. "קבלת התורה היתה לעיני כל". איזו מין קביעה היא זו? הרי אתה מנסה להוכיח לי _שהיתה_ קבלת תורה! אתה יודע מה? אני מוכן _להניח_, *שאילו* היתה קבלת תורה, אכן היה המעשה עובר מאב לבן והיינו שומעים על זה. מגניב. אבל הטיעון *שלי* אמר שהגדה כזו (והגדת לבנך) תיתכן גם אם לא היה ולא נברא מעמד הר סיני. התמיכה לטיעון שלי נשענת על עקרון האבסורד - אם הייתי מוכן לקבל כל שרשרת הגדה של כל תרבות, הרי שכל האמונות נכונות וגו', ומתקבלת סתירה רבת-רושם. אני מקווה שהבהרתי את הדברים עתה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סתם בשביל הסקרנות מי מבין קוראי האייל למד את התורה מהוריו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שבתי וקראתי את התגובות והנה, קצת באיחור, מילה נוספת בזכות המדע. בשנת 1989 פרסמו ברעש גדול שני מדענים - מרטין פליישמן וסטנלי פונס, כי הצליחו לייצר "היתוך קר". בלי להכנס לעומקו של התהליך (כי אינו רלוונטי) מדובר בתהליך שהיה מאפשר לייצר כמות אנרגיה עצומה בזול - ממש פתרון לכל בעיותינו - זיהום, עלות you name it. כמובן שההתרגשות היתה רבה אולם לאחר זמן קצר קרסה ברעש גדול - אף אחד לא הצליח לחזור עליו. אופן הפעולה המדעי (בניגוד למסחרי למשל, שבו יש סודות) הוא כזה שכל תגלית או המצאה מחייבת פרסום *כדי* שניתן יהיה לבדוק אותה. די לי להסתכל על עבודות מאסטר של ידידים ולראות את נפחן ואת כמות הנספחים המפרטים את כל התנאים בהם נערכו ניסויים, את קוד המחשב ששימש לעיבוד הנתונים ועוד - הכל גלוי ונתון לביקורת. יוקרתו של אף אחד לא גדולה מדי כדי שתעמוד מול סתירות - ולפעמים מתגלות כאלו. העולם המדעי לכן פתוח לביקורת ולבחינה מחדש של כל מסקנה בלי "גורמים חיצוניים משפיעים" כמו וותק או דרגה או מספר פרסומים. האם מישהו בעולם הדתי מוכן לומר על קודמיו כי טעו? מה, לכולם היה פלאפון ישיר לאל שגם צפצף כאשר עמדו לכתוב משהו שגוי - ראה למשל דוגמת הכינה הנוצרת מזיעה או השפן מעלה הגירה (או שזה היה שפן אחר כמו שיש המנסים לשכנע אותי - ואולי גם הגדי היה בעצם היפופוטם?) ודרך אגב, אני עדיין מחכה לתשובה על השאלה בהמשך התגובות - מה הקשר בין מה שכתבתי על כך שהתנ"ך אמנם הוא הספר נפוץ ביותר בעולם בגרסה *עם* הברית החדשה לבין "הוכחות" או "ההם שמתחברים" או "קשר לעם ישראל"? מה שקרן (או יותר נכון Keren) ניסתה להראות בגרירה לוגית היא ש: התנ"ך הוא הספר הנפוץ בעולם ככל שספר נפוץ יותר הוא נכון יותר ולכן, התנ"ך צודק %100 אני רק ניסיתי להשתמש באותה לוגיקה ולטעון "טוב, אם כך אז גם האוונגליונים נכונים" נכון? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד משהו על היתוך: http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99994... מי יודע, אולי בסוף יתברר שיש בזה משהו. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |