בתשובה לשרון, 15/05/00 15:07
 |
|
 |
||
|
||||
 |
1. לא טענתי שהשיר של פינג פונג היה טראנס.רק יצאתי נגד השינקינאות שהם נציגיה הראשיים. ומשם הגעתי לטראנס.נא לדייק להבא. 2. מהות השלום נהירה לי מאוד. טענתי הייתה שבשינקין רק מדברים על השלום - לא ממש אכפת להם מה יהיו ההשלכות של צעד כזה או אחר לתושבים שבפריפריות השונות כי, כאמור, בת"א לא ייפלו קטיושות.הם תומכים בצורה די עיוורת בכל נסיגה כזו או אחרת שהממשלה עושה בלי לנסות ולהבין מה חושבים על כך בשטחים או בצפון. בקיצור הכל דיבורים. 3.אולי תסביר לי איפה כתבתי שארסים לא שומעים מוזיקה מזרחית??? לא מובן הקטע הזה.האם מוזיקה מזרחית עדיפה על טראנס? לא יודע וממש לא מעניין אותי כי אני לא מקשיב לאף אחת מהן. אבל אני מכבד את דעתך והעדפותיך המוזיקליות. 4.מכיוון שאינך חובב כדורגל הרשה לי לידע אותך שתופעת החוליגנים במגרשי הכדורגל הינה תופעה שכיחה בכל מקום בו יש מגרש כדורגל בעולם ולכן אין על מה להתפלא. כמובן שאני נגד אבל המצב פה קצת שונה.אנחנו צריכים להבדיל בין מה שטוב לנוער לבין מה שטוב לתחרות כלל אירופאית רשמית. לסיכום: חברה, אל תמהרו להגיב כל כך מהר למה שאנשים אחרים כותבים לפני שתקראו טוב טוב את מה שהם כתבו ותהיו בקיאים בחומר. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אם רשמיים אז עד הסוף: 1.הנקודה שניסיתי להבהיר בנושא של פינג פונג היא שגם אם לדעתך הם מייצגים את המנטליות הישראלית ואת השינקינאות מה שאני מסכים איתך אבל שוב כמה שחמור המצב זה המצב,אני חושב שאתה יכול להודות בהופעה טובה ומיוחדת ושיר פופ נחמד וקליט אין כל בושה בזאת אני לפחות מסוגל להתייחס לאופי השיר ללא התייחסות למבצע מקווה שגם אתה! 2.מה עושה אותך כל כך עליון לבחירה של שלום או מלחמה?האם אתה גר בצפון?אני חושב שיש משהו קטן בנקודה שלך ולכן תמיד אמרתי שאם באמת מתקיים משאל עד כמה שזה נשמע לא ביצועי הקובעים צריכים להיות תושבי הצפון ונפגעיי המלחמות השונות ומשפחות שאיבדו את יקיריהם שכן הם בעלי הזכות באמת לקבוע מה הייתה מטרת מותם של יקיריהם! 3.הנקודה הזאת כנראה נוצרה מאי הבנה בין שנינו שכן אתה צריך להבין שאלא שני סוגי מוזיקה שאני שונא הנקודה הייתה שהאנשים של הטראנסים עדיפים על האנשים של המזרחית אם נעשה חלוקה קיצונית! 4.אולי אני לא מבין בכדורגל דבר שממש לא מזיז לי אבל אני יודע דבר אחד שתופעות הכדורגל כמו שהם באות לביטוי אצלנו בארץ הם לא בכל מקום בו יש מגרש כדורגל בעולם זה מן יחודיות כזאת של העם הישראלי והמנטליות שלנו וסביבת האוהדים שברובם הם ערסים שהפכו את הכדורגל לעולמם וכל חייהם!ולמה במועדונים אתה יכול לשנוא אותם ובמגרש לא? לסיכום:אם יש דבר באמת מעורר רחמים ומפריע בחברה שלנו זה אינטלקטואלים wanabe אני מציע שתנהג בכבוד לדברים שאני כותב לך בדיוק כמו שהיית רוצה שינהגו בכבוד למה שאתה כותב!מה לעשות שלא כולם ברמתך האינטלקטואלית ומרגישים עליונים בחברה! (לאגו שלך:זה היה בציניות!!) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שרון ידידי אני חושב שנהגתי יותר מבכבוד איתך. אם בכל זאת נעלבת, קבל את התנצלותי הכנה. באתר זה כותבים אנשים הנהנים להשתמש בלשון גבוהה ומליצית גם על נושאים של מה בכך ולכן לפעמים הם מאבדים את מה שבאמת רצו לומר.יכול להיות שבמקרה הזה לא הובנתי כהלכה. ועכשיו לנקודות: 1.אתה יודע מה - מקובל עלי 2.ללא ספק צריך לייחס לטענותיהם תשומת לב ייתרה אולם משאל עם צריך להיות משאל של העם. זה בעייתי אבל זו הדמוקרטיה. 3.גם אני מתעב את שני הסוגים. יש לי יותר חברים ששומעים טראנס ולכן מן הסתם אני שוב מסכים איתך 4.חבל על הזמן שלי ושלך ביחד.שום דבר לא יוכל לשנות את תרבות הכדורגל בארץ ובעולם. אני מבקש להבהיר משהו חשוב: אני לא שונא אף אחד. אני מכבד את האהבות וההעדפות של כל אחד ואחד וציינת את זה לפחות שלוש פעמים בתגובותי השונות למאמר הנ"ל. אינטלקטואלים wanabe ???? אהבתי...אבל תחת השם הזה אפשר להכניס לפחות 80% מהכותבים פה (כולל חלק מהעורכים...) ככה שלא נעלבתי - טוב אני בחברה טובה לפחות... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני שמח שהגענו להבנה אף על פי שיש עדיין ניחוח של שחצנות בדבריך ורק שאני אבין אתה בטח לא נכלל באותם שמונים אחוז נכון? לא חשבתי! ממש כישרון מבוזבז! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי כדאי לתת לאנשים אחרים לענות על השאלה הזו...זה לא יהיה פייר אם גם תשאל שאלה וגם תענה עליה,נכון? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה מתעקש אז אני יכול רק להגיד שאני בהחלט כישרון מבוזבז. וחוץ מזה יש לך חוש ריח מפותח ביותר... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו פעם ראשונה, אם איני טועה, שאני מעיר למישהו באתר על כתיבתו. אני מודה שהנני קורא מכור של כל תגובה שנכתבת כאן. אני צולח בהנאה תגובות של דיסגרפים, אצבעות זריזות מדי על המקלדת, ותגובות באנגלית מלמטה למעלה, ובאלכסון. ודווקא את התגובות שלך הן האתגר הקשה ביותר לסבלנות שלי. אולי זו סתם רגישות אזוטרית, אבל התוכל לשקול להפחית את מספר סימני הקריאה אצלך במשהו כמו, נגיד, מאה אחוז? על פי דעותיך אתה איש שוחר שלום, אבל סימני הקריאה האלה משדרים תוקפנות. אתה צועק לי חזק מדי לתוך העיניים. אגב, אין צורך לוותר על הפרדה בין משפטים. נהפוך הוא! (אם יורשה לי). אם תשכיל להמיר חלק מסימני הקריאה בנקודות ופסיקים, אז תצא נשכר, כך נדמה לי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת בטוח לא תהייה פעם ראשונה שאני אעיר למישהו על כתיבתו אבל בשבילך אני אשמח לעשות זאת שוב! רמת השחצנות שמופגנת באתר הזה היא מעבר לכל סבירות אפשרית גם מעבר לסבירות של סימניי הקריאה שלי!!! אם תגובתך הייתה רצינית אני אשתדל לשנות זאת עד כמה שאני יכול למרות שכך אני רגיל לכתוב ולהדגיש דברים חשובים בדבריי אם תגובתך הייתה צינית ומתנשאת אני מציע לך שלא תקרא את התגובות שלי או בכלל! למרות שביחס לאתר רמת שחצנותך בהחלט מתאימה! התקבלת!!!! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. השנקינאות היתה תופעה שהתחילה והסתימה בסוף שנות השמונים. סממניה היו לבישת בגדים שחורים, האזנה למוזיקת רוק בריטית ודיכאון כללי ממצב העולם. שנקין היום מוצף בפולשים מהפרפריות שבאים "לגעת בזוהר" של חנויות בגדים בסיגנון ה MTV, חנויות של דברים מהמזרח הרחוק ודרום אמריקה ובתי קפה יאפיים. אין יותר תרבות שינקינאית, היא התמסמסה לתוך הבליל של התרבות הישראלית. ב. בבחירות האחרונות בשנקין היו בעיקר שלטי תמיכה בנתניהו (שהיה חובב מלחמות כנראה על פי החלוקה הלא הגיונית שנוצרה כאן). בשנקין אמנם לא יפלו קטיושות אבל בדיזינגוף סנטר המרוחק כ 400 מטרים משנקין התפוצץ לפני כמה שנים אוטובוס, אם מישהו בשנקין חשב אי פעם שעדיף לתמוך בשלום מסיבות אופנתיות וניתן להתעלם מהתוצאות שלו מכיון שהן רחוקות, אני מניח שהדי אותו פיצוץ שינו את דעתו. ג. ארסים שומעים גם טראנס (למעשה קו מסוים של טראנס שמאופין בפשטות וקצב קצת איטי יותר מהרגיל זכה בארץ לכינוי ארס טראנס) כל מדינת ישראל שומעת מוזיקה מזרחית אם זה הפריקים מהמזרח והיאפים שקוראים לזה מוזיקה אתנית או אם זה האילגולןשריתחדדזהבהבן של גלגלץ או אם זה מזרחי חיזבללה של הארסים. בקיצור, כור היתוך אמיתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אף על פי שרק סיימתי להגיב על הערותיך הקודמות אני חיב להתייחס שוב לחוסר מציאות שאתה מקרין פה! השנקינאות היא בטח לא תופעה שנולדה בשנות השמונים ופי כמה וכמה בטח שלא נגמרה שם! היא עדיין קיימת וחיה! ואני חשבתי שעניין המזרח הוא תופעה חדשה של שנות התשעים והאזנה למוזיקת רוק בריטית ודיכאון ממצב העולם הכללי זה לא מה שאנחנו עושים היום!?!?!? תגיד מה שנת הלידה שלך?באמת מעניין אותי לדעת?!!?!?! בקשר לשאר תגובותיך בחלקם אני מסכים מיותר להגיב על הרוב הגבתי בתגובתי למעלה! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. היום, כל מי שהוא שמאלני, משכיל או מעודכן באפנות העולם מקבל מייד את התווית שנקינאי ע"י מי שהוא ימני,בור או שמרני. אבל זו תווית ריקה ממשמעות. רחוב שינקין לא מיצג היום כלום, הוא סתם רחוב אופנתי במרכז ת"א שמאכלס בעיקר סטודנטים להנדסה ומבקרים מהפריפריה. השינקינאם המקוריים היו קבוצה של צעירים שגילתה את הרחוב השקט והנחמד במרכז ת"א שהיה מאוכלס עד אז ברובו בזקנים, מכיוון שרובם היו קשורים בצורה זו או אחרת לתקשורת או אמנות נוצרה קליקה של בוהמיינים עם בתי הקפה שלהם וסגנון הלבוש האופייני (בגדים שחורים). רחוב שינקין הפך להיות מרכז בוהמיני דמוי האיסט ויליג' בניו יורק או הסוהו של לונדון. באמצע שנות השמונים יצא השיר "גרה בשנקין" שלגלג על הקבוצה הזו. הוא הביא לשיאו את גל החקינים שדבקו בסממנים החיצוניים (בגדים שחורים ודיכאון ממצב העולם) בשאיפה להיות ב"עניינים". התופעה דעכה לאיטה עם התבגרותה של הקבוצה המקורית ועזיבתם את הרחוב. לפני כחדשיים התפרסמה כתבה בעיתון העיר שניתחה את התופעה וראיינה כמה מהדמויות המקוריות בסצנה וכמה מתושבי הרחוב הנוכחיים, מאוד מעניין. 2. אני לא מכיר הרבה אנשים שהם בדיכאון ממצב העולם. רוב האנשים שאני מכיר בדיכאון מדברים הרבה יותר קרובים כמו שכר לימוד, מילואים וכו' 3. הרוק הבריטי (סמיתס , קיור ושות') די נעלם. חוץ מרדיוהד קשה לי לחשוב על להקת רוק בריטי משמעותית שפועלת כיום. 2. עניין המזרח הוא תופעה של שנות התשעים, דרום אמריקה הייתה מוקד משיכה למטילים עוד בשנות השמונים. אם כי אז היו פחות מטילים (אולי בגלל עניין מענק השחרור והפרס על עבודות מועדפות שהונהגו בתחילת שנות התשעים). 3. אני יליד 1972 אם זה משנה משהו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1.אני במקרה לא ימני,לא במקרה לא בור ולא שמרן המונח שנקינאי שהשתמשתי בו בא עקב תגובות קודמות שהגבתי על תגובותיו של חנן שהרבה להשתמש במונח זה אני הייתי מעדיף להגדירו כפרחות,ערסים או כל מונח אחר שתבחר... 2.מצב העולם הכללי בא לידי ביטוי גם במצב הארץ מלחמות רעב ועוד ואם אתה לא מכיר אנשים כאלה זה ממש לא אומר שזה לא קיים! 3.סוויד,אואזיז,פולפ אני יכול עוד להמשיך ולהזכירך קיור חוזרת ובגדול! 4.זאת הייתה בדיוק הנקודה שעניין המזרח בקיצוניותו בא לידי ביטוי בשנות ה-90 בדיוק כפי שציינתי! 5.שינה הרבה! לטובה אל תדאג! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. חנן טען שפינג פונג הם נציגי השינקינאות בארץ. אתה מתקן את המינוח, וטוען שהם מיצגים את הפרחיות והארסיות של החברה הישראלית, בואו נהרוג אותם וזהו. קצת פרופורציות. הם לא מיצגים כלום. אפילו רשות השידור שבאופן רשמי מינתה אותם לייצג אותה מתנערת מהם. אז למה כל אחד ממנה אותם לשגריר המחנה שהוא לא סובל? 2. יכול להיות שיש עוד אנשים שאיכפת להם אבל הפוזה של "אני בדיכאון, איך אפשר להיות שמח כשיש רעבים באתיופיה?" די נעלמה וטוב שכך. 3. צודק, שכחתי את סוויד ופאלפ (וגם בלייר) לגבי אואזיס, אני לא רואה בה להקת רוק, לכל היותר פופ איכותי. לגבי הקיור, אם אין לכם שום דבר מעניין להגיד, עדיף שתשתקו. 4. אני לא זוכר באיזה הקשר העניין עלה אבל אתה צודק. הנסיעה למזרח נכנסה לאופנה בתחילת שנות התשעים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סוויד, פאלפ ובלר הן מה שנקרא "בריט-פופ". מה שלא הולף את זה לרע - אני מאוד אוהב את שתי האחרונות, לפחות. נכון שהתקליט האחרון של בלר ("13") הוא רוקיסטי, אבל זה רוק אמריקאי, לא בריטי. דווקא האירים (U2 והקראנבריז) והוולשים (קטטוניה) די מצליחים בתחום הרוק בימינו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1.גם אם המינוח קשה הם מייצגים איזהשהוא זרם פה של אנשים שפשוט קשה להגדיר אבל בחלקם הם מייצגים את הישראליות בחלקה! 2.זה לא דווקא הפוזה הזאת אלא פוזה של "שלום ולא מלחמה",וכביכול מרד הנעורים! 3.וקיור אולי לא חידשו בהרבה אבל היו להם כמה להיטים טובים ב-10 שנים האחרונים ודווקא לא יצא לי לשמוע את אלבומם החדש במלואו ככה שקשה לי עדיין להגיב! אבל תגובה תבוא בהמשך... |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |