בתשובה לש. פוגל, 16/04/00 18:38
 |
|
 |
||
|
||||
 |
שמע פוגל, נכון שמקובל להניח שכתיבה תחת הפשעת סמים דווקא מבטאת יותר טוב את נפש האמןאבל יש גם סיכוי סביר ביותר שעקב השפעת הסמים קורט קוביין כתב מספר שירים שלמעשה לא הביעו את כוונותיו האמיתיות, לדוגמא יש לנירוונה שיר אחד התומך באפליה כנגד נשים אך ידוע לכל שקורט היא תומך נלהב בהומואים וגינה כל סוג של אפליה כלפי מיעוטים. לפי דעתי קוביין הביע את עצמו בצורה הטובה ביותר כאשר הוא היה פיכח וללא ספק יש דימיון רב בין הרגשתו להרגשת מאהלר אבל לא ניתן לקבוע מסקנות כאלו אל סמך ציטוטים שהוצאו מהקשרם ע"י כותב המאמר או על ידי השירים עצמם שכפי שטענתי אינם מהווים בדרך כלל מדד ברור להרגשתו של קורט. בנוסף, ברור לעין שכל השירים שדייב גרוהל וקריסט השתתפו בכתיבתם הם בעלי משמעות ברורה יותר מאשר השירים שקורט כתב לבד ולכן שוב, לא ניתן לדעת ברוב השירים מה הייתה כוונתו של קורט מכיוון שמקרים רבים או סתר את עצמו את את דעותיו האמיתיות. ולזה שמכנה את עצמו "המורה לגיטרה" : אני מבין שיכולת הנגינה שלך היא כל כך נמוכה והבטחון של בקרשים אז אתה כמו ילד בן 5 מתפאר בזה שאתה כאילו "מורה לגיטרה" , אני מציע לך במקום להתחבא באינטרנט מאחורי שמות שאולי ישפרו את קצת את הבטחון העצמי שלך אולי תתחיל להתאמן קצת בבית, זה יעזור לך הרבה יותר. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
והרי לך הוכחה לשיטתי מדבריך. אני אינני מומחה לנירוונה ואף לא לקוביין אבל שים לב למה שאמרת : נניח שקוביין אכן היה בתוך תוכו שונא נשים והמופוב- הרי אחד קטן כזה מסתתר בתוך נאורים רבים. אולם קוביין ידע שהרגש המעוות ההוא הוא רע. ולכן הוא החליט וממש חשב שהוא לא כזה . אבל כשאדם נמצא תחת השפעת סם (ולצורך העניין אלכוהל הוא סם) האני הפנימי שלו, אותו צד רע ומודחק מתפרץ החוצה. סטיבנסון כתב על זה ספר שלם (אם כי קצרצר) במקרה שלא הבנת אני מדבר על "המקרה המוזר של דוקטור ג'קיל ומר הייד" ושים לב לשמו של הרשע בסיפור. דוגמא נוספת בגמרא מובא סיפור על אחד מחשובי האמוראים שבזמן שיכרותו שחט אך לא הרג את אחד מחבריו הטובים. האם זה אומר שהוא רצה להרגו? התשובה היא כן והדבר מאושש כיוון שעל אותו אדם ממש מסופר במקום אחר שאופיו היה אלים אך הוא למד לשלוט בו.בזמן שיכרות קשה לשלוט ברגשות המודחקים- ומודחקים בצדק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שם לה פוגל אחי, בגלל שאתה מודה שאינך מומחה אני שוב אסביר לך שקורט קוביין ברוב שיריו היה נגד אפליה מכל סוג ולכן כיצד יכול להיות שבשיר המסוים ההוא מתוך עשרות שהוא כתב תחת השפעת סמים שבהם הוא מחה כנגד האפליה דווקא בשיר אחד הוא "פישל"??? שוב זה מוכיח את טענתי שתחת השפעת הסמים קורט למעשה צירף יחדיו משפטים לשירים שחלקם חסרי משמעות ולחלקם הוא לא הבין את המשמעות שהוא יצר עקב השפעות הסמים. הרבה יותר סביר להניח שבשיר אחד הוא לא היה מודע למה שהוא רשם בקשר לאפליה מאשר שבהרבה שירים אחרים הוא כתב תחת השפעת סמים מילים כנגד האפליה ולכן סביר להניח שהוא כנראה לא היה הומופוב ושונא נשים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חס וחלילה... אפילו לרגע לא התחבאתי מאחורי כנוי במטרה להעלות את הביטחון העצמי שלי. להיפך - אפילו השארתי את כתובת האימייל שלי במקומה. למעשה, אני באמת מורה (במשרה חלקית) לגיטרה. מטרת ההודעה, לעומת זאת, לא הייתה למצוא תלמידים חדשים, אלא (כפי שבוודאי ניחשת) לעקוץ אותך בקלילות על התובנה המרתקת שהעלת בנוגע ליכולת הנגינה של אדון מעוז. אם נפגעת מהערתי במידה שתצדיק את התקיפה האישית שבחרת להביא, אני מתנצל מקרב לב. בכל מקרה, תודה על ההמלצה, אבל זה בסדר, אני מתאמן מספיק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קודם כל כל ניסיתי לנגן את השיר המדובר רק לאחר שנה וחצי של נגינה, אך אין ברצוני להגן על יכולות הנגינה המועטות שלי, אלא לומר מס' דברים. בראשית, אני מודה לאל שהתפתח דיון לא רע בכלל סביב דמותו של קורט קוביין. בהחלט מגיע לו.בנוגע לכתיבת המילים של שירי נירוונה, קריסט הנו אידיוט ששבור גיטרות על גבו ואחר כך מובהל לבתי חולים ודייב הנו כותב מוכשר מינוס. קורט כתב את רוב שירי נירוונה וחלק לא מבוטל מהם- לא תחת השפעת סמים. לקורט אין אף שיר שמדבר על שנאת נשים, אלא על שנאת מצ'ואים ושיר אחד שתוקף את הפמיניזם. כמו כן, לדעתי אין ממש בלא מעט שירי נירוונה שכן הם ''שירה מטופשת, כמו שקורט קרא להם, פשוט קטעי שירים שהוא כתב וחיבר(כך רוב השירים באלבומם האחרון). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אילן יקירי, אם היית מנסה יום אחד במקום להקשיב לדיסק של נירוונה להסתכל בNOTES ובמי שכתב את השירים היית מגלה שדייב וקריסט היו שותפים בכתיבת חלק לא מבוטל מהשירים,וחלק מהשירים הללו היו בעלי המשמעות הגדולה ביותר מבין שירי נירוונה כמו SAPPY לדוגמא. וחוץ מזה, קורט כתב שיר אחד מפורש על שנאת מצ'ואים, השיר VERY APE השיר IN BLOOM לא נחשב מכיון שאולי הוא מדבר על מאצ'ו אבל הוא מתייחס באופן כללי לכל האנשים שמנסים "להתחבר" למוזיקה של נירוונה אבל לא מבינים את המשמעות שלה. ובנוסף, לנירוונה כן יש שיר אחד על שנאת נשים,השיר HAIRSPRAY QUEEN, שעוד בתקופה שקורט היה חי נמתחה עליו ביקורת עקב פרסום השיר בניגוד למה שהוא אומר שהוא מייצג,בשיר הוא מציג את הנשים כאויבות והוא אף מודה על כך בדיסק הראיון שלו. ללא ספר הטענה שלך אילן שאין ממש בחלק משירי נירוונה היא נכונה אך לא מדובר במקרים רבים אלה במקרים בודדים בלבד, כאשר קורט קוביין ראה כי הוא לא מצליח לכתוב שירים ראויים יותר הוא פשוט החל לבצע COVERSשל מגוון להקות מהביטלס ועד לוואזלינס. אלבומם האמיתי האחרון של הלהקה, IN UTERO הוא ללא ספק ההפך הגמור ממה שטענת, המשמעויות של השירים באלבום הם ברורות וחזקות פי כמה מNEVERMIND וBLEACH. כיצד ניתן לקרוא לאלבום המכיל שירי שנאה לקורטני , שירי אהבה לפרנסס, שירים נגד האפליה או שירי דיכאון כמו PENNYROYAL TEA אלבום חסר משמעות?!?!?! אילן יקירי אני מציע שתחזק מעט את הידע שלך בנושא נירוונה לפני שאתה מגיע למסקנות מטופשות ואז תחזור לדיון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קודם כל, זה באמת נחמד לראות עוד מישהו שמתעניין במידה כזו עד שהוא מקשיב לדיסק הראיון עם נירוונה. זה באמת משהו. ולעובדות: א- דייב וקריסט השתתפו באופן מצומצם ביותר בכתיבת שירי נירוונה. אפילו קורט טען שלא היה לו נעים לקחת תמלוגים גדולים בהרבה משהשאר רק כי הוא כתב 97% מהשירים. ב- הנוגע לתקיפתו של קורט את המצ'ואים, ציינתי שישנו שיר אחד שעושה זאת בדיוק ושיר אחד שתוקף את הפמיניזם- "מר שפם". חוץ מזה, קורט לא ממש היה ב"עניינים". הוא טען במס הזדמנויות כי שירים מסוימים מדברים על אהבה, בעוד שברור לכל איש שפוי כי הם מדברים על משהו שונה לגמרי. ג- קורט מעולם לא הפסיק לכתוב שירים ראויים. נירוונה הייתה אמורה להוציא אלבום חדש בעל קו אקוסטי בהפקת אר.אי.אם. כל מי ששמע חלק מהסקיצות הסכים כי זה הולך להיות אחד מהאלבומים הטובים בכל הזמנים. ד- אכן בחלק משירי נירוונה אין ממש משמעות, אלא חלקי שירים מחוברים. האחוז הגבוה ביותר של רירים אלו מתנקז לאלבום האחרון. לא מדובר באלבום חסר משמעות, זהו עדיין אחת מיצירות המופת של כל הזמנים. עניינה של נירוונה הוא לא במילות השירים אלא במוזיקה(למרות שקורט כתב מילים מצוינות במקרים רבים). אין טעם לעלבונות, אני פשוט שמח שעוד מישהו אוהב את נירוונה באופן דומה לי. זה הכל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה מדבר על השיר רייפ מי אז זה הרי ברור שיר ציני זה לא שיר שתומך באפליה של נשים זה פשוט שיר ציני שכניראה המח המסוחרר שלך לא הבין טוב |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |