בתשובה לדובי קננגיסר, 25/08/06 8:43
404772
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 25/8/2006, 9:09
המשפט האחרון שלך הוא החשוב בעיני: החשש מחדירה. ייתכן שההבדל שהשכ"ג דיבר עליו ‏1 בתחושות גברים ונשים לגבי תקיפה מינית אינו נעוץ ב"איך נשים מרגישות" לעומת "איך גברים מרגישים", אלא בחשש מחדירה - עובדה שכאשר התוקף הוא גבר, התחושות דומות.
(ועם זאת, אני לא באה לזלזל בתחושותיו של גבר שהותקף ע"י אישה).

‏1 תגובה 388253 ובכלל כל הפתיל שמתחיל ב תגובה 388215 .
404774
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום ו', 25/8/2006, 9:13
אני לא בטוח למה את מתכוונת ב''חדירה'' - אם סתם לאקט הפיזי, ובעיקר הכאב שכרוך בו (אני מניח), אז כן, זה מאוד מפחיד. אם את מתכוונת ל''פלישה אל תוך המרחב הפרטי שלי'', כפי שבחורה אחת הסבירה לי פעם את ההבדל בין איך שאני מסתכל על סקס לבין איך בחורות מסתכלות על סקס, אז לא. אני בעיקר מפחד מכאב. כשאשה אונסת גבר, אני לא רואה איך האינוס עצמו יכול לגרום לכאב (בניגוד לסתם מכות שנועדו לגרום לגבר לתפקד כמצופה - לא שברור לי איך זה אמור לעבוד).
404778
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 25/8/2006, 9:23
גם סקס ''רגיל'' יכול להכאיב לפעמים לגבר. למשל, אם האיבר נכנס בזווית לא מוצלחת. אם האישה נמצאת למעלה ולא כל כך אכפת לה איך הגבר מרגיש, יש כל מני תנועות שהיא עלולה לעשות ושיכאיבו לו.
404784
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 25/8/2006, 9:54
ברור שלאקט הפיזי ולכאב הכרוך בו (שבמקרה של תקיפה, נתפס גם כהשפלה).
404788
ברקת • בתשובה לברקת יום ו', 25/8/2006, 10:05
ואגב, מה שאותה בחורה הסבירה לך, נגזר מן הסתם מהאקט הפיזי (למרות שמדובר כמובן בתחושה פרטית ומשתנה ולא כלל ברזל). אבל לא ארחיב יותר בסוגייה זו.
404789
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום ו', 25/8/2006, 10:06
אני לא אשכח את אותו ויכוח שהייתי עד לו בין סטודנט לסטודנטית באוניברסיטה (שהתחיל, כמדומני, בנושאי אפליית נשים) והסתיים כשהיא צורחת עליו שעד שהוא לא הרגיש מישהו חודר לו לתוך הגוף, הוא לא יבין מה זה להיות אשה.
404791
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 25/8/2006, 10:09
תגובה 404788

אגב, מה קורה? מתי אשתך תרגיש משהו יוצא מתוך הגוף?

____
ברקת, בחילוף נושאים וירטואוזי וחסר טקט.
404792
האייל האלמוני • בתשובה לברקת יום ו', 25/8/2006, 10:14
הגזמת לגמרי.
404796
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום ו', 25/8/2006, 10:28
חילוף נושאים? מה שעשית גובל בחילוף חומרים...

הפניתי את שאלתך לגורמים המוסמכים.
404798
היא • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 25/8/2006, 10:39
חיפשתי וחיפשתי ומצאתי רק חלקיק מהשיר:

לא שאני מזדהה עם הנאמר, פשוט נזכרתי.
404832
רון בן-יעקב • בתשובה לברקת יום ו', 25/8/2006, 15:06
המממ, את חושבת שאפשר להוסיף כאן קישור לתגובה שלי אותה סימנת לפני כמה ימים?
404838
ברקת • בתשובה לרון בן-יעקב יום ו', 25/8/2006, 15:46
קדימה (לא זוכרת באיזה דיון זה היה) :-)
405025
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לברקת יום א', 27/8/2006, 15:43
לא. אני ממשיך לאחוז בדעתי שהטראומה אינה באותו סדר גודל. אם להאמין לעיתונות, הרבה אסירים נאנסים בבית-הסוהר, אבל יש רק מעט מאד‏1 קבוצות תמיכה לגברים נאנסים. מקרה?
____________
‏1- אפס גם הוא "מעט מאד".
405031
רון בן-יעקב • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 27/8/2006, 15:59
זה מזכיר את השאלה כמה נאופמיניסטיות דרושות להחליף נורה?
405040
האייל האלמוני • בתשובה לרון בן-יעקב יום א', 27/8/2006, 16:37
כמה?
405043
העלמה עפרונית • בתשובה לרון בן-יעקב יום א', 27/8/2006, 16:47
(אחת, זה לא מצחיק.)?
405051
רון בן-יעקב • בתשובה להעלמה עפרונית יום א', 27/8/2006, 17:23
שלוש. אחת להבריג את הנורה ושתים לארגן קבוצת תמיכה לנפגעי חרדת חושך (וזה הקשר למה ששכג כתב).
405065
העלמה עפרונית • בתשובה לרון בן-יעקב יום א', 27/8/2006, 18:23
אה, אז אני מכירה את גירסת ה"כמה פמיניסטיות צריך בשביל להחליף נורה?"
"אחת. זה לא מצחיק". (וזה הקשר למה שאני כתבתי)

________
העלמה עפרונית, מנסה להמנע מלימודים בחמישי
405032
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 27/8/2006, 16:05
מקרה בודאי שלא, אבל אתה חייב להודות שאוכלוסיית בית הכלא אינה מדגם מייצג.
405034
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום א', 27/8/2006, 16:09
התכוונתי, כמובן, לאסירים לאחר שחרורם.
405042
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 27/8/2006, 16:45
גם אני (אפשר להוסיף ''לשעבר'' בהודעה שלי במקום המתאים).
405089
היא • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 27/8/2006, 20:50
כנראה שמתי המעט שמרגישים פגועים טראומתית הולכים ישירות לבכות על מר גורלם על כתפה של היא.

האינטואיציה שלי מבקשת לשאול: מכל מחפשי טיפולים ומשתתפים בקבוצות תמיכה, מה היחס המספרי בין נשים וגברים?
405104
האייל האלמוני • בתשובה להיא יום א', 27/8/2006, 22:26
כללית, האמת, אין לי מושג. אבל לאחרונה סיפרו לי שבקבוצת תמיכה לחולים במחלה מסוימת, התוקפת הרבה יותר נשים מגברים, יותר ממחצית המשתתפים הם גברים דווקא.
לא יודעת אם זה אומר משהו.
405107
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 27/8/2006, 22:30
אולי הם מלווים את הנשים שלהם?
405110
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 27/8/2006, 22:55
לא לא, מדובר בגברים חולים.
405117
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 27/8/2006, 23:31
לנשים יש יותר מקומות לקבל בהם תמיכה, מחוץ לקבוצות.
405120
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום א', 27/8/2006, 23:41
כמו למשל?
405122
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 27/8/2006, 23:44
שמעתי שזה יותר מקובל אצלן לדבר עם החברות על הבעיות.
405130
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ב', 28/8/2006, 0:26
כן, זה נשמע לי נכון.
405212
דובי קננגיסר • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 28/8/2006, 10:10
גם אני הייתי מצטרף לקבוצת תמיכה אם היו מגלים שאני חולה בסרטן השד...

(וטיפה יותר ברצינות - מזכיר לי את "מועדון קרב", שם הגיבור מצטרף לקבוצות תמיכה כסוג של פעילות חברתית. נשמע לי כמו מקום לא רע לפגוש נשים, בקבוצת תמיכה של משהו לא יותר מדי נורא (המממ... "קבוצת תמיכה לנימפומניות" :) ). אגב, באותו ספר/סרט, אותו גיבור הולך גם לקבוצת תמיכה בנפגעי סרטן האשכים, ושם הוא פוגש את מי שתהפוך להיות החברה שלו. שזה גם קשור לדיון. הרבה זמן לא ראיתי את הסרט... המממ...)
405281
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 28/8/2006, 13:39
היזהר כשאתה אומר "לא יותר מדי נורא" - היה פעם סרט (בערוץ 8, אלא מה) על נשים שסובלות מאוד מתסמונת לא מוסברת של עוררות מינית תמידית. "תמידית" זה אומר גם תסכול תמידי - רוב הנשים הללו עסקו כל היום בפעילויות כמו שאיבת אבק והליכה ספורטיבית, בלי לשבת רגע, כדי לא להתמסר לאוננות אובססיבית. למותר לציין שחיי המשפחה שלהן לא היו מזהירים (הבעלים כבר מזמן לא חשבו שזה כייף).
405282
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום ב', 28/8/2006, 13:40
לא הצעתי להתחתן איתן, את יודעת. רק לבלות כמה ימים עד שימאס. ולשמור את מספר הטלפון שלהן.

כדאי שאני אפסיק לכתוב לפני שאשתי תעבור פה.
405285
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 28/8/2006, 13:44
לפי מה שהראו שם, שעה-שעתיים של בילוי יספיקו לך בהחלט, ואתה לא תשמור את הטלפון :-)
405292
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום ב', 28/8/2006, 13:50
405316
דורפל • בתשובה לברקת יום ב', 28/8/2006, 14:59
תמידית-תמידית, או "תמידית"-תמידית?

זה מזכין לי שבאחד מספרי Ringworld של לארי ניבן, נראה לי שבשני, הדמות הראשית נופלת להתמכרות של התקופה - אלקטרודה (מילה אחרת?) שמחוברת היישר למרכז העונג במוח. קשה לי לדמיין מישהו יוצא מזה, מבחירה. אבל שם העונג תמידי-תמידי, וחזק כפי רצונך, אז כנראה שאין מה להשוות. עדיין, אני סקרן - יש לפחות ירידה בהנאה שעוזרת לנשים ההן להפסיק עם זה אחרי, נגיד, כמה שעות, או שזה ממש קרוב למצב כזה, שאם הן לא מפסיקות עכשיו, סביר שהן גם לא תפסקנה עוד שעתיים, או לפחות עד שתרדמנה?
405407
ברקת • בתשובה לדורפל יום ב', 28/8/2006, 21:30
לא קראתי לארי ניבן מאז האנתולוגיות של אסימוב בגיל 12 בערך.

תמידית, זה אומר שהן במצב של גירוי תמידי, שיכול להתפרק גם עשרות פעמים ביום. מן הסתם אחרי כל התפרקות (חלופה טכנית למילה אורגזמה, שבטח כבר איבדה את משמעותה עבורן) חלה ירידת מתח מסוימת, אבל אחרי זמן קצר מאוד הגירוי מתחיל שוב. הן פשוט נאבקות כל הזמן בגירוי הזה, שאי אפשר לשכך אותו.

אחת הנשים מצאה מפלט כאמור בעבודות בית בלתי פוסקות, בעיקר שאיבת אבק, שהסיחו את דעתה. השנייה, נוצרייה אדוקה מאיזו קהילה שמרנית (מסכנה, איזה דיסוננס) נלקחה שוב ושוב לכומר שיוציא ממנה את ה-evil. כל מיני כאלה. מדובר בנשים ספורות בכל אמריקה ובעוד כמה בודדות בעולם, ורק לאחרונה הן שמעו זו על קיומה של זו (היו לתסמונת ראשי תיבות אבל שכחתי אותם)
405412
האייל האלמוני • בתשובה לברקת יום ב', 28/8/2006, 21:58
והן הצטלמו ודיברו למצלמה בגלוי?
405417
ברקת • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 28/8/2006, 22:05
כן.

הנה מצאתי את הר"ת: PSAS.
405418
ברקת • בתשובה לברקת יום ב', 28/8/2006, 22:06
וגם סיפורים מהחיים: http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/...
ספוילר ללונדון וקירשנבאום? 406569
האייל האלמוני • בתשובה לברקת שבת, 2/9/2006, 22:41
מה עם מילה?
בשידור חוזר 406778
אייל אלמוני • בתשובה לברקת יום א', 3/9/2006, 15:36
"המחלות המוזרות ביותר

הצגת מחלות נדירות ומשונות הגורמות סבל רב ללוקים בהן. והיום בתכנית, "תסמונת הגירוי המתמיד", תסמונת נדירה שפוגעת בנשים בכל הגילאים וגורמת להן התעוררות מינית תמידית."

הערב (3/9/06) ערוץ 8, 21:30

(תודה לtve)
בשידור חוזר 406853
ברקת • בתשובה לאייל אלמוני יום א', 3/9/2006, 21:37
זה שם הסדרה? נשמע כמו פריק שואו לכל דבר.
התוכנית היתה דווקא סולידית ולא צהובה מדי.
405294
האייל האלמוני • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 28/8/2006, 13:52
דיברתי על מחלה קשה מאוד, וכרונית. בכל מקרה, נפסיק לדון בה.
405168
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 28/8/2006, 8:33
עשית קפיצה לוגית. אכן יש מעט מאוד קבוצות תמיכה לגברים נאנסים (דווקא יש לפחות אחת שאני מכירה), אבל:

א) מדד מעט ריאלי יותר הוא כמות הגברים שפונים לקו התמיכה האנונימי בנושא זה.
ב) ייתכן שגברים נוטים פחות לפנות לעזרה מקצועית. זה לא אומר שהם לא נפגעו או חוו טראומה. זה כמו גבר שמסתובב שעות במעגלים בעיר שהוא לא מכיר, ובלבד שלא ישאל כיוונים (אתה בטח מכיר כמה כאלה).
ג) אתה מאמין לעיתונות? יש נתונים על מקרי האונס בבתי הסוהר? אפשר לערוך השוואה ראשונית.
405175
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לברקת יום ב', 28/8/2006, 8:54
כמובן שעשיתי קפיצה לוגית. אני לא מנסה להוכיח שום דבר אלא רק לאשש (או להפריך, בעזרתך) במידה זאת או אחרת הרגשה שיש לי.

א) אולי. העניין הוא שאין לי שום מושג כמה גברים אכן פונים לאותו קו.

ב) ייתכן.

ג) ככה ככה. אני מניח שיש, אבל לא לי. אפשר לעשות הרבה דברים.
405181
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 28/8/2006, 9:16
יש לי דז'ה וו מאיזה דיון קודם (מזמן), אז אסתפק בלינק הזה:
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות