בתשובה לברמנית לאחר משמרת, 13/08/08 2:20
חס וחלילה להתגייס 487536
איציק ש. • בתשובה לברמנית לאחר משמרת יום ד', 13/8/2008, 5:48
בוקר טוב ברמנית,
הרשי לי להזכיר לך שכל המילחמות והאינטיפדות שהיו לנו, אפשר להגדירן ''מלחמת שלום ההתנחלויות''. הימין האידאולוגי אכן מתגייס אך כדי להגן על ביתו שתקע בשטחים.הוא כמובן מחייב גם אותי -שמאלן רעשני להגן על הבית שתקע בין הפלסטינאים ולפעמים גם על הקרקע הפרטית שלהם ובניגוד לחוק הבין לאומי האוסר התיישבות בשטחים כבושים.
חס וחלילה להתגייס 487583
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 13/8/2008, 14:49
א. היו לנו מלחמות גם לפני 67'.
ב. מלחמת לבנון לא התחילה כתוצאה מההתנחלויות.
ג. יש ימנים שאינם מתנחלים בשטחים, והמתנחלים המשרתים בקרבי אינם משרתים בו "על מנת להגן על הבית *שלהם*".
חס וחלילה להתגייס 487584
נועה ו • בתשובה לנועה ו יום ד', 13/8/2008, 14:52
______________
אלא אם אתה מקבל את ההגדרות של חמאס וחיזבאללה, לפיהן כל היישובים בארץ הם התנחלות, גם אלה שבגבולות 67', וגם אלה שהוקמו על אדמות שניקנו בתקופת המנדט והתורכים. קראתי בזמנו תאור אוהד של מעשי הרצח של סמיר קונטר והם הוגדרו בתור "התקפה על ההתנחלות נהריה".
חס וחלילה להתגייס 487587
ארז לנדוור • בתשובה לנועה ו יום ד', 13/8/2008, 15:39
ב. נכון. היא התחילה בגלל הטימטום הכוחני של אריק שרון ונתמכה בידי בגין הפתי ורבין ופרס הלאומנים.

ג. החיילים שמשרתים בשטחים הכבושים עושים זאת כדי שהמתנחלים יוכלו להתנכל לפלסטינים ולצאת מזה בשלום בנוסף לפעולת שיטור על אוכלוסיה אזרחית שממררת את חיי הפלסטינים. ראוי לציין שהסרבנות באה בעיקר מחיילים קרביים ששירתו בשטחים כמו חיילי חי''ר, טייסים וסיירת מטכ''ל.
חס וחלילה להתגייס 487589
נועה ו • בתשובה לארז לנדוור יום ד', 13/8/2008, 16:48
ג. איציק ש. טען ש''הימין האידאולוגי אכן מתגייס אך כדי להגן על ביתו שתקע בשטחים''. וזה לא מדוייק ולא נכון.
חס וחלילה להתגייס 487592
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ד', 13/8/2008, 16:59
זה לא מדוייק בצורה גורפת אבל בהיקפים מסויימים - וגדולים - זה כנראה נכון (זאת התרשמות של כמה אנשים מהימנים מהשטח. נראה לי שאין על הנושא הזה סטטיסטיקות רשמיות, כך ש-- Your guess is as good as mine ).
חס וחלילה להתגייס 487691
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 14/8/2008, 11:45
אתה לא מכיר מספיק מתנחלים‏1.
__
‏1 אסייג את דברי ואומר, שמאז ההתנתקות ההזדהות של רבים מהם עם המדינה וצבאה ירדה פלאים.
חס וחלילה להתגייס 487692
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 14/8/2008, 11:48
ואני יכולה להגיד לך שעוד כשהייתי בתיכון, אחד הטיעונים שחזרו על עצמם בקרב הרוב הגדול של התלמידים, שהיו כמובן שמאלנים, היה ש"ימנים סתם מדברים ולא משרתים בקרבי/לא נלחמים באמת".
בהמשך הם עברו לטעון ש"ממילא יהיה שלום ולא צריך צבא" (הימים אמצע שנות ה-‏90') והסוף היה, כמובן, שחלקם הגדול לא התגייס.
חס וחלילה להתגייס 487753
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 1:08
"שהיו *כמובן* שמאלנים"?
חס וחלילה להתגייס 487776
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 15:27
בתיכון שלי את מספר הלא-שמאלנים היה ניתן לספור על כף יד אחת. והיה מותר להביע אך ורק דיעות שמאליות. מי שהביע דיעות ימניות עשו עליו חרם אחרי רצח רבין.
חס וחלילה להתגייס 487780
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 15:32
ואני יכולה להגיד לך שעקב כך, עד היום, יש בי רפלקס מותנה לא להביע את דעותי הפוליטיות בפומבי, בנסיבות שיכולות אולי בעתיד לפגוע בי (עבודה וכו'), וגם באייל אני עוברת לניק ''האייל האלמוני'' ברגע שהדיון גולש לפוליטיקה.
חס וחלילה להתגייס 487782
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 15:39
וב"שמאל" כוונתי למה שנתפס בארץ בשנות ה-‏90 כשמאל. כלומר - שאיפה לשלום, התנכרות לשורשים שלך-עצמך והזדהות עם אויביך עד אין קץ. ללא האספקטים החברתיים של השמאל.
חס וחלילה להתגייס 487802
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 20:36
מה פירוש "הזדהות עם אויבך עד אין קץ"?
חס וחלילה להתגייס 487805
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 15/8/2008, 21:31
חס וחלילה להתגייס 487880
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 16/8/2008, 6:12
אם אתה מתכוון למאמר של חיים ברעם, אז הוא כותב שהוא מתעב את אחמדינג'ד ואינו מזדהה עימו עד אין קץ.
חס וחלילה להתגייס 487906
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. שבת, 16/8/2008, 13:46
אני מכוונת לכלל המאמרים והתגובות - הבה נאמר, להלך הרוח הכללי. חיים ברעם דווקא בסדר.
חס וחלילה להתגייס 487917
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 16/8/2008, 14:39
אם יש בגדה השמאלית מאמר מסויים שיש בו "הזדהות עם אויביך עד אין קץ" - תני אליו הפניה ישירה, או תני ציטוט, כדוגמה, או לפחות שם מחבר. אם אין אז אין. "הלך רוח כללי", הוא ביטוי שאינו אומר דבר. אצל יגאל עמיר לא היה "הלך רוח כללי", מה שהיה אצלו זה שהוא באמת "הלך" - הלך ורצח. אצל הלל וייס אין "הלך רוח כללי", מה שיש אצלו זה שגם הוא "הלך" - הוא הלך ואמר למח"ט חברון, יהודה פוקס, "שאשתך תהיה אלמנה, שאמך תהיה שכולה ושילדיך יהיו יתומים", ובמשך שנים הוא הולך לאוניברסיטה שבה הוא עובד ומסית שם נגד מערכת המשפט ונגד עצם הדמוקרטיה. אצל חגי עמיר לא היה "הלך רוח כללי", מה שהיה אצלו זה שהוא הלך וצבר לו נשק ותחמושת וייצר חומרי חבלה (לו ולאחיו, ולמי יודע מי עוד) במשך שנים, מאז נערותו. מה החוכמה הזאת, להאשים את השמאל בהאשמה שנחשבת בישראל להאשמה חמורה ביותר, "הזדהות עם אויביך עד אין קץ", ואז לומר "הלך רוח כללי"?
חס וחלילה להתגייס 487808
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 21:38
מה עניין שנות ה-‏90? היום זה אחרת?
חס וחלילה להתגייס 487812
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 21:52
סבורתני שהיום השמאל השכיל להבין שהתמקדות אך ורק בנושא תהליך השלום/הכיבוש/הסכסוך לא תקדם אותו יותר מדי, או לחילופין הסכסוך רחוק מפתרון ובינתיים כדאי שנשפר עוד כמה דברים, וחזר להתמקד בעוד כמה נושאים: חברה, כלכלה, איכות הסביבה, זכויות מיעוטים שאינם ערבים, זכויות האשה וכיו"ב.
שזה אכן שינוי מבורך.

הצרה שאותם אנשים לא משכילים לתפוס שלשמאל אין מונופול על הנושאים האלה וישנם אנשים רבים, ש*מדינית* אינם רואים עצמם שמאליים כלל, שיסכימו איתם מאוד, ואף יש בסיס רחב לפעילות משותפת.
חס וחלילה להתגייס 487813
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 22:00
אה, הבנתי. אבל נראה לי שמי שאינו משכיל לתפוס את חוסר המונופול שדיברת עליו איננו השמאל, אלא דווקא הימין. שהרי הימין הפוליטי הוא זה שלא גיבש שום מפלגה בעלת אג'נדה חברתית-כלכלית שמאלנית.
חס וחלילה להתגייס 487817
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 22:06
נכון. וזה אכן מחדל.
חס וחלילה להתגייס 487818
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 22:08
אם כי הטענה שלי אינה כלפי מפלגות השמאל אלא כלפי מצביעי השמאל, שחלקם רואים את כל מי שאינו מסכים איתם כנציג הרשע עלי אדמות ‏1.

‏1 כמה מחברי הטובים ביותר משתייכים לשמאל הרדיקלי.
חס וחלילה להתגייס 487833
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 23:09
זה לא עניין של ראייה. מי שאינו מסכים איתם הוא אכן נציג הרשע.
חס וחלילה להתגייס 487835
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 23:16
בהזדמנות היה כדאי שתהרהר מעט בחשיבות של סובלנות לדעות של אחרים.
חס וחלילה להתגייס 487857
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 16/8/2008, 1:44
בעקרון אינני נוטה להרהורים, אשר על כן איאלץ לוותר על עצתך. מכל מקום, אין לי שום בעיה של סובלנות: העובדה שמישהו מייצג את הרשע לא גורמת לי לצאת עליו למלחמה או משהו. זו פשוט ידיעה על העולם.
חס וחלילה להתגייס 487881
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 16/8/2008, 6:17
כדאי שתהרהר מה מכילה בתוכה התיבה "סמול".בדרך כלל הופיע בהמשך: בוגדים, עוכרי ישראל, שונאי יהודים, בעלי שנאה עצמית, מתייוונים...אכן סובלנות ואי שינאה.
חס וחלילה להתגייס 487885
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. שבת, 16/8/2008, 6:47
טוב, העיקר שהם אומרים את כל הסופרלטיבים בטון מלטף. אתה יודע, C'est le ton qui fait la music ...
חס וחלילה להתגייס 487886
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 16/8/2008, 6:49
נכון, אני חש ליטוף אימהי על ראשי כשהם אומרים את זה.
חס וחלילה להתגייס 487909
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. שבת, 16/8/2008, 14:09
מעודי לא כתבתי את התיבה ''סמול''.
לי, בניגוד לכמה אחרים, יש סובלנות כלפי דיעות של אחרים. גם אם הם לא מסכימים איתי.
חס וחלילה להתגייס 538230
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 18/3/2010, 8:04
גם השמאל לא.
רק חד''ש.
ובשביל להצביע לחד''ש, צריך לבלוע הרבה צפרדעים.
חס וחלילה להתגייס 487640
איציק ש. • בתשובה לנועה ו יום ד', 13/8/2008, 22:28
אני מדבר על האינטיפדות. על המצב הקבוע שאינו מאפשר שום הסדר.
למלחמת לבנון יש קשר ועוד איך, להתנחלויות:מילחמת לבנון הראשונה- מבצע אורנים גדול- מטרתה היה בסופו של דבר להוביל להפיכתה של ירדן למדינה פלסטינאית. מדוע ירדן? כי הגדה המערבית צריכה להיות מצורפת למדינת ישראל תוך התנחלות מאסיבית. בין מלחמת לבנון הראשונה לשניה יש קשר "מסויים". המילחמה הראשונה יצרה את חיזבללה.
חס וחלילה להתגייס 487602
ברמנית לפני משמרת • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 13/8/2008, 17:35
לא אחלוק עליך כי חלק מהאסונות והקורבנות באו כתוצאה ממדיניות ההתנחלות. לא הכל. יש לזכור את האיבה והסרבנות הערבית להשלים עם קיום ישראל עד היום. ברמה העממית מעבר להתנהלות חלק ממנהיגי המדינות השכנות.

עיקר הטרוניה כלפי השמאל הקיצוני נובעת מהתגייסותו הטוטלית לטובת האינטרס של האויב.
חס וחלילה להתגייס 487696
איציק ש. • בתשובה לברמנית לפני משמרת יום ה', 14/8/2008, 12:11
על פי הגדרותייך אני שמאל קיצוני. לא התגייסתי לטובת האינטרס של הערבים אלא לטובת האינטרס שלנו. יש לנו חילוקי דעות באשר לאינטרס שלנו.
חס וחלילה להתגייס 487717
ברמנית לפני משמרת • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 14/8/2008, 16:47
במצב של חילוקי דעות מהו האינטרס הלאומי - מדיני, בטחוני, כלכלי, מים, אנרגיה ועוד - רשויות המדינה הן הקובעות. אין דרך לנהל מערכת חברתית מסועפת ללא היררכיה מסודרת פחות או יותר. לכן הפרטים בדמוקרטיה בלתי ישירה מוסרים את הכח כלפי מעלה לנציגיהם הנבחרים.

השמאל הקיצוני מממציא סיסמאות פסאודו מוסריות להצדקת התנהגותו הנפסדת מול האינטרס הממלכתי. הגדר למשל. כלוזרים קבועים בדעת הקהל, שלא מסוגלים לגבש כח פוליטי להשגת המטרות הרעיוניות, ואפילו נזרקו מהבג"צ, אותו קומץ קבוע מערער על סמכות הרוב הפרלמנטרי והחוק הפורמלי. כמובן על הכרעות הרשות המבצעת. בוז ודחיה בוטה כלפי הליכים דמוקרטיים ומשטר תקין.

זה סוג של ניאו פשיזם שמאלני. קבוצת מיעוט אפסית שואפת לכפות את דעתה על הכלל הבוחל בה. כל הדרכים כשרות כולל יוזמת מרצים ישראלים לשעבר באנגליה לחרם אקדמי על מוסדות השכלה גבוהה בישראל. אני משוכנעת שיימצאו כאן אייל/ת שיטענו כי החרם בעצם תורם לאינטרס הלאומי. עקמת היא גם ליקוי קוגניטיבי.
חס וחלילה להתגייס 487721
האייל האלמוני • בתשובה לברמנית לפני משמרת יום ה', 14/8/2008, 18:10
"ניאו פשיזם שמאלני"? מה זה הדבר הזה? אולי זה "פוסט אסכטולוגיה בוגדנית"? ומה לגבי "היפר-פלסטיניזציה גיס-חמישית"?
חס וחלילה להתגייס 487754
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 1:11
נהפוך הוא. ניהיליזם תלת ערכי.
חס וחלילה להתגייס 487777
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 15:28
מה יש? שמאל לא יכול להיות פאשיסטי? מה היה הקומוניזם ברוסיה אם לא פאשיזם טהור?
חס וחלילה להתגייס 487781
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 15:38
קודם כל - לא. שמאל מהגדרתו לא יכול להיות פאשיסטי. אבל לזה אין קשר להערה של מוזגת האלכוהול - אין שום קשר בין ההתנהגות שהיא מנסה להדביק לשמאל לבין "פאשיזם" (בטח לא "ניאו פאשיזם", שאין לי מושג מה זה). יש כאן עירוב של מושגים שונים מתוך ניסיון להשמע רלבנטי ולהשמיץ באופן כללי. היו כאן כבר כאלו שהאשימו את השמאל ב-"ניאו פלשתינים" (באמת!) ועוד מילים מומצאות שכאלו. זה פשוט דבילי.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487790
ברמנית לפני משמרת • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 18:52
הפשיזם צמח מהקומוניזם. מוסוליני עצמו היה ממנהיגי המפלגה הסוציאל-מרכסיסטית. לא לחינם קיימים מרכיבים זהים בשתי האידיאולוגיות, ובמיוחד אופי המשטר המבוסס עליהן:
א. מפלגה אחת.
ב. מנהיג יחיד ללא בחירות לכל חייו.
ג. ייצוג מוכתב ולא נבחר - סובייטים(ק) וקורפורציות(פ).
ד. דיקטטורה - של הפרולטריון (ק)/ טוטליטרית של הממשל (פ).
ה. מלחמה כערך יסוד. מלחמת המעמדות (ק), מלחמות לאום (פ).
ו. היעדר הפרדת רשויות.
ז. היעדר זכויות אזרח ומוסדות המגינים בפני שרירות לב.
ח. היעדר תקשורת חופשית וחופש ביטוי.
ט. דחיית הרעיון הדמוקרטי.
י. שלילת חירות הפרט והכפפתו המוחלטת לרצון השלטון.

נאו-פשיזם קיים היום במדינות כגון צפון-קוריאה (על מצע מרכסיסטי לכאורה), בורמה, ביילרוס, סוריה, סודן וזימבאבווה.

נאו-פשיזם-קלריקלי משגשג יפה אצל שכנותינו האהובות סעודיה ואירן. גם שלטון החמאס בעזה מזכיר באיפיוניו תופעה זו. אם כי במקרה הספציפי זה יותר משטר נאו-נאצי-איסלמי.

נאו-פשיזם-אידאי מקדש מוטיב אחד מתוך סט שלם של עקרונות ומכפיף אליו את היתר. גופיפי השמאל הרדיקלי (המדיני) הפוסט-ציוני הינם נאו-פשיסטים בנכונותם לסכן ואף להחריב כל ערך ואינטרס אחר - אישי וכללי - למען השגת מטרה פוליטית מסוימת.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487792
האייל האלמוני • בתשובה לברמנית לפני משמרת יום ו', 15/8/2008, 19:24
ואו. זו הגדרה רחבה של המונח "פאשיזם". קצת מעקרת אותו מתוכן, לא?
"נאו-פשיזם-אידאי מקדש מוטיב אחד מתוך סט שלם של עקרונות ומכפיף אליו את היתר" כלומר כל דת היא בהכרח פאשיסטית? האם הליברליזם (שמקדש חופש מעל כל דבר אחר) הוא גם פאשיזם? והאם האנטי-פאשיזם (שמקדש את האנטי-פאשיזם מעל כל דבר אחר) הוא גם פאשיזם?

גם ה-"ניתוח" ההיסטורי שלך הוא מגוחך בלשון המעטה. למען האמת, ההגדרה של פאשיזם שנתת מתאימה הרבה יותר להתנהגות מדינת ישראל בשטחים (שימי לב לסעיפים ג-י. מתקיימים באורח מושלם בשליטת ישראל בשטחים) מאשר לאידיאולוגיות תנועות השמאל הלא-ציוני.

יש לי הרגשה שאת פשוט מצמידה פאשיזם לכל מונח ודבר שאת לא אוהבת. "הלקוח הפאשיסט הזה לא נתן לי טיפ!", "הפקח הזה נתן לי דו"ח, הוא פאשיסט!".
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487795
ברמנית לפני משמרת • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 19:59
לא מכירה דתות בכלל, אבל הדת היהודית מחברת בין ערכים רבים ושווים, כולל ציווי התנהגות לפרט בחברה ולחברה מול הפרט. אין שום מצווה, או עבירה, השקולים לכל היתר ביחד. מהמעט שיודעת על הנצרות והאיסלם גם הם דתות של חיים מאוזנים יחסית.

פשיזם רעיוני מאופיין בהתמקדות במטרה פוליטית בודדת אחת תוך התעלמות (במקרה הטוב. פגיעה אנושה במקרה הרע) ממרכיבים אחרים חשובים לא פחות לחיי הפרטים והחברה. דוגמה: סארטר היה נאו-פשיסט רעיוני בעצם תמיכתו בסטלין ובפשעי בריה"מ גם כלפי פנים ובעיקר בשיעבוד מאות מיליונים במז' אירופה. למרות שידע על הזוועות. כנ"ל ברנארד ראסל. שמאל פשיסטי בפעולה.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487796
האייל האלמוני • בתשובה לברמנית לפני משמרת יום ו', 15/8/2008, 20:03
אין שום קשר, אבל שום קשר, בין איך שאת מגדירה פשיזם לבין מה שבאמת הפשיזם היה לבין איך שהיסטוריונים, סוציולוגים או כל אדם הגיוני מגדיר פשיזם. זו מלה ריקה וחסרת משמעות אצלך.
בקיצור - you keep using that word. I don't think it means what you think it means.

נ.ב.
כל דת, אבל כל דת, שמה את הערך של הענות למצוות האל לפני כל ערך אחר. כל ההתנהגויות והערכים נגזרים מכך.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487801
ברמנית לפני משמרת • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/8/2008, 20:35
הפשיזם העכשווי שונה מהפשיזם הקלאסי בשימת ההדגשים. מוסוליני הציב את המדינה במרכז לעומת הקומוניסטים שהעדיפו את המעמד. הנאו-פשיזם הרעיוני מתייחס לפוזיציה פוליטית כשמש היכולה ורשאית לשרוף את כל סביבותיה ובלבד להגיע אליה. אגב, נאו פשיזם לא מיוחד רק לנידחי השמאל הפוסט ציוני. גם בימין המשיחי רווחת תופעה דומה. אבל הימין ממילא נגוע בסממנים פשיסטים מעצם היותו.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487793
האייל האלמוני • בתשובה לברמנית לפני משמרת יום ו', 15/8/2008, 19:42
לא לא ושוב לא.
הנאציזם, כמו הפשיזם וכמו הקומוניזם, הן אידיאולוגיות מוגדרות. החמאס הוא לא ניאו נאצי כי הוא לא מאמץ את המיתולוגיה הנאצית העניפה, רק כדוגמה. אפשר אולי לכתוב מחדש את כל המתודולוגיה ההיסטורית רק בשבילך אבל אני לא ממליץ על זה. באותה מידה, התכונות שנתת הן תכונות של משטרים טוטליטריים ככלל. לא סתם יש שמות שונים למשטרים טוטליטריים שונים, ולא כולם נקראים פשיזם. תנועות השמאל, בין אם אנטי-, לא- או כן-ציוניות רחוקות מאוד מתמיכה בדברים שמאפיינים את התנועות הטוטליטריות ובטח לא את הפשיזם. מאפיין יסודי מאוד של הפשיזם הוא האמונה שהמדינה נמצאת מעל הכל ויש להקריב הכל למענה, ואמונה מרכזית נוספת היא העלאת המלחמה לכדי אידיאל ומצב חיובי (כדי למנוע ניוון). למותר לציין שתנועות השמאל לא ממש אוחזות לא בזה ולא בזה. ניתן כמובן גם לכתוב מחדש את האידיאולוגיה של תנועות השמאל לפי רצונך, אבל מהיכרות עם חלק מאנשי התנועות הללו הם נוטים לחשוב שהם אלו שזכאים להגיד במה הם מאמינים, ולא אחרים.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487964
ברמנית בחופשת סופ''ש • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 17/8/2008, 5:30
משום מה נעלמה תגובה אליך בנושא. החמאס נאו-נאצי משום הגזענות השזורה באמונה הדתית (היהודים כבני הקופים והחזירים. היהודים כבני מוות מבלי הבדל מין וגיל). אדמת פלשתין כוואקף מוסלמי כולל.

הפאשיזם השמאלני תפס אחיזה בכל המשטרים הטוטליטאריים של המאה ה-‏20. תמיד הוצדק הדיכוי במתן זכויות לקבוצות נשדדות מחייהן לכאורה כמו פועלים, איכרים ושאר שכירים. לרוב זה נגמר בבכי משותף לכל המעמדות. ובעריפת ראשים. צ'אושסקו אמרנו?
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487965
איציק ש. • בתשובה לברמנית בחופשת סופ''ש יום א', 17/8/2008, 5:33
ראשית כדאי להמנע מהמילה תמיד ומציון צ'אושסקו כאיש שמאל. סטלין וצ'אושסקו לא היו אנשי שמאל.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487977
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום א', 17/8/2008, 9:53
ובאותה מידה ניתן לטעון שלא היטלר ולא מוסוליני היו אנשי ימין.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 487981
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 17/8/2008, 10:06
לכל הדוגמאות הללו אותה רלבנטיות לפוליטיקה הישראלית - אפס. צ'אוצ'סקו וסטלין משמאל והיטלר ומוסוליני מימין לא משמשים כמודלים או כבסיסים רלבנטיים להשוואה רחבת היקף לשמאל ולימין הישראלי.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 488017
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 17/8/2008, 11:55
אני מסכימה. תגיד את זה לאיציק ש.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 488075
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 17/8/2008, 18:08
נכון, היטלר ומוסוליני לא היו אנשי ימין. המישפט של זאב שטרנהאל על הפאשיזם: לא ימין ולא שמאל מאד מקובל עלי.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 488076
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום א', 17/8/2008, 19:11
נפלא. נמשיך ככה, ועוד מעט תגלה שיש לנו הרבה מאוד נושאים שאנחנו מסכימים עליהם, רחמנא ליצלן.
מזיגת משקאות כעיסוק דבילי אך מפרה 488083
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 17/8/2008, 19:59
אם הייתי יודע איזה/ו מהאיילים האלמוניים אתה, הייתי יכול להסכים או לא להסכים איתך.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות