בתשובה להנמלה העמלה, 25/12/04 13:09
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271143
ערן בילינסקי • בתשובה להנמלה העמלה יום א', 26/12/2004, 14:43
רוביק רוזנטל: "כל הטיעונים האחרים כמעט אינם נשמעים היום. הטיעון הביטחוני, לפיו המתנחלים שומרים על המדינה - לא נשמע. אולי הם עצמם איבדו את האמונה בו. אפילו הטיעון האידיאולוגי הגדול, שמירה על ארץ ישראל, אינו הטיעון המוביל. הטיעון האידיאולוגי חלש במיוחד כשמדובר בגוש קטיף. הגוש אינו אזור מקודש, הוא אינו קשור בזיכרונות היסטוריים, ובתנ"ך לא שמעו על נווה-דקלים.

"נשאר הטיעון האנושי, והמתנחלים מתקשים להבין מדוע הוא אינו מכריע את הכף. נישאים על הגל הזה הם הגיעו עתה להקבלה הבלתי נמנעת עם השואה. בשיח הישראלי יש חוק ברזל: מי שמגייס לצדו את השואה נמצא בצרות, נגמרו לו הטיעונים, נגמר לו כוח השכנוע. לא במקרה נזעקו נגד השימוש בשואה דווקא ראשי יש"ע. הם מבינים את הנזק שנעשה לעניינם שלהם, אבל הוא כבר נעשה."

מעריב: http://www.nrg.co.il/online/1/ART/843/470.html
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271160
idan • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 26/12/2004, 16:51
דוגמא לטיעון בטחוני ניתן לראות בתגובה 271104.
הסיבה האמיתית לכך שבתקשורת ההמונים, הטיעונים הבטחוניים אינם נשמעים (משני הצדדים) היא שקהל היעד לא מתענין בטיעונים כאלו. כל יועץ תקשורת (בין אם הוא מייעץ למועצת יש"ע או לשלום עכשיו) מייעץ ללקוחותיו לפנות לרגש ולא לשכל, בין אם זה "בגלל המתנחלים אין כסף לשכונות" או "טרנספר ליהודים מזכיר את השואה", כך ש"חוק הברזל" שהמציא רוזנטל הוא לא חוק ולא ברזל (דרך אגב, החוק הזה היה תקף גם כשנשות מחסום ווטצ' השוו את הכנר במחסום לשואה?!)
על ערבים 271326
ידידיה • בתשובה לidan יום ב', 27/12/2004, 15:52
לי הזכיר סיפורו של הכנר את המזמור ''על נהרות בבל''.
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271190
עוזי ו. • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 26/12/2004, 18:47
"נזעקו"? "נלחשו" בקושי. במקום להגיד באופן ברור שהשימוש הזה בטלאי הצהוב הוא בלתי נסבל והם קוראים לכל מי שמשתתף בקמפיין הזה לחדול ממנו מיד, מנהיגי המתנחלים ביקשו בקול ענות חלושה שאולי "ישקלו מחדש".
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271282
דובי קננגיסר • בתשובה לעוזי ו. יום ב', 27/12/2004, 12:25
וגם למרות ההודעות על ביטול הרעיון באופן כללי, אתמול, כשעברתי דרך ההפגנה מול משרד הבטחון בקריה‏1, עדיין ראיתי פה ושם מפגינים עם הטלאי הכתום.

‏1 בעוברי שם, למזלי, צלצל הטלפון שלי, מה שמנע ממני להגיד למפגינים כל מה שאני חושב עליהם. הסתפקתי, לפיכך, בטרוניה לאדם מהצד השני של הקו על כך שיש הרבה רעש כי "אני עובר דרך ההפגנה של המתנחלים האלה", מה שכמובן העלה מיד את חמתן של כמה נשים שעמדו לידי, שמלמלו בקול רם "האלה...", ואני, איש נעים מזג שכמותי, הצלחתי להמנע מלעצור ולהגיד להן "כן, האלה. ותגידו תודה שלא אמרתי מה שאני באמת חושב".
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271349
שועל • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 27/12/2004, 19:28
אני מניח שכל ציבור המתנחלים צריך להודות לך?
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271356
דובי קננגיסר • בתשובה לשועל יום ב', 27/12/2004, 20:38
לא, רק הספציפים ההם שהפריע להם שאני מכנה אותם ''המתנחלים האלה''.
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271361
שועל • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 27/12/2004, 20:50
אבל טענת שהיה לך עוד הרבה בקנה, אז כולם צריכים להגיד לך תודה שלא ירית, הלא כן?
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271387
דובי קננגיסר • בתשובה לשועל יום ג', 28/12/2004, 0:20
משעמם לך?
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271407
שועל • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 28/12/2004, 8:24
לא, אני פשוט עדיין המום מהחוצפה שבתגובה ההיא.
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271468
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לשועל יום ג', 28/12/2004, 14:37
איפה אתה רואה שם חוצפה?
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 271527
שועל • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 28/12/2004, 19:23
כאן:'ואני, איש נעים מזג שכמותי, הצלחתי להמנע מלעצור ולהגיד להן "כן, האלה. ותגידו תודה שלא אמרתי מה שאני באמת חושב"', ובסגנון הדברים באופן כללי.
הרי ברור שהוא כתב את זה כפארודיה על עצמו 271531
האייל האלמוני • בתשובה לשועל יום ג', 28/12/2004, 19:53
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 278755
אביב י. • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 31/1/2005, 15:24
הטיעון הא-נושי פרק ב': "מחנה ריכוז נגד ההתנתקות".
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 278761
ערן בילינסקי • בתשובה לאביב י. יום ב', 31/1/2005, 16:00
מטרידות אותי ההצעות להגביל את חופש הביטוי והמחאה בשם הפגיעה ברגשות. הן כשהן באות כדי למנוע השמעת יצירותיו של וגנר בישראל והן כשהן באות למנוע ממתנגדי ההתנתקות להקים את שהם רוצים להקים. בהערת אגב אעיר שאני לא מוצא את הקשר בין מחנה ריכוז לתוכנית ההתנתקות, ונראה לי שדרך מחאה זו דווקא תעורר אנטגוניזם בקרב אלו שהם מקווים לזעזע.
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 278763
דובי קננגיסר • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 31/1/2005, 16:04
נו, ברור שצריך להרשות להם. מה להרשות? צריך לעודד אותם! ככל שיוסיפו להתנהג כמו בהמות חסרות לב, כן תגבר הסלידה מהם ומעמדותיהם בציבור.
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 278773
ערן בילינסקי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 31/1/2005, 16:29
לפעמים אני באמת תוהה אם התגובות שלך נועדו בעצם להוכיח שחילונים/שמאלנים/יו-ניים-איט הם חסרי נימוס וולגריים ועל כן יש לחזור בתשובה.
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 278795
דובי קננגיסר • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 31/1/2005, 17:57
אין בעיה. אני חסר הנימוס הוולגרי. לא אלו שמשווים את מפוני נצרים לתושבי ברגן-בלזן. אני תוהה לעיתים אם התגובות שלך לא נועדו יותר להוכיח לעצמך ולעולם שאתה נאור ורואה את כל הצדדים באור יקרות אובייקטיבי, במקום לנסות ולהפעיל את הערכים שבהם אתה דוגל על המציאות כפי שאתה תופס אותה ולהפיק מכך את המדיניות הראויה לדידך.
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 280354
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 9/2/2005, 12:34
יתר על כן: כשהם מתרכזים באותו מחנה אפשר לסגור את השער עד שגומרים עם הפינוי, ולחסוך הרבה יזע ודמעות (ואולי גם דם).
רוביק רוזנטל על גודווין בעצם 278880
אביב י. • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 1/2/2005, 0:04
מסכים עם כל מילה. אין סיבה למנוע מהם (חוקית) את הקו הזה, אם כי יש בהחלט מקום לדבר ולמחות (לא בקול חרישי ומגמגם) כנגד קו שכזה. האמת היא, שאני אפילו לא מתרגש מהשימוש של דובי במילה "בהמות"‏1 כדי לתאר התנהגות, נו, די בהמית שכזו.

_________
‏1 לא שאני הייתי בוחר במילה הזו דווקא. התנהגותם דווקא מאוד אנושית (במובן המיזנטרופי של המילה) וזה ממש לא יפה ללכלך סתם ככה על בעלי חיים. "חוסר טעם", "זלזול מבחיל בהיסטוריה של עמם" ו"השוואות מגוחכות" יותר מוצאים חן בעיני.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות