בתשובה לנחום שחף, 02/12/08 10:29
 |
|
 |
||
|
||||
 |
נדמה לי שלא צריך לערבב כאן שמאל וימין. יתכן והפלסטינאים החליטו להפיק רווח תעמולתי מהצילומים; הספקות אכן גדולים לשני הכיוונים ולכן באמת עדיף היה לעזוב את העניין. כמו שהפלסטינאים רצו להפיק תועלת תעמולתית מהמקרה, כך גם פיסיקאים מסויימים מהימין רצו לעשות את זה.מספיק להביא את הסטטיסטיקות של האינטיפדה השניה: מספר הנפגעים המיקריים-לא שותפים בלחימה, כולל נשים וילדים. מה שהפיסיקאי וחבריו מנסים לטעון הוא שאם א דורא לא נהרג על ידי חיילי צה"ל- סימן שכל הסיפורים על ההרוגים הם שקר מצוץ מן האצבע. האם הריגת הילדה בקשר לסרן ר. היא עובדה מצוצה מן האצבע? היא לא נהרגה? היא נקברה שבועיים קודם? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
''לעזוב את העניין'' פירושו להשאיר את כל התעמולה הפלשתינאית ללא ערעור. אולי היית מציע גם לסרן ר. ''לעזוב את העניין'' ולהכנס לכלא בשקט על האשמות שהופרכו. הגיון ברזל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מר שוטה, אם הייתי רואה את הבעיה עם סרן ר. רק כוידוא הריגה -היית צודק. אני רואה את הבעיה בהריגה הקלילה של הילדה. אינני מתפעל כמוך מהתעמולה של הפלסטינאים. הם אינם מצליחים כל כך לשווק את העניין שלהם כפי שאתה מנסה לצייר והנסיון של המיקרה בצומת נצרים היה אחת ההצלחות התעמולתיות היחידות שלהם; חוץ מזה אנחנו מצליחים יותר לצייר אותם כטרוריסטים שנלחמים נגד מדינה שרוצה שלום וסדר. אני דוקא חושב שמכונת התעמולה שלנו פועלת באופן מעולה בגלל זה מופז, שאיננו חשוד בשמאלנות יתרה, קרה לעזוב את המיקרה הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מתקשה להבין. נניח שאתה צודק, ו"המיקרה בצומת נצרים היה אחת ההצלחות התעמולתיות היחידות" של הפלשתינאים. למה נובע מזה שמוטב לנו לא לנסות לערער את אותה הצלחה שלהם, אם היא מבוססת על שקר? אם הטענה שלך היא שכל נסיון לטפל בפרשה יגרום יותר נזק מתועלת, ומוטב להניח לה לגווע בשקט, זאת טענה שאותה אני כן מבין (גם אם לא מסכים), אבל לא כך קראתי אותך. ואשר לאותו סרן ר.: הריגת ילדה היא דבר נורא בכל מקרה. הריגה "קלילה" של אותה ילדה היא כבר פרשנות, ואני הייתי מציע להסברה הישראלית להלחם בפרשנות הזאת אם היא לא נכונה. האשמתו של סרן ר. ברצח אותה ילדה ווידוא הריגה לא הכרחי (מה שכשזכור התברר כלא אמת) היא עוד "עובדה" (pun intended) מפוקפקת שראוי להפריכה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא האשמתי אותו ברצח; הוא לקח אחריות על הריגתה. הבעיה כאן שהמיקרה התפרסם רק בגלל ההאשמה בוידוא ההריגה. אם לא היה וידוא הריגה, אף אחד לא היה עוסק בזה; שמירת שטחים סטריליים שכל מי שנכנס לתוכם הוא בן מוות, היתה כנראה פרקטיקה מקובלת ברצועת עזה. ההתייחסות ה"טבעית" להריגתה רק מראה את התהום המוסרית שכולנו הגענו אליה. הסיפור בצומת נצרים איננו ברור כפי שרוצים להציג הפיסיקאי וחבריו. אני מכיר היטב את הצומת הזאת ולא סתם מופז מייעץ לעזוב את המיקרה- לא בגלל שהוא יודע מה קרה, אלא בגלל שהוא יודע שאי אפשר לדעת בביטחון מה קרה שם. הוא יודע שעדיף לא לעסוק בילדים פלסטינאיים הרוגים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיפור א-דורה אינו ברור למי שלא רוצה לדעת. שהאמת לא חשובה לו. שאל מכחישי שואה לא מעטים ויגידו לך שהשואה אינה עובדה ברורה. לא מפתיע לגלות שלמרות שהתברר בתקשורת שוידוא ההריגה אינו אלא עלילה כמה מסמולנינו הטובים ממשיכים עם העלילה. וכל דמיון למכחישי השואה אינו אלא אגדה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעניין וידוא ההריגה אתה מתכוון ודאי למקרה אחר של הריגת הילדה. בעצמי יצאתי נגד הצגת וידוא ההריגה כעניין מרכזי; העניין המרכזי היה הריגת הילדה ואף אחד לא טען שזו עליה והילדה חיה עד היום בשלום בעזה- נו טוב, היום ודאי שלא בשלום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העולם הערבי מוסלמי כולל כמיליארד ורבע איש שהפכו את מוחמד א-דורה למיתוס. מרכזי תרבות רחובות ובולים הוצאו לזכרו של א-דורה בכל העולם הערבי כולל מדינות מתונות כמו ירדן מצרים ותוניס. בעולם הערבי והמערבי כאחד מוצגים סרטים באורך מלא בין השאר בהפקה אמריקאית. בין לאדן מפרסם בוידאו את תמונות א-דורה לשם גיוס מתנדבים טרוריסטים לאל קעידה. כלי תקשורת באירופה חזרו וטענו שתמונת מוחמד א-דורה דוחקת מהתודעה האירופאית את תמונת הילד היהודי מגיטו וארשה. שנה אחרי הארוע בנצרים פורסם שערפאת לקח לכנס האו"מ בדרבן את אביו של מוחמד א-דורה כנכס תעמולתי, בכנס עצמו הוצגו פוסטרים ופלקטים עם תמונות א-דורה בהפגנת שנאה אדירה לישראל. ישראל וארה"ב עזבו במחאה את הכנס, וארגוני הטרור איימו לנקום. יומים לאחר נעילת הכנס בדרבן, ב-9 לספטמבר 2001, התפוצץ הערבי הראשון בפיגוע בתחנת הרכבת בנהריה. יום אח"כ הוצגו בטלויזיה הישראלית צילומי המתאבד כאשר הוא מסביר את הסיבה לפיגוע בחובה לנקום את דמו של א-דורה. יום אח"כ ב-11 בספטמבר בין לאדן ביצע את פיגוע הטרור במגדלי התאומים בניו-יורק. בין לאדן חזר והסביר את הפגיעה באמריקאים בחובה לנקום באמריקאים על תמיכתם בישראלים הרוצחים ילדים ומותו של א-דורה מוכיח. מול העיסוק הטבעי של העולם הערבי מוסלמי המונה למעלה ממיליארד נפש ותוסיף לכך את תומכיהם הרבים בעולם המערבי (כולל בישראל) בתמונות א-דורה, הטענה שאם אנחנו הישראלים לא נעסוק בפרשת א-דורה העולם ישכח מהתמונות, מזכיר לי את ילדותי המוקדמת. כילד קטן נהגתי להסתיר את ראשי מאחרי המקרר כאשר ישבני הזעיר מבצבץ. ואז הייתי קורא להורי "איפה אני?" רמת האינטליגנציה שלך סמולן יקר, טובה כמו זאת של רב אלוף שאול מופז וכמה גנרלים עתירי ברזלים המשוכנעים שאם רק אנחנו הישרלאים נשכח את הפרשה, העולם הערבי/מערבי המונה מיליארדים טובים ישכח גם הוא ישכח את התמונות. הגיוני. לו טיפשות היתה מקצוע באינתיפאדה, גנרלים וסמולנים ישראלים לרוב היו יכולים להביא לנו הרבה כבוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המקרר כבר ישן הישבן כבר מדושן ויבלוס המון דורה ויגדל ויעש חיל - ובכל חור ברשת הוא צץ, יומם וליל |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מת על מחשבה יצירתית, כל עוד אינה מבלבלת בין מציאות לאמת וירטואלית. אתה כותב: "מה שהפיסיקאי וחבריו מנסים לטעון הוא שאם א דורא לא נהרג על ידי חיילי צה"ל- סימן שכל הסיפורים על ההרוגים הם שקר מצוץ מן האצבע". איפה, טענתי שכל סיפורי ההרוגים הפלשתינאים מצוצים מהאצבע? כאמור דימיון יצירתי אינו יכול להחליף את המציאות. כן טענתי, וכאן הנקודה החשובה, שמי שביים את צילומי א-דורה אין לו בעיה לשקר במאות מקרים אחרים. כך מספר דוגמאות נוספות: הפלשתינאים דיווחו כי בפעולה בג'נין התבצע טבח במסגרתו חיילי צה"ל טבחו ב-3000 פלשתינאים, אלא שבבדיקת רופאים מטעם האו"מ התברר כי בארוע נהרגו 52 פלשתינאים, רובם טרוריסטים (בתוך האזרחים כמה מהם נהרגו כאשר מחבלים פלשתינאים ירו אחרי גבם של אזרחים). המשמעות הפלשתינאים ניפחו את מספר ההרוגים פי 30. פקטור דומה של הגזמה התגלה גם בארועים בנצרים. בסרט פוליווד שעשיתי בהפקת פרופ' לנדס נחשפו ארועים מבויימים רבים. יש פתגם שיקרו אותך פעם אחת הרמאי אשם,רימו אותך פעם שניה אתה אשם. שאלה למה ישראלים יתנו יד לעלילת דם נגד חיילים ישראלים, מדוע ישראלים לא מעטים מהשמאל הישראלי תומכים בפופוגנדה של המחבלים? על ראש הסמולן הישראלי כתוב "אני טמבל?" מצורף קישור בו תוכל למצוא התיחסות מדוייקת יותר אל מספר הנפגעים הפלשתינאים: "מוחמד א-דורה חי או מת? צילומי א-דורה מתגלים כעלילת הדם המצולמת הגדולה בהסטוריה" להלן - צילומים ועדויות עדכניות במחקרו של הח"מ, החושפים שתמונות המוות של הילד מוחמד א-דורה ופציאתו של האבא בוימו, ובכללם צילומי הילד "המת" הנתפס בשינוי תנוחות המוות, תנועת "הטייק 2" המסמנת וידאו מבויים, עדויות ראש הצלב האדום בעזה שנהג האמבולנס לא נפגע ע"י חיילי צה"ל, שחיילי צה"ל לא ירו על מי שלא ירה עליהם, עדויות הצלם וכתב הטלויזיה הצרפתית החוזרים בהם מהטענה שחיילי צהל הרגו את הילד. תוצאת עלילת הדם: אנתיפאדה חמושה והתגברות האנטישמיות בעולם, המחקר הוצג באקדמיה בישראל ובארה"ב כן ובעתונים מובילים בעולם. צילומי א-דורה מתגלים כעלילת הדם המצולמת הגדולה בהסטוריה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין מאוד, ושימו לב לתגובות לקישור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האיש הוא תעלומה. ייתכן שהוא מופיע ברשת גם כ"שחף פילוביץ". מתברר שכמעט כל מה שנראה כפרסומים עליו הם פרסומים מטעמו והטקסטים הם שלו-עצמו, בגוף שלישי. דבר אחד הוא כנראה אמיתי - הוא למד פיזיקה ברמה של תואר שני בבר-אילן. לגבי כל השאר אין לדעת מה מציאות, מה דמיון ומה בעיקר תערובת של השניים. גם טיב הקשר שלו עם הצבא ועם משרד הבטחון אינו ברור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל זה מעניין, אבל בתגובתי התכוונתי למגיב לשחף, אלברט שבות, מנוע החיפוש של האייל מוציא את התגובה המוזרה/ארוכה ביותר בתולדות האייל, (קראתי את כולה פעם, את כל הפתיל). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבנתי, הבנתי מיד, אבל ראיתי עניין להוסיף כמה זויות תצפית על האובייקט עצמו :-). אה, אז אתה האיש שקרא את התגובה ההיא של אלברט? נעים מאוד - אני שאלתי פעם אם יש מישהו שהצליח לקרוא את כולה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בגללו קראתי גם את החייט מפנמה של לה-קארה, אבל סתם, אין קשר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני קראתי אותה פעם עד סופה. לא היה שווה את הטרחה. דרך אגב, התגובה הארוכה ביותר באייל היא תגובה 248257. אותה, דרך אגב, לא קראתי. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |